# タイトルコール 皆さんこんにちは。この番組は二大テーマパーク出身のテーマパークコンサルタント清水軍が、テーマパークで学んだこと、実際に地方遊園地を盛り上げたり、海外でテーマパークを作っている現場のリアルをお伝えします。 今日は、「また話したくなる人がやっていること」という、スバル社さんから出ている精神科医沢先生の本を読んだ感想についてお話しします。 それではピアテーマパークスタートします。 # 安易な「わかる」はトゲになる はい、今日はですね、また話したくなる人がやっていることということで、 精神科医沢先生の本を読んだ感想です。 また会いたいと思われる人がやっている人付き合いの習慣ということで、 僕は沢さんとはですね、 もともと僕が先日出版したのも、TACという出版塾で学んで、 そこから出版をしているわけなんですけれども、 そのコミュニティのつながりで、沢さんとはもうお知り合いになって1年弱ぐらいですかね。 定期的にそのコミュニティとか、別のところでもお会いさせていただいたりするんですけど、 確かにですね、すごくコミュニケーションしやすい方。距離が近すぎるわけでもなく、遠すぎるわけでもなく、 本当にちょうどいい距離感でコミュニケーションをとれる方。 すごくストレスなくコミュニケーション、お話ができる方なんですね。 なのでやっぱりこのストレスがないっていうのが大きいなと僕は思っています。 その本の中で、ぜひこの本お勧めなので読んでいただきたいんですけど、 僕がそうだよなと思ったのが、44ページ目にいきなり出てきてですね。 その後も112ページとかも通ずるところが出てくるんですが、 人の感情を決めつけないというのが書かれているんですね。 あなたの気持ちはよくわかるっていうのが、時に危険な理由というふうに書かれています。 これ僕本当にそうだなと思っていて、前回の放送から僕の病気のことを話していきます。 実際いろいろ話していこうと思っている中で、今日はこの沢さんの本をちょっと引用させていただこうと思ったんですが、 このあなたの気持ちはよくわかると。僕もその障害を持っていて、そのシャルコンマリトゥース病と。 ちょっと足を動かしづらいですとか、いろいろある中で、 そこまで深刻に困っているわけではないですけれども、やっぱり日常生活でですね、 歩くのちょっと遅かったりとか、階段もそうですし、 電車の中で立とうと思ったら手すりつり革を持たないと立ってられないので、 座れなかったら僕はこのポジションで立っておきたいという場所があるわけですよ。 絶対に手すりつり革に手が届く場所じゃないと僕立ってられないので、どんだけ満員でもそこまで行かないといけない。 だから周りの人にちょっと迷惑だよなぁとか思ったりはするわけです。 そういう経験って、僕はこのシャルコンマリトゥース病という病気を持っているから経験していることなんですよね。 それはこの病気の人で、僕みたいな症状が出ている人じゃないと、正直わからないと思います。 最近僕は歩くときはずっとってわけじゃないですけど、地面の状態によってはちょっと慎重にというか、こけないようにみたいなことを考えながら歩かないといけないんですよね。 それがやっぱり昔はそうでもなかったですけど、神経がだんだん弱っている、反応がしなくなっているという中で、こけないようにって考えながら歩く時間がやっぱり増えたわけです。 これ結構やってみると大変なんですよ。 僕は歩くとかジョギングとかもそうですけど、運動しているときって頭を結構考え事ができるから好きだったりするんです。 なんか考え事しながら歩くとか。でもこけないようにって意識すると考え事できないんですよ。 結構運動自体がリラックスできないなみたいになってきて、ずっとこけないように10分ぐらい歩くとかって結構ストレスもかかるんですよね。 これって本当にやっぱりこの症状の人じゃないとわからないことだなぁと思うわけです。 これを理解してくださいって言っても多分無理だと思います。でも同じように、僕は幸いこの症状で住んでますけど、じゃあ車椅子を使っている人の気持ちがわかるかっていうと、 わからないですね。 僕でもやっぱ社会ってそこまでまだまだ特にハードメン、 全ての人に優しいわけじゃないなって思いますし、ベビーカーをしてた頃はなかなかエレベーターないなぁとか、 ベビーカーをしてても別にエレベーターで誰か変わってくれるわけでもないので、なかなか厳しいなぁとは思うんですけど、でもそれが車椅子を使っていると常に感じるわけじゃないですか。 多分、その人の感情、気持ちを理解できるか、わかることができるかって無理だと思います。 なので、やっぱり簡単にいやわかるって言われると、僕はすっごい反発するんですよね。いやわかるわけないでしょうみたいな感じで。 だから、簡単に、沢山の方にも書いてあるんですけど、簡単にわかるって言われると本当に腑に落ちないんですよ。 簡単にわかるって言われるよりは、大変なのは大変なので、112ページとかに書かれているんですけど、 辛いねっていう表現の方が、わかるって言うよりは辛いねの方が、ちょっとね、この人に話してよかったなって思ったりもします。 まあ、とはいえね、簡単にそれも辛いねって言われてもね、気持ちがこもってなかったら、またこの人と話したいなって思ったりはしないんですけれども、 でも、そういうわかるとか、辛いねとかっていうそういう言葉の中に感情がこもっていたりとか、 例えばね、辛いねっていう言葉の前に、もしかしたらあなたが思っている感情とは違うかもしれないけど、それを聞いて、 辛いと思ったというね、自分の気持ちとして、 なんだよと、あなたがどう思っているかわからないけど、私はこう思いましたみたいな感じで言ってくれると、まだね、こちらとしてはちょっと安心したりするなというふうに思っています。 だからやっぱりコミュニケーションってテクニックなわけじゃないんですよね。 わかるとか、辛いねとか、まあそういう言葉を言えばいいっていう話ではなくて、そこに本当に感情がこもっているかどうかっていうところ、 相手に寄り添って、その言葉を選べたかどうかっていうところじゃないかなというふうに思います。 まあ僕はね、その障害、シャルコマリー・トゥーズ病という名前がね、たまたまついているものではありますけれども、 でも、そういうね、病気っていう名前がついてなかったり、何かよくわからないっていうのもあったりするじゃないですか。 それで悩んでいる人とかもたくさんいると思うんですよね。 で、その人のことはやっぱりもうその人にしか本当にわからないので、 まあわかるではなくて本当に、沢山の本にも書かれている、わかろうとするっていうところがやはり大きいかなと。 で、わかったつもりにならないということですね。 もう本当にその人のこと、まあその僕の病気のこともそうですけど、その本人にしか本当にわからないので、 本人にしかわからないので、わかったつもりにならないと。 もう絶対そこはわからないんだと。 でも、その中でわかろうとする、そういうスタンスが僕はいいんじゃないかなというふうに思います。 この沢山のまた話したくなる人がやっていること。 本当に僕も読んでいて、確かに僕もまた話したい人ってこういう人だなということがね、 41個の秘訣というような形でね、書かれていますので、ぜひ読んでいただければなというふうに思います。 はい、ということで本日のお話は以上です。