# タイトルコール いらっしゃいませ。 ひるすなママ、フィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを開いている社外福祉士でキャラやコンサルタントのママが、心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けします。 # なぜバーレーン？ おはようございます。今回は、4月の10日に開催いたしました 旅するように暮らすバーレーン在住ITコンサルタント白井千明さんのトークイベントのレポートです。 白井さん、もともと海外に住みたかったわけではなく、東京でフリーランスとして働きながら、一社依存のリスクを減らしたいと考えて、 複数社と短期間契約を掛け持ちするスタイルで今の働き方を作っていったんだそうです。 白井さんの拠点の一つ、バーレーンは、人口約160万人のコンパクトな国です。 外国人が多数を占めていて、中東の中では非常に開放的な雰囲気で、 イスラム教で外でお酒を飲むことはできないけれども、ホテルのレストランでは飲める、女性も普通の服装でOK、 世界遺産が自宅から都道府県内にあるという、とても暮らしやすい環境だそうです。 ミサイルとドローンを除けば生活しやすいですよ、という今まで聞いたことがないようなパワーワードを連発されていました。 イランとイスラエルの緊張が高まって一時は帰国が危ぶまれましたが、現地の情勢についても率直に語ってくださいました。 700発以上のミサイルが飛んできたのを軍隊がほぼ全部迎撃してくれているから今の生活がある。 武力ゼロで話し合いだけというのは現実的ではないんです、という言葉は大変重みがありました。 バーレン政府は、例えば戦争が始まってから便所値上げをしたスーパーを即営業停止にするなど、市民を守る姿勢を見せている、と言い、 外国人でありながら政府に対する信頼を感じました。 印象的だったのは、国をショッピングモールに例えた話です。 どのショッピングモールに自分の店を出すか、それだけのことだと思っている、とおっしゃいます。 国籍は日本、会社はバーレン、これからバンコクにいる奥様と合流予定です。 どこか一つに縛られる必要はないんだ、と言います。 そして選挙は自分たちが政治家を選んでいるように見えて、実は自分たちが選ばれているんだ。 どういう国にしたいのと問われているんだ、と白井さんおっしゃいます。 確かに政策や政党を選ぶことは、自分がどんな社会の住人でいたいかを表明する機会でもあります。 そして、もし今の国の答えが自分に合わないなら、別のショッピングモールを選ぶ、という発想が生まれてくる、と言います。 選択に正解も間違いもありません。自分の幸せのためにそうしているだけです。 海外移住を進めているわけでも、日本を否定しているわけでもない。 選択肢を自分にあるということを自覚して行動していると、自然と道が開けていく。 その途中で出会った人のご縁を大切にするというのが、白井さんらしいなあ、というふうにお話を聞いて感じました。 次のチャプターで、白井さんがお話しくださったことを一部収録しています。 一緒に簡単に座って聞いているような、そんな雰囲気で楽しんでいただければ嬉しいです。 それではどうぞお聞きください。 # 白井千晶さんのお話 最初はドバイだったんですよ。インド人から、結構アラブ人の投資家とか出資者たちからお金を受けて、商売はインドの方がドバイとかでやってるっていうのは聞いて、 10年前ぐらいに行ってみたいなっていうので、一回視察ベースで行って、その後、ずっと通うようになったんですね。 毎年10月にドバイでJITEXっていうIT展示会が中東最大級のやつをやっていて、それに行くっていう体で毎年10月にドバイに帰り始めて、 そのブース見てる中で、バーレーンのパビリアみたいな出展ブースがあって、その方々と割と仲良くできたっていうところで、 ドバイとかだと、IT企業もマイトソフトとかIBMとかアクセンチュアみたいな会社が進出してるんで、 僕はフリーランスで一人でやってるので、バーレーンの法人も一人企業なので、 それで一人で行くと、ドバイの政府関係者の方々って、来ていくら落としてくれるのみたいな、そういうノリで来るところが、 バーレーンはすごい小さい国なので、温度感とかその向こうの熱量がすごく自分とうまく合う感じがあったんで、 一人で行っても大事にしてくれそうな空気があったんで、じゃあ行ってみようかって言って行き始めて、 行ってみると結構面白い国だっていうのが分かってきて、それで徐々に根が張っていったみたいな。 今はバーレーンと海と日本の3区点だけれども、 移動していくうちに行きに行ったところがあれば、そこに変わる可能性もある。 そうですね。なので今のところ、家もバーレーンに買っちゃって、 バーレーンに法人があって、オフィスも借りてるので、 基本住居と仕事をするベースとなる部分っていうのはバーレーンっていう風にしてるんですけど、 ただバーレーンって人口は160万人ぐらいの国なんですよ。 すごい小さくて、 小さいぐらいですかね。 そうですね。