# チャプター 1 おはようございます。言葉を整える思考の時間、パートナリティの藤井海です。 この番組では、教室で見つけた学びを出発点に、 仕事や子育て、日々のコミュニケーションにもつながる、 考えるヒントをお届けしたいと思っております。 チャンネルのフォローやいいねもぜひよろしくお願いいたします。 # チャプター 2 おはようございます。10月1日、木曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 さあ、とうとう、とうとうじゃないわ、10月ですね。 いやあ、9月もあっという間で、夏休み終わってからも、シラバウイク終わってからもあっという間でしたが、 さあ、いよいよね、えーと、冬に、冬?秋か。秋っぽいなという風に思いながら、 うちの学校、基本スーツというか、そういったビジネスライトな服装をずっとしているんですけど、 中学校の時はほとんど私服と同じような感じだったので、 わざわざスーツっぽいものを着ることがなかったので、 また、スーツというか、長袖メインのものをちゃんと整えないといけないなと思いながら、 ユニクロを渡り歩いている日々でございます。 いい感じの男性の方で、そういうオフィスカジュアル、あれわかる方、教えてください。 ということで、今日はですね、Voicyのトークテーマの聞き上手になるコツ、ごめんなさい、というので、 お話ししようかなと思います。 聞き上手になるコツということなので、どうですかね。 聞き上手、僕はいつも話すことを中心にお話ししておりますが、 聞き上手、話すためには聞くことがまず大事、みたいなものをよく言いますし、 聞き上手な方、周りにいらっしゃるでしょうか。 Voicyの対談をしている時でも、聞くことをよくして、聞くというか引き出すことを意識しながら、 いろんな方とお話はしているので、聞き上手になるために意識していることとか、 相手の話を引き出す質問の仕方とか、そういったところをお話しできればいいかなと思っております。 どうぞよろしくお願いします。 # チャプター 3 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 本を書いていく中で、書き上げる前に現場の先生と一緒に考えながら読んでください。 # チャプター 4 その聞き上手になるコツというかね、そこですけど、僕なんかね、人に興味を持つとかそういう話じゃなくて、興味がない話でも、僕ずっと言ったのが老若男女誰とでも話せるよ、みたいな話してるんですけど、 やっぱりその人の言ってることに興味を持つとか、まあもちろん大事ですよ。興味なかったら話聞く意味ないので聞けないですし、そもそもね。 でも、やっぱりこう、何かしらの前提知識はあった方がいいと思うんですね。だから、僕はそれこそインタビューしたりだとか、Zoomで何かしら打ち合わせをするとかっていうときには、 よく知らない人でも知っている人でも、かなり調べてから準備してから望むことが多くてですね。で、まあそれこそ田辺くんが言ったら、地蔵クラー読んでるのはもちろん、田辺くんの最近のポスト、発信してる内容とか、ちょっとつぶやいてることとか、 そういえば前に田辺くんとこういう話してたよなーとか、こういうところで田辺くんセミナーしたって言ってたよなーとか、なんかそういうものを溜め込んでいく、言っとくんですね、僕はよく。 で、結局それは事前の準備であって、できる限りの準備をしておくっていう僕のスタンスだけであって、じゃあ子供たちどうなんとか、目の前の急に来た打ち合わせの相手、商談の相手だったらどうなんっていう話になると、結局事前に準備してるものはほぼなかったりするわけで。 まあもちろんね、子供との話とか家族との話やったらそこまでの積み重ねがありますけど、結局今目の前におる人、おる相手がどういう状況かっていうのをよく見とることだと思うんですね。 だから聞くって耳で聞いてるだけじゃなくて、目で聞くっていうね、よく言いますけど、ここもすごく目で聞くって目を合わせながら聞くみたいな文脈でもよく言いますけど、そうじゃなくて、目でしっかりとその人のジェスチャーもそうですよね、細かく言えば。 そういったところをしっかりと見て、その人の発していることすべてを受け取るイメージで聞くことができれば、意欲的な対話をちゃんと対話したいなって思うときですよ。どうでもいいとき僕そんなことしませんから、基本的に。 どうでもいいときは、はいはい、ほんほんほん、ほんで、ほんほんほんみたいな、そんな感じですけど、ちゃんと対話したいなとか、ちゃんと話をするときにはそうやって、しっかりと相手のことを全身使って見とるって感じ取るってことがすごく大事なんじゃないのかなと。なので耳で聞くだけじゃなくて目でも聞くってことがすごく大事なんじゃないのかなというふうに思います。 で、どうですかね、聞くっていうのも、授業の中で子供たちによく言うのって、話す聞くの中でもやっぱり話すはね、言語活動をする中で授業の中でね、じゃあ隣のやつと喋ってみましょうとか隣のやつと意見交換しましょうって言うけど、これ探知の中でも話してたりするんですけどね。 意見交換しましょうって言っても、自分の意見を発表して、調べたこととかね、ちょっとだけまとめたことみたいなものを発表して、隣の人は聞いて、また隣の人はその後退して発表して聞いて、わーみたいな。 