# タイトルコール いらっしゃいませ。昼砂ママフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを営業している社会福祉士でキャリアコンサルタントのママが、心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # 7月26日(土)「支援する／される ではない関係を語ろう～暮らしと福祉をつなぐ地域マガジン『グッチョ』が見た“となりにいる”ということ」 7月26日土曜日に、支援する、されるではない関係を語ろう、暮らしと福祉をつなぐ地域マガジングッチョが見た、隣にいるということを開催しました。 福岡県久留米市が発行する地域福祉マガジングッチョは、制度や支援の枠組みでは見えにくい地域の日常の関わりや支え合いを丁寧に記録し、特別な人ではなく隣にいる関係を描き続けてきました。 今回、企画から編集・デザインまで一人で担う、久留米市役所の秋山ふとしさんをお迎えし、福祉は暮らしから離れていないか、制度と地域はつながっているか、当事者でなくても社会とどう関われるのかを一緒に考えました。 前半1時間はふとしさんのお話、そして後半の1時間は参加者の皆様と一緒に対話をするという構成でした。 冒頭の20分間、そして終わりの7分間を収録しています。 一緒にお店で参加しているようなそんな雰囲気をちょっとでも味わっていただけたら嬉しいです。 # フトシさんのお話１ 7年間広報課で仕事をしてきました。 令和2年に地域福祉課に移動になりまして、 地域共生社会作り、さっき言った地域福祉というものを 町の中でどれだけ実現していけるかというところを 目指す部署に移動しました。 やっぱり広報も同じなんですけど、 やっぱり外に出て行って人にお会いして、 いろんな話聞いて、それを何らかの形に落とし込んでいくという仕事を ずっとしてきて、その中でやっぱり人脈というのもできていくので、 それをできるだけ地域福祉課でも活かしていきたいなと思って 仕事をしてきまして、地域福祉課に5年いて、 今年度の4月から子ども未来部に移動したという流れです。 広報から地域福祉課に移動して、 いわゆる広報紙を作ってました。 広報くるめというものを作っていて、 当然この広報くるめは、もちろん印刷は外でやるんですけど、 くるめの場合は、一応版まで完全に仕上げて 印刷所に出すという形にしていたので、 写真も自分で撮るし、取材に行って文章も書くし、 最低限のレイアウトは組んで出すという形で仕事をしていました。 なのでそこでグッジョの土地ができたかなというふうに思っています。 やっぱり広報課で一番実感値として、 自分の中で大切なものとして刻まれたのは、 向き合うということだったなというふうに思っています。 広報紙で、これは一つの記事の紹介なんですけど、 私、がん検診って住民検診の中で必ずあると思うんですけど、 それを受けてくださいねという記事が、 よく広報紙に載っていると思うんですけど、 例えば何パーセントの人ががんに罹患するだとか、 どのぐらいの人ががん検診を受けているとか、 具体的なものはもちろん、どこで受けられますよ、 早期発見が大事ですよという言葉がいっぱい載っているんだけど、 それだけじゃなかなか届かないなと思って、 この時に思ったのが、アフラックのCMで、 お金大事やで、みたいな言葉が入ってきて、 生身の言葉といえば大事だよねと思って、 がんの当病を経て、仕事をやっている方が、 その時を振り返ってどうだったかとか、 今どうだとか、その時何が不安だったか、 みたいなことを話してもらおうと思って、 当事者にお話を聞きたいんだということを、 担当課の健康推進課というところに相談をして、 がんの患者の会とか、そういったところにご相談して、 当病を経験された方を紹介していただいたんですけど、 その取材の当日に、2人の方がお見えになって、 本当は1人の方に取材する予定なので、 誰かもう1人一緒に来られてて、 誰かなと思ったら、当事者の会の役員の方だったんですね。 