なのであんまりマーケットとして見立てたときには魅力のある家ではないんですよ。 ただ近隣にサウジアラビアがあったり、EU圏ともアクセスが良かったりとか、 あとアフリカの方とも時差が近かったりとか、中東諸国はすごく親和性が高いっていうのもあって、 ディジネスハブとして捉えるとすごく魅力があるなと思って、 それでバーレーンに拠点を置いてるっていう形にして、 なのでバーレーンに拠点を置いてるんですけど、 本当はこの戦争がなかったら、来月はオマーンに1ヶ月ぐらい。 そういう感じで色々と試していく。 そうですね。ちょうどオマーンでそのディエックス系のイベントがあるっていうので、 それでそれに参加するんだったら、1ヶ月ぐらい夫婦で住んでもいいじゃないかっていうので、 フライトも取って、エアビューで1ヶ月分部屋も借りてるんですよ。 ただ行けるかなっていうところがあってっていう感じで。 オマーンはそんな感じで行ってみてとか、ドバイも結構出張でよく行きますし、 タイはバーレーンって直行便がないんで日本から。 なのでハブというか中継地点としてはすごくいい感じなので、 日本から行く方法ってドバイ経由かカタール経由かみたいな感じになるんですけど、 ドバイだと12時間ぐらい東京からかかって、そこから1時間みたいな感じなんですよ。 さすがに12時間エコノミーに乗ってると膝と腰がやられてしまうんでですね。 マニラとバンコクは直行便が出てるんで、そこを中継地点にするってなったときに、 マニラよりもバンコクのほうがいろいろと使い勝手がいいっていうので、 それでバンコクでもワーケーションできるようにっていうので、 ノーマゾビザを夫婦で取っていて、 一応入ると180日ぐらいは連続で滞在できるっていうやつを取ったんですよ。 それが一番リーズナブルに取れる。 一回海外に出ればまた延長できるみたいなチードデータって。 そうですね。 たぶんノーマゾビザであれば一回出てまた入るみたいなのもありだと思うんですけど、 今結構タイで問題になってるのが、60日ノービザで入れるんですよ、タイは。 60日ノービザで入れるんで、じゃあ陸路でラオスに一泊二日で行って、 でまた入るみたいな形で。 ほぼほぼずっといらっしゃる方とかもいて、今それは結構問題になっていて。 ビザ欄っていうんですけど、そのビザ欄はもう基本的にはダメだっていうふうに。 ダメだ。 じゃあ終点をもう一回直さないといけない。 そうですね。出てまた何ヶ月か経ってまた行くっていうのはありなんですけど、 明らかに滞在期間を延長するためだけの目的で、 近隣諸国にちょっと出てちょっと戻るみたいなやつはもう今ダメだっていうので。 なので結構入国拒否くらってる人もいますよ。 この間YouTubeで見たのが、女性がビザ欄市を出てすぐ入ってってやろうとしたときに入国拒否されて、 そこで入国できないと、来た被告会社で帰国便を取り直さないといけなくて、 たとえば戻りやす持ってたりとかしてもそれはもうダメだっていう感じで。 入国できないんで、荷物だけターンテーブル回っててみたいな感じになって、 この人入国拒否されてるからっていうので、もう一回積み直しになってっていう形で。 入国できない外側のエリアのところに飛行機を取って滞在させられてみたいな感じで、 そのまま帰らされるっていう。 そういうシェンさんのような働き方とか暮らし方みたいなのに憧れがあったとしても、 そういう話って怖いな。 なので同じ国に何回も戻ってくるとかってやらなければ、 やっぱり日本のパスポートって結構強いんで、マレーシアだったら90日行けますし、 マレーシアに90日行って、タイに60日行って、 で、またマレーシアに90日行ってみたいなのだったら行けるじゃないですかね。 はい、一緒に行こう。 はい、マリーン。 お子さんが育たれたから自分たちの、もう育っていくぞみたいな感じ? そうですね。 まあね、なんだかんだ、ぶっちゃけね、金と手間かからないと言いながら、 結構手間と金かかってますけどね、子供も。 相まるが。 そうですね。 まあでも、物理的に、嫁とかは子供の近くにいると、 どんだけ大きくなっても子供って子供みたいで、母親から見ると、 なんかしちゃうみたいなんですよね、子供のためにとか。 で、子供はね、もういい歳なんだから、そんなことされてもみたいなことを言っても母親はやっちゃうみたいで。 っていうところが、もう物理的に子供が離れてるので、 なので、まあ今は一緒にいるのが小学生一人ぐらいな感じなんで。 奥様もね、オンラインのお仕事をしていらっしゃってましたけど。 そうですね。嫁は今浅草のカパバシの道具屋さんのお仕事をフロリモートでやらせていただいてる感じですね。 ECサイトのメンテナンス。 そうですね。ECサイトもやりますけど、あとコールセンターっていうサポートセンターみたいな形のものとか、 あとB2Bもやってるんで、お菓子を作る方とか、たい焼きの鉄板とかあるじゃないですか。 ああいうのを扱ってる会社なんですけれども、 ホテルとかパティシエさんとかだと特注品で丈夫なやつを作るんですよね。 値段高くてもいいからみたいな感じで。 