言語活動でもなんでもないんですよね、これは。ただただ自分のレポートを読み上げてるだけなんで。ってなったら、やっぱり聞く側ですよね。発表する側は、それはレポートを発表するなのでそういう形になるんですよ。 じゃあそこから対話型にするためには、対話的な学びにするためには、どうすればいいのかっていうと、やっぱり指導すべきポイントというか、伝えるべきポイントは聞く側なんですよね。だから聞く側が、じゃあそこに対してさっき言ったリアクションですよね。 あなたはどう感じたのとか、あなたとの違いは何とか、そういったところを自分に落とし込む聞き方をしないといけないわけで。やっぱりここがね、足りてない、伝えきれてない教室はすごく多いんじゃないのかなと思ったりします。 よくね、そういう時間をとってるのに子供たちの対話が深まらないとか、言葉をさっきはノートには書けていたのに発表するだけで終わってしまって、そこから深めようとしないとか。よくそういうところで相談来たりとかするんです。 それも単純に書いている。まさにそこが本質というか本丸のところなんですけど、やっぱりその辺が改善されるポイントになってくるんじゃないのかなと。言語活動の中では話すことよりも聞くこと、こっちに指導のポイント、重きを置いていくっていうのは意識してもいいんじゃないのかなというふうに思っています。 # チャプター 5 ということでですね、Voicyのウィークリーテーマの火曜日でしたけどね、これは。 まあ、聞いてる側の人はどちらもいいと思うんですけど。 はい、あのー、聞くコツみたいな、聞き上手になるコツみたいなね、そんな話でしたが。 まあ、あの授業の話しましたけど、これ大人でも一緒やと思ってて、 なんか、うーん、聞き上手だなって思う人ってどんな人だろうって思い浮かべてほしいんですね。 で、それって多分人それぞれなんですよ。 まあ、あのー、当たり前っちゃ当たり前なんですけど、聞き上手な人ってどういう人ですかって言って、 まあ、なんかね、こう、バラバラだと思います。話し上手な人ってどういう人ですかって言っても多分バラバラなのと同じように。 じゃあ、まあその聞き上手っていう聞くのが上手いねって、 あの、多分ですよ、僕の考えるある程度共通認識で持ててるところって、 話し手が気持ちよくなれる人だと思うんですよ。 これ大人の話ね、ここまではあれだったので。 なので、話し手が気持ちよくなれる人、終わってから快感を覚えてる人は、 相手が聞き上手だったんじゃないのかなと思うんですよ。 よくインタビューとかね、もちろんボイシーの中でも、 いやなんかすごくこう引き出してくれて、なんかあの話してて楽しかったですとか、 こういう場合っておそらく聞き上手な方じゃないですか。 じゃあなんで話し手は心地よく感じるんだろうというところを深掘っていくと、 多分、それはなんて言うでしょう、めちゃくちゃ話したい人もおれば、 さっき言ってたみたいに深掘ってもらえて嬉しかったですっていう人もいると思うんですね。 ということはやっぱり、まあ例えばですけどその聞き手側がね、 ホスト側だとしたら、ボイシーとかでもなんでもそうですけどね、 聞き手側がホスト側だとしたらですよ。 その聞き手側の話す環境の設計が上手かったり、順番が上手かったり、 そういった要因があると思うんですよ。 あとはこの人は話したがってるな、今とか、 この人はいつもいろんなところで話してある人、 例えばですよ、いつもいろんなところで話してるような人だって、 だいたい聞かれること毎回一緒だと思うんですよ。 だからちょっと違う視点から差しに行って、 あ、確かにそれ考えたことなかったなって言ってもらう。 これ聞く側としてはすごく嬉しいんですよ。 僕はそれ嬉しい言葉で、 あ、なんかそんなこと聞かれたことなかったし考えたこともなかったですね、 まあ確かにどうでしょうみたいな、このリアクションは僕はすごく好きで。 で、なんでなんて言ったらやっぱり、 その人がうーんって考えるきっかけを与えることができたって思うんで、 それは聞き手としてはいい返しができたなって思うんですね。 結局相手がどういうことを望んでいるのかっていうさっきの見取りと変わらないと思いますし、 繋がってくると思うし、 じゃあ聞いたその後のリアクションがあっていたかにもよると思うんですよ。 なのでやっぱりこの辺は共通なんじゃないのかなと。 聞き上手っていう人を思い浮かべた時にとか、 聞き上手な人だったな、今回聞いてくれてすごく嬉しかったな、楽しかったなっていう時は、 おそらく話し手が心地よくなった時。 じゃあ話し手が心地よくなるってどういうこと?って。 快感を覚える時ってその人の欲望が満たされる時なんですよ。 そう考えると、やっぱり話すっていうことに対しての欲望をしっかりと受け止められた。 しっかりと分析できて返すことができた。 その聞き手の成果じゃないかなと思います。 ということで会社でも学校でもどこでも一緒だと思います。 こういうことをぜひ生かしてもらえたら嬉しいなというふうに思います。 ということで割と聞く話面白かったですね。 自分で喋りながらまとめられました。 ありがとうございました。 また明日。 明日は金曜日?違う。 今日が木曜日、明日が金曜日。 もうすぐですね。 はい、頑張りましょう。ありがとうございました。 何がすぐなんやろ。