一緒に来られて、なんかちょっと嫌な感じだなと思ったら、 今回こうやって実名で実体験を話してもらうということを、 聞いたんだけれども、 それはこの人の今後の人生に対しての影響って考えてありますか、 ということを言われて、 それはもちろん考えてますということで、 ただ企画の意図としては、やっぱり本人さんの生の声で、 お名前と実名の写真が入っていて、 訴えることで伝わるものがあると思うので、 この企画をしましたという話をしたんですけど、 それはどうしても平行線で、 最終的には本人さんの了解がないと書けませんけどという話で、 ずっと平行線だったんですけども、 もう覚悟を決めるといけないなと思って、 前々からずっと思っていたことを家族の会の役員の方に僕は言ったのが、 その時に思いつきというか、ほっと口から出てきたんですけど、 分かりましたということで、 提案されたのが、後姿の仮名とかじゃダメですかと言われたんですね。 それに対して、それだけは僕は絶対したくないんですということを言って、 それはなぜかというと、 当然先ほど言ったように、 身の回りまで含めたら関わらない人がいないくらいの病気であるはずなのに、 後ろ向きで仮名で書かないといけないというのは、 なんとなく遠ざけているし、 怖いものだという描き方になってしまうんじゃないかと直感的に思って、 もし後ろ向きで仮名じゃないと出れませんということだったら、 わざわざお越しいただいて申し訳ないんだけど、 この企画は辞めて別の企画をしますということで、 なんとなくポッと言えたんですね。 最終的には本人さんがOKいただいて、 この記事を実際に出すことができたんですけど、 それを言えたのは後々振り返ってみて、 記事を書くにあたって、僕というか担当課も含めて、 何を大事にしないといけないのかということを結構考えられていた記事だったなと。 これ書いて2年目か3年目くらいで書いたんですけど、 すごく印象に残っていて、 それで向き合うということをすごく大事にしてきたなという気がしています。 今日スライドが60枚くらいあるんですけど、 まだ8枚しか言っていなくても8分経っているので、 時間配分がおかしいことになりそうなんですけど、 とりあえず続けます。 その後に広報誌で関東特集みたいなのが載っている自治体と載っていない自治体があるんですけど、 広報局でも特集という記事は載っていたんですけど、 せいぜい見開き2ページ。 多いときで自治体の予算特集みたいなことで4ページくらいの特集だったんですけど、 読みたいと思えるような広報誌を作りたいなと思っていて、 広報課に移動してから2年目くらいから何とか特集を復活させたいということで、 当時の課長と一緒に一生懸命上司に相談したり部長に相談したりして、 少しずつ積み上げていって、 このときようやく認知症という一般的なテーマで8ページ、 表紙込み9ページの特集を書くことができました。 このときは本当に暮らしに向き合った機会だったなと思いまして、 このときも実際当事者に登場していただくというところからこの特集を始めたんですけど、 このときも足掛け半年くらい取材をして記事を書きました。 ご主人の方が認知症。 この写真を撮ったときはかなり進行していて、 コミュニケーションはなかなか難しい。 言っていることも多分伝わっていないだろうなというような感じでした。 でもこの奥さんの方にずっといろいろ話を聞きながら、 一緒にお父さんとも一緒にいながらみたいな感じで半年間くらい話を聞き続けて書きました。 そのときにすごくいろんなお話を聞いたんですけど、 僕が一番響いたのが、 やっぱり何が一番認知症発症してずっと介護してきて、 一番印象に残っていますかというところで、 それはやっぱり一番辛かったこと。 それが何だったかというと、 本人さんの初期の不安、認知症発症初期の不安に向き合うのがすごく難しかった。 当然本人も自覚をしだしている。 さらに介護はし始めたばっかりで、 お互い認知症統一者、認知症介護者の初心者みたいな状態で、 あの時期がすごく辛かったし難しかったし、 振り返ってみると、ああしとけばよかった、こうしとけばよかったという すごい後悔がたくさんあるという話をしていただいて、 それが僕が一番実感として刺さったので、 それでこの表紙を選びました。 この表紙が何なのか一見して全然わからないと思うんですけど、 このご主人の方が大学の先生で、 いろんな文献とかを読むのも仕事みたいなことで、 でも認知症発症してから読んでいって戻っている形跡が、 線に現れ始めたという話をされていて、 それが一回引いたところに進んでいって、 また同じところに線を引いて戻っているのが、 線の引き方がどんどん重なっていく様子で、 読み方が変わっていっているなというのが、 型から見てわかったという話をされて、 そのページそのものを表紙にしてしまおうと思って、 それをものすごい、この書庫の中から、 どこにあるかわからんけどねみたいな、 その当時ぐらいの年代の本をバーッとめくって、 1時間ぐらい探して、一番わかりやすいページを探し出したんですけど、 そのページに、産業を読んでは忘れ、元に戻って同じところを読み、 産業を進む、線を引き、メモを取る、 本を読もうとが忘れゆく場合と向き合う姿でした、 というコピーを打って、ちょっと補足をして、 認知症特集のマスターとの締めにしました。 