職人さんが全国に散らばってて、別にカパバシにいるわけじゃないんで。 なのでカパバシに出勤してたとしても、そこからZoomでとか、 地方の職人さんと打ち合わせしたりとか、図面やり取りしたりとか、そういうことをやっていたので、 それがカパバシからリモートワークするのか、バーレンからリモートワークするのかっていう違いだけで、 今はバンコクでやってる感じですね。 では、二人ともそういうお仕事に好ければ終わりになるか。 本当に嫁は旦那と一緒に行くので、会社を辞めたいみたいな話をしたら、 オンラインでできる仕事も結構あるので、そのまま働いてよっていうふうに言ってくださって。 旦那君はこんな感じでプラプラしてるんで、嫁が普通に社会保険で働いてくれてるっていうのが、 セーフティーネットにはなりますよね。 そういうお話って、池ココさんがどれくらいのタイミングで、 どういうふうにやろうよね、計画していこうよね、みたいな。 どれくらいのタイミングでお話しなさい。 子供にですか。 夫婦ではずっとですね。 子供が自転車? そうですね。 割と奥さんは行き帰りみたいな感じだったので、 それで意見が一致したというか。 奥さんたちはどういうふうに見ていらっしゃる? いやまあ、好きにすればという感じですよ。 あまり興味がないかも。 親のことには。 もう自分のことにしか興味ないじゃないですかね。 今回の戦争のことは想定はいいだったでしょうか。 想定はしてないですね。 でも2月28日ですけど、 2月28日の夜か何かにアメリカとイスラエルのほうが最初攻撃して、 ハメネさんを殺害しちゃったっていうのがあって、 その後28日の朝起きて、昼ぐらいにドカーンってすごい音が鳴って、 うちの窓から向こうを見たら、 米軍の基地のあたりで火柱が立って黒煙が上がってるみたいな感じのが始まりですね。 初めは米軍基地の近辺だけっていう感じだったんですけれども、 徐々にいろんなところに攻撃が広がってきて、 ただまあ無差別ではない感じなんですけれども、 どうも市街地に当たったみたいなやつも、 米軍基地がそんな風になってるっていうので、 米軍の関係者で残らなきゃいけない人たちってリモートワークしてるんですよ。 各場所で。 で、それの情報をおそらくスパイの人がイラン側に伝えてるっていう、 要は何々マンションの難航室に米軍の人たちが出入りしているみたいな情報が向こうに伝わるじゃないですか。 そうすると、ミサイルはさすがに市街地に飛んでこないんですけど、 ドローンは本当に何々マンションのまる難航室を狙って向こうから飛んでくるんでですね。 なのでほぼほぼ迎撃はできてるんですよ。 バーレーンだと、今現在ぐらいまでだと合計でミサイルとドローンが700発ぐらい飛んできてるんですけれども、 着弾したのって10発20発あるかないかぐらいなんで、 680発ぐらいは迎撃してるんですね。 ただ迎撃もその会場で迎撃できればいいんですけど、 その辺を何個かすり抜けてきて、市街地の上空とかで迎撃に成功しても、 燃えかすって言っても火ついたトラックが落ちてくるぐらいの規模感なので、 それが民家にあたって火事になったりとかっていうのはある感じですね。 特に変わらず生活してらっしゃるみたいな投稿を毎回します。 そうですね。本当にそれだけですよ。 警報が鳴ったときに建物に入るとか、迎撃音がドーンって鳴って、 近くだと窓ガラスがガッて揺れるみたいなのはありますけど、それぐらいですね。 それが普通に買い物に行ったりとか、 道を歩いてるときはちょっと上を見て気をつけてますけれども、 警報が鳴ったら建物に隠れるとかっていう感じで、それ以外は普通に。 あとはその辺も結構やられ慣れてるというか、バーレーの政府の方々がミサイル慣れしてる感じなんですよね、国民の皆さんも。 そんなに慌てないですし。 知らずに慣れてないじゃないですか。 だいぶ慣れましたよ。 最初は米軍基地はアルミサイルを着弾してるんで、 そういうのとか、あとは石油工場とかに着弾しなくても、デブリが落ちてきたときにタンクが火災になって、 遠くに火柱が見えてるみたいなのはあるんで、 最初のうちはゆっくりパスポートとか必要なものを準備して、 もう何かあったらすぐ移動できるようにっていうのは考えてたんですけど、 だんだん慣れてきて、警報が出たらどこだどこだみたいな感じで、 本当は窓から離れなきゃいけないんですけど、警報が出たらどれどれみたいな感じで見に行っちゃうっていう。 1ヶ月でそんなに慣れるものですかね。 もっとすごいのが外国人の方々とか、SNSに投稿したいのか、 本当は警報が鳴ったら建物の陰に隠れるっていうのが正しい動作なんですけれども、 警報が鳴ったらみんなベランダに出て行って、取れ高を狙いに行くみたいな形で、 絶対やっちゃいけないっていうふうには言われていたりとか。 後半になってくると、フェイク動画も結構上がったりとかしていたので。 あと、本当に正しい情報でも投稿しちゃダメっていうのは。 そうですよね。LGですよね。 そうですね。向こうは、ある意味自由度が低いというか自由がない部分ではあるので、 デブリが落下した場所とか、そういうのを撮影して、 まあ撮影もNGなんですよ。 撮影して投稿したりするとダメだっていうので。 要するにさっき話したみたいに、本当にピンポイントで狙ってるんですよね。 なので、米軍の方が出入りしている場所をスパイが伝えて、 何々マンションの南郷室みたいな形でドローンを向こうから飛ばしてくるじゃないですか。 で、迎撃されたり、着弾してもちょっとずれてるみたいなところで、 その写真がイラン側に渡っちゃうと、 そのときのドローンって本当はここを狙ってたのに、ここに落ちてるっていうことはっていうので、 座標とかを調整しちゃうんですよね。 制度が悪い。 そうです。だから向こうにディスる行為になっちゃうので、 それはもう国家反逆罪っていうような形で。 市場を提供しちゃってる。 そうなんです。実際に逮捕されてる人も出てますね。 もうダメよ、それだけ。 そんなにみんな米が欲しいの? 本当に俺が悪いのかよ。 本当、うっかり言って。 ゲーパーはユニークなタイミングにいらっしゃいましたね。 そうですね。 でも本当に防衛に対する考え方とか、 国に期待することみたいなところは、考え方がアップデートされますよね。 絶対飛んでこないとされてる安全地帯で考えるのと、 本当に目の前を飛んでるとか、 警報が鳴ってミサイルが飛ぶような場所って言うと、 どうなんだろうっていうのは考えられますね。 日本政府に対して気持ちの変化は? 思うところはありますけど、 でも日本は良くも悪くも自由ですから、 だって熊本とかにパトリオットが配備されるっていう話になったときには、 うん、聞いてないみたいな市民の方々の声があったりとかってあるけど、 いや別に市民聞かなくてもいいんじゃないかなっていうところですよね。 聞いてね、どうしよう。 だって迎撃施設がそこにあるってわかっちゃったら、 そこに集中攻撃されたら、それってなかったことになっちゃうじゃないですか。 だからバーレーンでも、たまに見かけますよ。 ここにパトリオットの車が停まってとかって、 じゃあ近々飛んでくるのかなとか。 でもすぐそれが終わったら、もう場所をまた移動してみたいな形にして、 ずっとそこを固定化してると、そこを集中的に狙われちゃうんで。 っていうので、見てもなかったことにしろっていうふうには、 政府からは言われてますね。 ぼんやり生きられて幸せ。 日本のものが大事なのと思う。 タリアの最初の一歩からぜひ伺ってみたいんですけど、ずっとエンジニアを使ってたんですか。 そうです。 子供の頃からパソコン好きでみたいな形で、 小学生のときとか中学生ぐらいのときから、 僕らの世代ってスペースインベーダーとか、 ブロック崩しみたいなゲームが流行った頃で、 それを自分で作ってみたりとか。 その辺からですね。 じゃあもう、新国のプログラムマーケット。 そこはちょっと違ったんですけど、 そのパソコンに興味があって、高校生ぐらいのときにオーディオとかにすごく興味を示して、 音響系のエンジニアを目指すか、それかIT系、プログラマーみたいなのを目指すかみたいなのを二択で考えてたときに、 大学進学するときに高校のときの先生が、理系、文系ぐらいしか違いないよみたいなことを言ってくださったので、 なるべく理系のいろんな科目をまんべんなく調査する仮にある大学の学科を選んだんですけど、 僕は近畿大学っていう大阪の大学なんですけども、 そこで原子力工学科に行ったんですね。 そうですね。だから原子力工学をやってたんですけども、 原子力工学って化学反応があるんで化学学もやるし、 射兵とかそういうので材料工学とか物理系の話もやるしっていうことで、 あと人体に対する影響みたいなところも含めて生物学とかもやるんで、 理系科目をすごくまんべんなく勉強できるっていうので、 別に僕は放射線とか原子力方面に行きたいわけではなく、 まずは自分のベースというか、そこの理科系の知識を底上げするんだみたいな形で、 上げてっていうことをやって、結局IT企業に就職したんですよ、その後。 そこからはずっとIT企業でやってる感じですね。 最初からこういうフリスタっていうか。 いや全然普通にザ・サラリーマンみたいな形で。 結構執行してるんですね。 そしてプリランスになったのは何年ぐらい? 僕は初心は和歌山県なんですけども、和歌山県のIT企業に就職して、そこで5年ぐらい。 僕は91年入社だったんで、ちょうどバブルがてっぺんから落ちた年みたいな形の、 就職は困らなかったんですけども、そこから給料上がらないみたいな感じのところになっていて、 5年ぐらいそこで働いた後、転職して。 そのときは地元に帰ったほうが、わりと東京でガツガツやるよりはいいんじゃないかっていう考えで、 地元に戻ったんですけど、地元だとお金が動かないんですよね、田舎だと。 それなりに頑張ってても、そんなに大して出世しないんですよ、周りの同期と比べても。 だいたいみんな一緒に上がっていて、その中でちょっと尖ったら、一個上のちょっと遅れた人と並ぶぐらいみたいな感じだったんで。 