すごくこの号が反響が大きくて、 いろんな新聞とかでも取り上げていただいて、 読んでいただくことができたんですけど、 本当に半年、毎週金曜日に認知症の家族の会みたいなのを、 僕が主催して、お茶会みたいなのをずっとされるんですけど、 そこは2時間ぐらいお茶飲みに行って、お話を聞いて、 取材なのかお茶飲みなのかわからないような時間をずっと過ごしていく中で、 やっぱり少しずつ少しずつ話を聞けるようになっていって、 やっぱりこれだけの # フトシさんのお話２ その中で公開の部分というのは、紙面に盛り込むことができなかったなというのが実は僕の後悔として、今でもすごい悔やまれるんですけど 後々発行した後すごい反響があったんですけど、一方でなんか僕一個忘れてるなというふうにずっと思ってたことがあって、それがなんかずっとわからなかったんですけど 後々しばらくして、それこそ1ヶ月、2ヶ月くらいしてわかったんですけど、公開という概念を入れてなかったのが具体的に言うと、 やっぱり認知症発症初期の不安というところに向き合って公開したという具体的な話は、例えば今日どこに行くとやったっけみたいな話をされたときに、 今日誰々さんのところに行くとやったろみたいな話をされたときに、また1時間後にどこに行くとやったら、今日誰々さんのところに行くとやったらみたいな、こういう繰り返しが結構やっぱり最初の頃は多かったらしいんですけど、あるときにメモを持たせようと思ったらしいんですね。 例えば病院の日、今日の予定は何やったっけみたいな、病院ですよみたいな、病院って書いて握らせて、しばらくしたら、今日病院どこやったっけ、手を見てみたいな、あ、病院だったみたいなことをしてて、 しばらくしてそういったこともだんだん毎日の進行と同様になっていって、でもあるときに振り返って、あのメモを持たせたのは果たして正解やったのかなってふと思ったらしいんです。 あれはちゃんと自分のことを見てくれてるかっていう壁打ちだったのかなってあるときにふと思ったって言われて、 だからお父さんが聞きたかったのは行き先なんじゃなくて、知りたかったのは行き先なんじゃなくて、俺のことをちゃんと見てくれるかっていう確認の作業だったのかなっていうふうにあるときに気づいたっていう話をされて、 ああ、なるほどと思って、やっぱりその認証介護って100人100用とも言われるし、何回言っても多分同じ日って多分ないぐらい進行していくような状態の中で、同じように介護する側も進んでいく。 やっぱり振り返ってみるといろんな後悔がある中で、そういう後悔を一緒に見ながら歩いてきていたその介護の過程が本当は描くべきものだったんだなっていうのは後から思って、 それはなんかすごく今でも悔しい思いというか、そこはちょっと持ってみたかったなというふうに思っているのがすごく印象に残っている記事です。 そんなことをしながら広報紙を出してきて、こういった街の魅力に向き合う特集で、これは古目がゴム産業が盛んで、皆さんご存知と思うんですけどブリジストンの創業の地。 ブリジストンが生まれたのが、土屋旅と島屋という二大旅メーカーがもともといて地下旅という旅にゴム底を張って、そのゴム産業がきっかけになってブリジストンが生まれたんですけれども、そういったものづくりの街をこういった特集で描いていきました。 いろんな記事を書いていって、広報コンクールとかで入賞させていただくような機会があって、全国大会に出て、全国大会では賞が取れなくて、よし来年と思っていたら広報局から移動を言い渡されて、死ぬやろうかと思ったという言葉をあるガイターさんがこう言ってシールにされちゃったんですけど、昔からこんなことを言っちゃうような人なんですけど、地域福祉課に移動になりました。 地域福祉課に移動して、最初にした仕事というのがこういった啓発ものを任せるようになりまして、当然広報課から移動してきたから地域福祉とか地域共生社会というものをみんなに知ってもらうということを中心としてやってくださいということで言われたので、ポスターの予算があったので、これ実際、久留米市の西部の方で暮らしている、一人暮らしで暮らしているおじいさんなんですけど、 カーテンが今日も開いたねというのは、お迎えさんが、このおじいちゃんが朝起きたらカーテンを開けるというのをお約束にしていて、そのお迎えさんの台所の窓からカーテンが開いたのが見えるんですね。 