じゃあ頑張ってもあんまり変わらないんだったら、日本一のグータラ社員を目指してやろうと思って、それで大手に転職するっていうので、 大阪の久保田っていう会社で、僕すぐそこからITに出向になって、 ノリ水産省のプロジェクトチームに入って、そこでずっと国営のいろんなプロジェクトのITコンサルティングとかをやってたんですけども、 なかなかグータラ社員になれないというか、周りでやってること気になって、何やってんのみたいな感じで聞いて、 ああそうなんだ、こんなのやったら面白いんじゃないみたいな話をしてると、気がついたら自分がリーダーになって走ってるみたいな状態になってて、 こんなつもりじゃなかったのになっていう。 一緒になったらなれるんだろうみたいな感じで。 そうですね。どうやったらグータラ社員になれるんだろうみたいな、誰かやり方を教えてくれないかなっていう感じでやってて。 でも結局、大手に行ってもグータラチームのほうに入れないので、であればもっと自己責任で動けるようにっていうところで、 そのときはまだベンチャー企業に転職したんですね。 大和山から大阪の久保田に通っていて、でも仕事をやってるうちに東京の霞ヶ関のコンサルティングチームに入っちゃったんで、 それで東京に転勤っていうふうになって、それで東京に行って、そこで5年ぐらいやってからベンチャー企業に。 そのときは久保田は10万人ぐらい社員いる会社なんですけど、そこから社員が3人か4人ぐらいの会社に転職して、 でも完全に自己責任でやろうみたいな形になって。 そこでベンチャーで10年やって、そこで海外でいろいろとやることを覚えて、そのあと10年経って独立して、 今独立してフリーランスになってから15年目ですかね。 ああいう流れだ。 日本国内は個人事業主をまだ配慮しないで、そのまま残してるんですよ。 日本のお客様もいるんで。 税金ってどっち? 税金はちょっとめんどくさくて、僕バーレンは法人を作って、法人の投資家っていう人たちとして動いてるんですけども、 バーレンは法人税と個人所得税が両方0%なんですよ。 だから皆さん迷彩とかで抜かれてる分は全部財布には残るっていう形にはなってるんですけど、 条件が大きく二つあって、日本居住者じゃない非居住者でないといけないっていう形になってて、 日本居住者だと、日本のお上のルールとしては全世界所得なので、 僕は日本の居住者の状態でも、ベトナムの会社とかフィリピンの会社から報酬を向こうの銀行鉱山に入れてもらってたりした時期もあったんですけど、 それも日本だと全世界所得ルールなので、全部日本で確定申告して、その分の所得税を日本のルールで納税するっていうのがルールになってるんで、 まず税制的に外れようとしたら、一旦非居住者っていう立ち位置にならないといけなくて、 非居住者になるっていうことに加えて、もう一つ条件が、その売上は本当に海外の駅務なのかっていうのはすごく問われる感じなんですよ。 例えば日本で、フィリピンさんみたいにお店をここでやってると、ここに物理的な箱があるじゃないですか。 だからここで上がった売上っていうのは、結局日本の売上でしょっていう形になっちゃうんで、 もしほとんど海外にいらっしゃって、非居住者になったとしても、これって日本で上がった売上だから日本で納税しなさいっていうのがルールになっていて、 ただ累進稼いじゃなくて非居住者の場合は、固定で20点何パーセントかなんかなので、どんだけ稼いでも20点何パー以上は取られないっていうのはあるんですけども、 非居住者になるっていうことと、あと海外駅務であること。国内駅務じゃなくてというのが重要なので。 僕みたいにオンラインで完全に向こうからリモートで駅務を提供してるっていうのに関しては、海外駅務っていうふうにするんで、日本の税制からは外れられるんですけど。 そこが一つハードルが高いっていうのと。 居住者、非居住者もすごくルールが良くも悪くも曖昧なんですよ。 だから一般的に皆さんのイメージとしては、例えば海外に半分以上滞在してたら海外じゃんみたいな感覚ってあるじゃないですか。 全然それは違ってて。 ベトナムとタイは日数基準を設けてるので、確かどっちかが180でどっちかが183日かなんかなんですけど、 それ以上滞在してたら、例えばベトナムだったらベトナムの居住者っていうふうに認定されるので、 そうすると日本の非居住者っていう形になって、ただベトナムも全世界所属なんですよっていうふうにはなっていて。 日数制限を設けてるところだと、その日数以上をそこに滞在してればっていうルールになるんですけど、 日本は日数基準を参考情報としてしか設けてなくて。 なので、例えば365日に全部海外にいたとしても、見方によっては日本だっていうふうに認定されちゃう可能性はあって。 どなたが認定したんですか。税務省の方ですか。 税務省です。 要は、なんかの基準を満たすようにデジタルに定量的な基準を作っちゃうと、それを満たせばいいんでしょうみたいな形になってしまうので、 もう実態としてどうだっていうのをすごく曖昧に決めるっていう形になってるんで。 なので、よく日本の若い旅人みたいな子がインフルエンサー的に海外に出て、 税制を逃れてるように見える人たちっているんですけど、あれはたぶんルールをちゃんと知らないから。 