それはお決まりごとにしていて、でもこれって例えば通勤途中とかでも意識を向けていたらできる話で、そういう見ている意識を向けるというところが地域共生社会だったりとか地域福祉というものの出発点なんじゃないかなと思ってこういうポスターを作ったりしてみました。 そういうところで広報課で培った力を生かしていくということを始めて、それから生まれたのが地域福祉マガジングッジョということになります。 実はこのグッジョというのは僕が広報課に移動して2年目からスタートした取り組みで、1年目はウェブコラムみんなで生きるみんなが生きるという地域福祉課に移動してきて、初っ端に書いたタイトルなんで今見ると恥ずかしいなと思うんですけど、 その当時はみんなで生きていく、その中でみんなで生かし合うみたいなことが大事なんじゃないかなと思ってこのタイトルにしたんですけど、 これは何かというと市のホームページで地域福祉計画という行政計画があって、その中で具体的に13の取り組み項目が書かれているんですね。 みんなで集える場を市内に増やしていきましょうねだとか、あと福祉人材を増やしていきましょうねとか、福祉活動として財源確保みたいなことも大事ですよとか、 そういったところを13個明記しているんですけど、それになぞらえて記事を書いていこうと思った。 こういうことをいろいろ書いているんですけど、これは例えばつながりを増やしていきましょうとか見守り活動を増やしていきましょうとか、 こういう項目に沿ったような市内での動きみたいなことを13個記事を書いてウェブ上に載せていこうということで始めました。 なんでウェブ上にしたのかということなんですけど、さっきのポスターであの予算しかなかったんですよ。 なんで予算ないんですよ。やれって言われているんですよ。 だからホームページでやるしかないなと思ってとりあえずホームページで自分で記事は書けるんで取材に行って一応写真と文章、写真文章みたいな、いわゆる縦スクロール型のウェブコラムを13本書き続けました。 1年間やってみて、それなりに読んでくれる人とかいたんですけど、なんとなくちょっとグリップ感が弱いなと思って2年目に設計し直したのが、 こういうふうに紙媒体として出せるグッジョっていう、紙面レイアントにしてこういう写真と記事をいわゆる雑誌っぽくすることによってめくって読めるような形にリニューアルをして、ちゃんとタイトルをつけて媒体として立たせるような設計をしました。 で、2年目の7月だったかな。令和3年の7月からグッジョを始めたんですけれども、このグッジョっていうタイトルは、クルメを含む地区・地方・福岡県南部の方で、僕らのじいちゃん・ばなちゃん世代なんで、もう存命している方がかなり少ないんですけど、 食べグッジョとか、走りグッジョとかっていう言い方をするんですけど、いわゆる何かをしあう。食べグッジョっていうのは大皿料理で、食べグッジョ宣伝みたいな、ガーってみんなで食べたりとか、走りグッジョはまあ結構ですね、みたいな感じで何かをしあうっていう意味を含んだ地区語の方言。 で、さっきみんなで生きる、みんなが生きるっていうタイトルの話をしたと思うんですけど、地域共生社会っていう状態に近づいていく、さっき言った地域福祉というものがみんながご機嫌に暮らしていけるような、お互い支えあって、それぞれにできることを生かしあって、暮らしやすい街を作っていくっていうときに何が必要なのかなって考えたときに、 会うっていう関係性を街の中に増やしていくっていうことはすごく大事なんじゃないかということで、媒体名をグッジョって付けて、何かをしあうっていうことを大事にしている街中の取り組みだったりとか、人だったりとか、場だったりとか、そういったことを取り上げて記事を書いていこうと思って、このグッジョを立ち上げました。 