あとで痛いのに。 そうですね。だからあんまりインフルエンサーとして稼げてないときは泳がしてもらえると思うんですけど、 5年遡るんで、チェック入ったときは。 なので十分にこの子が稼げるようになって、ニワトリじゃないけど太らせてから食べるみたいな感じで、っていうところですね。 5年やってとか、悪質だったら7年遡るんで。 っていう形にして、重過産税とか、申告ミスによるペナルティも含めて取られるっていうふうになってるんで、 たぶんその半分で大丈夫だって感じで動いてる子たちは泳がされてる感じですね。 動きてきちゃった。 そういうのってどこで日本の情報収集がされてるんですか。 国際税理士とかっているんですよ。 日本国内の税理士さんって日本企業を対象に勉強されてるんで、 海外のルールとかをあんまり知らなかったりとか、お客さんも少ないんだと思うんですけど、 っていうようなところから情報入ってたりとか。 あとちゃんと書いてるんですよね。国税のホームページとかに。 例えば2ヶ月単位ぐらいで各国を転々とするっていう形にしたら、 どこの居住者でもないみたいな形を作ろうと思えば作れるんですけど、 それって国税のホームページで、永遠の旅人みたいなキーワードで書かれてるんですけど、 この永遠の旅人は日本だっていうふうに。 心の奥の方に飛んだんだ。 うん、してる。 してるんで、全然居ないってなってもダメだっていうふうに言われちゃうんですね。 変わんないけど。 本当にこういう飲み屋さんとかをチェーンでやられてるオーナーさんとかは、 そのまま行ってしまったらずっと行っても日本だっていうふうに定義されちゃうので、 なので復讐の部下に信頼できる人にお店の代表を渡してしまって、 自分はファウンダープラスその店のノウハウをコンサルティングしてるっていうようなたてつけにして、 そのコンサルティングフィーを海外駅務として受け取ってるっていうような形にして、 移住してるっていうような方々。 散髪屋さんとかそういうところとかはそういうふうにしてる。 バーレーンの部下はどんな感じ? バーレーンはそんなに高くないですよ。 もともと僕は出張ベースで奥さんと一緒に住む前は行ってたので、 そうすると男って基本外食するじゃないですか。 外食は高いんですよ。 すごく高いんですけど、奥さんが来始めて、 女性と男性だと見る景色が違うみたいで、 女性はなんかうまいこと安いスーパー見つけてきて、 こっちのスーパーは野菜が安いとか、こっちはお米が安いみたいな、 そういうのを見つけ出してきて、上手に。 本人は全然日本より僕は安いって言ってますね。 米なんかも安いですよ。 ランチとかでも相当、外観は忘れない。 ランチは外観忘れなくても、実にすると結構安い。 そうですね。ドバイもそうなんですよ。 ドバイも外食がめちゃくちゃ高いんですけど、 本当に実にすると、日本でスーパーで物を買ってきて作るっていうのと、 そんなに変わらないか、それより安い。 1週間だけ行くとかだと高くするかもしれない。 1ヶ月とかだと、女性とかだと1ヶ月ホテルっていうよりは、 エアビーみたいにキッチンがあるようなところに住みたがると思うので、 そうするとすごく安くする感じですね。 宗教はイスラムなので、そのイスラムの文化っていうのは当然ありますよね。 でもあんまり気にならないですかね。 外国人多いですね。 バレンがだいたい半分ぐらい外国人なんですね。 ドバイとかだと9割が外国人で、残り1割が現地人っていう感じですね。 女性ってどんなんですか。特に外国の女性みたいな。 UAEの中でもドバイとバレンはすごい寛容ですね。 サウジとかイランとか、あれはもうガチなので。 じゃあブルカ来てる人もそんなにいないって感じですか。 全然いないんですよ。 もちろんいるのはいるんですけど、うちの奥さんとかは普通に普通の服装をしてますね。 あんまり露出の多い服っていうのはどうかなっていう雰囲気はあるんで、そこは気にしますけれども。 でも本当に普通の服は着てる感じですね。 僕も向こうで、政府系の建物に行くときとか以外は、 普通にBさん半ズボンみたいな感じで、Tシャツみたいな感じでいるので。 服装もそうですし、お酒は一応ダメなので、外では飲めない感じですね。 家の中とかは大丈夫ですけど。 酒屋はあるんですよ。ただスーパーには売ってないですね。 本当にその許可を受けた酒屋さんとか、あと外資系のホテルとかだと、 リツカルトンとかシェラトンみたいなところだったら、 そこに併設されてるレストランは普通にお酒も飲めるっていう感じですし。 あと豚肉は基本ダメなんで、 それも特定の場所、スーパーの中でもノンハラルコーナーみたいなカーテン開けて入っていくみたいな。 カーテン開けて入っていくっていう? そうですね。 ちょっと大人のディンディリックみたいな感じですかね。 なぜカーテンに入っているの? それはイスラム圏の人たちで、見るのも嫌なので。 だから普通のカーテンに入るのも嫌です。 気を使っているか、気を使わないかっていう部分もあって、 レジの人はイスラムの方だったりするんで、 そういう方とかにノンハラルのところに行って豚肉とか買ってきて、 それをピッてやってもらうときに触るのも本当は嫌なんですよ。 