さっき言ったように地域共生社会を再現する媒体ということであるということなんですけど、もう一つは、いわゆる福祉っていうと、どうしても障害者福祉、高齢者福祉、あと生活困窮だったりとか、あと子育てとか、どうしても分野ごとで語られがちな部分があると思うんですけど、 地域共生社会というのは、通計している部分というか、土台になっているもので、いろんな人たちの暮らしそのものの中で、もちろん障害が多くかもしれないし、誰でも歳は重ねていて、もしかすると介護が必要になるかもしれないし、いつか離職して生活保護を受けないといけなくなるかもしれない、 いろんな人たちがいろんな状況になる可能性がある中で、自分たちがどういう環境で、どういう関係性で生きていくのかということを考えることが地域共生社会なんじゃないかなと思っているので、あんまりジャンルにフォーカスしたような記事とか、ジャンルにとらわれないような媒体運営をしていきたいなと思って、 とにかく暮らしの中で何かムズッと来るようなネタだったら、いいじゃんみたいな感じで幅広い取材をしていきました。 # フトシさんのお話３ よく思うんですけど、 もちろん専門家の前でこんな話をするのが凄くおこがましいんですけど、 どうしても福祉って、 どうしても専門家、社会福祉の資格とかもあるし、 それぞれの専門分野の福祉ケアをしている方がいらっしゃる中で、 でも、それだけでいくとどんどんやっぱり、 サービスの受け手とサービスの提供側みたいな分断というか、 分かれていくことにもなるし、 それって日常の中でやっぱり大変じゃないですか。 介護するのも大変だし、誰かを支えるのも大変。 じゃあサービス、サービス、サービスってなっていくと、 どんどん、どんどん、 そういった色んな多様な人たちに触れる場面というのは どんどん減っていくんじゃないかなという風に思っています。 それがどういう現象を生んでいくかというと、 やっぱりバスの中でちょっと迷惑に感じる、 わーってなって誰かを傷つけるとか、 世の中ですごい悲しいことって起こっていくと思うんですけど、 それってやっぱり色んな人たちが色んな状況で暮らしているという実感を持てる機会が 減っていっているということなんじゃないかなという風に思っていて、 それが人に向かっている間はいいんだけど、 結局自分がそういう状況になったときって、 今度は排除される側になっていくし、 どんどん受け入れられる余裕だったりとか、 範囲というか、 それってどんどん縮小していく方向にしか働かないんだろうと思うんですよね。 すると、排除される人ってどんどん増えていって、 普通という概念がどんどん狭まっていくんじゃないかなという風に思っています。 なので、そういう意味で支援する側とされる側というのは 絶対に分かれていくべきじゃないし、 それって多分、これからの暮らし、これからの地域社会を生きていく全員のために 必要なことなんじゃないかなという風に思って、 地域福祉化時代は色んな人たちとコミュニケーションを取っていたなと。 そういう中で、グッチョでは暮らしの中に価値を見出す、 自分の中でむずくときたことを大切にそれを表現していくということを すごく大事にしていきたいなという風に思ってグッチョを出していきました。 スライドはここで終わりにしたいなと思うんですけど、 地域福祉化から移動して、今、総務っていう部署にいて、 ほぼ外に出れないんで、 うわー、感覚薄れていくんじゃないかなという怖さとか、 表現できないもどかしさとかに触れてえらい不安やったんですけど、 意外とあるんですね。 2つお話しさせて欲しいんですけど、 もう本当にずっと机に座っているんですよ。 部長、次長に協議があるたびに僕も入らなくちゃいけないから、 1日の大半ミーティングテーブルか、自分の机下に座っていて、 もう世の中の動きに触れることがないんだけど、 子供を見ると心が受け継ぐ出来事が机の上でもあって、 向かい側の職員が担当している仕事の中で、 寄付の受領という仕事があって、 いろんな子供職団体する寄付とかがいろいろ来るんですけど、 子供政策全般みたいなザクッとした寄付の受け入れは、 子供を見られるの総務が窓口になっていて、 その中の1つで年間12万円寄付するという個人の方がいらっしゃって、 12万円というのが何かというと、 1ヶ月1万円ずつ自分が働いている間ずっとやっていきたいんだ、 子供たちのために何かしていきたい、 その方は結構高齢で定年退職した後もアルバイトみたいなことで ずっとお仕事を続けられていて、 自分の体が持つ限り働き続ける間、 1万円ずつ寄付をしたいんだという申し込みで毎年される方に対して 12枚の納付書を送って、自分で毎月銀行に振り込みに行きます。 振り込めなくなったら特に連絡はいらないですという形に、 それが途切れたらもう終わりですねという形なんですけど、 それで何が僕が響いたかというと、 決済がある日回ってきて寄付の受納について、 誰々から1万円の納付がありました。 