なので触らせないように、豚肉とかだけはこっちでバーコード見せてみたいな感じにしたりとか。 マレーシアもそうですよね。マレーシアもイスラムなので。 マレーシアのスーパーとかだとちょっと緩いんで、近くにビールとか売ってるんですよ。 でもビールとかをレジの人が触ってピッてやるのは嫌がる方もいるので、 そういうイスラムの方がちょっと触りたくないなっていうやつはこっちでバーコード見せてっていう感じにしてますね。 もしマレーシアとかに行かれた時にそういうふうに気を使うと、 向こうも気を使ってくれてるっていうので喜んでくれますよね。 客さんとか外国人とか面倒くさくてね。 知らなくて普通にレジにドーンとカゴを置いちゃうみたいなのはあるかもわかんないけど。 そういうことって、ベンチに行ってどなたか教えていただいたりするんですか? もしくは先に行かれてる方から聞いたりみたいな感じで。 日本人の国に聞いてどんな感じですか?バーレン。 バーレン全体は人口160万人くらいなんですよ。 そのうちの日本人が大体160人くらい。 少ないですね。みんな知ってるんですね。 僕は日本人コミュニティほとんど出入りしてなくて、 バーレンとかだったら駐在員が多いんですよ。 トヨタとかそういうところの。 ちょっと住み分けが違う。 そうですね。 僕自身海外に出て仕事してるときに、 あんまり日本人の企業から仕事を受注するっていうことはあんまりやってなくて。 結局地方とかでもそうじゃないですか。 地方の創生みたいな形で、移住された方がカフェをやるみたいなことをやったときって、 それはそれでいいのかもわかんないけども、 その地方で回るカフェで飲むお金って限られてるじゃないですか。 大体決まっちゃってるじゃないですか。 そこにカフェが一つできて、 またもう一人移住者がいて、 そこでまたカフェやるとか、 またカフェやるっていうと、 もうこの決まってるボリュームをみんなで割り勘することになっていって、 どんどんどんどん自利費になっていくので、 そこは僕、長野県でも地方創生アドバイザーやってたことあるんですけど、 そのときも、そこのエリアの外からお金を運んでくるっていうことをやらないと、 潤わないじゃないですか。 っていうのがあるので、 なので僕も海外行ったら外貨を稼ぐっていうことを一生懸命やるっていうふうにしてて、 よく日本から進出した工場のお仕事を向こうで受けるみたいなことをやられてる海外進出企業もあるんですけど、 まあ、否定はしないですけど、 あんまりそういったグローバルビジネスなのかなっていうのは思ってるので、 やっぱり外からね、 今も世界中でそうやって外貨を取り合っているところなので、 その中で日本人だけがね、チーム日本人で、 その中でお金回すっていうよりは、 外から入ってくるお金をしっかりと掴んで、 日本人が潤ったほうがいいじゃないですか。 という感じで。 いやもう、日本人でもくれるんだったら土下座しますけど。 うちの友官とかはもうザ・和歌山県民みたいな感じなので、 もう本当に、隣のエリアに引っ越しするのも海外旅行するくらいノリなので、 もうカチカチの人たちなので、もう全然それは影響ないと思いますね。 逆に出ないのを見てるからっていうのはあるかもわかんないですけどね。 っていうのはあるかな。 あとは本当に、興味あることに首突っ込んでたらこうなっちゃったみたいな感じですね。 別に自分は海外志向が最初からあるとか、 海外志向を磨かなきゃとかっていう感覚は全くなくて、 単純に東京で仕事してます。リモートでもできます。 東京で取れないから名古屋でも営業するとか。 っていうのと、別にシンガポールの仕事を受けるのとって何が違うんだろうと思って、 あんまり違わないよねっていうところから出た感じですね。 これアメリカに来たらエンジニアさんに見えた仕事の見え方みたいなのもあるのかな。 働き方はすごくこだわってはいるんですよ。 でも僕はもうプログラミングはほぼしないんですけども、 プログラマーの方とかだと、フリーランスになっても客先常駐みたいな形で、 お客様のところに100%時間生産でそこの会社に行ってお仕事をするっていうような、 ただ会社員じゃなくてフリーランスっていうような、 そういう方っていらっしゃるんですけど、 それってすごく楽なんですよ。営業が楽というか、 別にそこでずっといればっていうのはあるんですけど、 ただ仕事が切れちゃったときにゼロイチになっちゃうじゃないですか。 その収入がそこで一旦ゼロになって、 その間おそらく別にマーケティングもブランディングもしてないから、 そこから営業しなきゃいけなくなるので、 それしんどいなと思ったので、 なので一社依存性をどれだけ減らすかっていうことをずっとテーマにして、 一社当たりの単価は下げないけれども、 時間をしっかり細かく切って、 常時複数社のお仕事をやるっていうふうなのをずっとやってきたんですよ。 