その方が1万円納付したのが財務会計で上がってきて、 それをいただきましたという文書をお送りしますという決済だったんですね。 それを見てすごく温かいなと思って、 役所の財務会計システムって何百万、何千万、1億とかの桁が並んでいる中の 1万円を自分でまず見に行かないと見れないんですよ。 チョコンという1万円は全然価値がないとかということじゃなくて、 チョコン1万円を彼が見て今月も受納しましたという文書を手作りで ノアプロで売って決済に載せるという過程で、 お疲れ様みたいなことを思っているのかなとか思って、 ちっちゃい1万円という数字にもコミュニケーションの熱があるなと思ったことが一つと、 もう一つは道路のネタなんですけど、 うちの自宅の一本南の細い通りがメイン通りから一本裏の抜け道みたいな抜け道になっていて、 そこに突然両側の歩道の線がグニャンって何百メートル遠くに曲がって、 そこにこのぐらいの高度が2本立っているんです。 要はだから車がそこで行き違えなくなっている。 あれ何だかなと思って、市民のふりして、 すいませんちょっとお尋ねなんですけど、道路の人に出まして、 うちの近くにこういうのが急にできたんですけど、 あれは数学論にもなっているから、通りづらくしてスピードを落とす仕組みで、 まだ全国的にも試験的に導入されているものなんですけど、 事故があったりしたときにスピードが出ているか出ていないかで大きく違うんで、 ちょっとご不便かけているかもしれないんですけど、 だいたい役所ってかかってきたらクレームって思うんで、 だいたいすぐはやまろうとするんですけど、 いやいやそうじゃなくて、あれすごくいいなと思ったんですって言って、 僕結構あれができてすごく嬉しいのが、 いや待たないといけないじゃないですか。 でもすれ違いざまにどっちかが先に行ったときに、 ザスが僕結構嬉しいんですよ。 この煩わしさなんだけど、そこで生まれるちょっとしたザスみたいなのを 生んでくれている素敵さを僕職員さんに伝えたくて電話をしたんですね。 そういう日々の中でちょっとしたむずってくる温かいネタみたいなことを、 これからもどういう形でか表現できるといいなと思って、 これからも腐らずに市役所で頑張っていきたいと思います。 今日はどうもありがとうございました。 # 「地方自治の本旨」とは「住民福祉の向上」 はい、いかがでしたでしょうか。途中私が移動したりしていたものですから、聞きづらいパートもあったかと思います。どうぞお許しください。 後半の対話を始める前に、満席で25名近くの方がいらっしゃったんですけれども、皆さんに自己紹介をしていただきました。 どういったバックグラウンドで、どういった関心を持って今日来てくださったのかということを一言ずつお話しいただいたんですけれども、 イベント終了後も、皆さん名刺交換したりだとか、話し込んでいる姿っていうのを見ることができるのが、私にとって最も幸せな瞬間です。 参加していただいた方の多くの方が感想として残してくださった言葉がありまして、 それは医療や福祉だとか教育といった入り口が違っても行くお部屋は同じだと。 福祉というのは特別なことではなく、私たち生活をする人たちすべてが自分のいる場所、働く場所、それぞれの場所で考え行動していけることなんだという、 そう思えることがとても心強いし嬉しいというふうにおっしゃっていました。 この感想というのは、ふとしさんが役所の仕事って福祉なんですよというふうにおっしゃったこの言葉から来ているんだと思います。 市役所に入庁される際に先生をするんだそうです。 法律を遵守して市民の福祉のために働くことを誓いますというような先生をされるというふうに参加されていた別の福岡市の職員の方もそのようにおっしゃって、 役所の中の福祉課だとか特別な部署が福祉をやるのではなく、市民が暮らしていくための幸せ、福祉というのは幸せという意味ですので、 幸せのために働く、それが役所の役割なんですということをおっしゃっていただいたのがおそらく皆さんの胸に届いたんだろうなと感じました。 ジャンルや立場を越えて支援する側、される側の区切りを越えて一緒に生きるということの大切さ、そして喜びを実感した時間でした。 ふとしさんからグッチョのバックナンバーをたくさんお預かりしています。お店にいらっしゃったらぜひ一部お持ち帰りになってください。 それでは今日はこの辺で、チャンネルのフォロー、コメント、ご質問やSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。素敵な一日をお過ごしくださいね。