そうするといろんなところのお仕事を営業して取らなきゃいけないし、 というような形で、今もバレンにいますけれども、 東京の会社のお仕事と、あと名古屋の会社のお仕事と、 あとフィリピンのお仕事と、 あとバングラデシュと、 あとベトナムのお仕事をやってるみたいな感じになったので、 たまたま日本国内で各地方のお仕事をやってるのと、 別に日本国内でなきゃいけないって別に誰にも決められてないのでって考えると、 外の仕事もっていう感じで。 最初に傀儡っていうものがあったのではなく、 ご自身の価値観から反転力を立ててそれを実行していった、 その先にたまたま選択肢として海外があったっていう感じ。 そうですね。 本当にいろんなご縁とかそういうところに助けられて、 今やってる感じなので、 最初の海外ビジネスも本当にプライベートの炎上戦場というか、 そういうきっかけでだったんですよ。 最初僕は中国の会社のお仕事を海外ビジネスだと、 そのときはサラリーマン時代でその会社で受けたんですけども。 でもそれもきっかけは、 公園パパさん同士が仲良くなったら、 相手の方が中国に行くっていう話をしてたみたいな。 それでついていったっていう。 そんなノリですね。 なんか伺ってると、すごくご縁を、 出会いをとても大事になさってるにくだなんかなあと。 本当にふとしたご縁だったんですね。 嫁からね、あんたも家掃除するから子供連れ出し切らないのかって言われて、 しょうがないから連れて行って、公園で子供を遊ばせてたら、 子供同士が友達になって、 そこの旦那さんとお話ししながら、 お互い休日出勤ですなみたいな話をしながらしていて、 ITやってます?って言って、 今度は国会議員に立候補されるっていう話があって、 最終的には総務副大臣になったんですけども、最終キャリアが。 野党だったんで、 日本国内でいろんなことをなかなか認めてもらいづらいっていうのがあって、 その海外のいろんな事例を拾ってきて、 逆輸入してその政策を日本で反映するみたいなことをやろうとしていてっていう形で、 その中国に視察で、IT視察に行くっていう話があって、 その海もしよかったらアドバイザーとしてついてきてっていう話があって、 それで中国に行ったっていうのがあったんですが、それが初めですかね。 どういうふうにきっかけを掴むんですかとかって、公園とかで聞かれるときがあるんですけども、 子供と遊びなさいとか、どこでどうなるかわかんないので。 だいたい狙った通りにならないじゃないですか。 マーケティングとかブランディングとかも、いろいろ緻密に計算したりとか、 情報収集してデータ取ってとかってやっても、だいたい思い通りにいかないので、 あんまりそういうことは考えずに、やりたいようにやってたら。 やりたいことは自分の中に乗っかくしつつ、 まずは目の前にいいことを一生懸命やりつつ、 そのオープンに、プランとハプニスタンス的に、 いろんな出会いなのにも、まだやらないといけというのも、 そこを一手一手大事になさってきたが、自然と道が減らされてきた。 そうですね。なんとかなるみたいな感じですよね。 そういうどっしりとした、自分への信頼というのもないですけれど、 なんとかやっていける、自分がみたいな、 そういう確信みたいなのが終わりになるのかなって感じです。 僕はどっちかというと、うろたえる方ですね。 5社あったけど、1社減ったとか、2社減ったとか、エラいこっちゃエラいこっちゃという感じで、 もう一生懸命営業するみたいな感じですね。 子供とか嫁とかとも、こういう会話を普通にやってるんで。 少ししてない? そうですね。子供とかが、お父さんこのおもちゃ買いたいんだけどとかって、 あの時期に来たら、お父さんがフリーランスで、 フリーランスっていうのは不安定なの知ってるやろ?とか、 今めちゃめちゃ大変だぞとかって話したら、 小学校低学年ぐらいのときの息子とかが、 わかったお父さん、僕今月お小豆が要らないとかって言ってきたりとか、 そういうコミュニケーションをしながら、頑張ろうって。 今のを聞いてても、正直な方なんですよね、白井さん。 全然困ってませんと、みたいなことを見せることもできるかもしれないけど、 ちょっとやへんぞ、みたいな話をしたりとか、 そういう話をしたときもあれば、 次男から、お父さん大変なの知ってるやろ?とかって言ったら、 それはわかってんだけどさ、でもさ、最近のお父さん見るにさ、 今そこそこいいんでしょ?とかって。 くそ、バレたか。 # 博多の戻る場所 はい、いかがでしたでしょうか。白井さん、お帰りになる際に、博多に帰ってくる場所ができたと思っています。また来ますというふうに言ってくださいました。とても嬉しかったです。 中州でお戻りをお待ちしてますね。 それでは今日この辺で。本日もお聞きいただきありがとうございました。また聞いていただけると嬉しいです。 よろしかったらチャンネルのフォロー、登録をぜひぜひお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、またコメントやSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。いい一日にしましょうね。