# 初めのあいさつ おはようございます。カジシア研究科の三木智有です。 ただいまラジオ、聴くだけでただいまと帰りたくなる家庭になるラジオコンセプトにカジシアなどについてお話ししています。 さあ今日は8月26日の木曜日ですね 実はですね今日は朝 ランニングを5時ぐらいからかなランニングをしてきてで今 帰ってきてですねさっき帰ってきてシャワーを浴びて 今ボイシーの収録に臨んでいるというような朝でございます ちょっとね曇り空であの 涼しかったんですけれどもやっぱりね日中になっちゃうともう暑くてランニングできないので やっぱりね早朝のランニングが ちょっと暑いですけどね気持ちいいなというふうに思います さあということで今日はですね8月の26日ということであの リセッターリストアドバイザーのね皆さんと一緒に行うお話し会ですね これがまさに今日ということになっております おかげさまでですねもうほぼ満席ということでまぁあとね若干2、3名ぐらいかな 空いておりますのでまぁもしね あの駆け込みで参加したいよという方がいらっしゃれば ぜひ申し込みいただければなと思います 申し込みをしてくれた方からもいろいろメッセージも届いていて楽しみにしてます とか ボイシー聞いてますよというメッセージをいただいたりもしました 他にもねあのこんなこと相談したいですとか そんなねあのメッセージなんかもいただいたりとかしているので今日はね 夜9時からになるんですけれども僕もねすごく楽しみだなぁと思っています またね今夜の様子は明日か 明後日の放送の中でまたね皆さんにもお知らせしたいなと思っております さあということで今日のボイシーのテーマはですね スイカに塩漬けなで感じた親子の距離感ということでお話ししていこうと思います テーマだけ聞いてもね何のことだかいまいちわからないという話になるかなと思うんです けれどもちょっとねこの夏 あの鳥取の実家の方に帰省をしてきたんですけれども まあその時のね親とのコミュニケーションの中で感じたことというところですね なんかねここからはすごくね僕が自分の娘とね接する時のことなんかも踏まえながら いろいろ学びが多かったのでその話をしたいなと思います ぜひ最後までお付き合いください # 「スイカに塩つけな」で感じた親子の距離感 はい、ということで、今日のテーマは スイカに塩つけなぁで感じた親子の距離感ということなんですが 皆さんはですね、スイカを食べるときに塩ってつけますか? だからスイカに塩ってよく言うと思うんですよね つける派の人もいるかもしれないし つけない派の人もいるかと思うんですが 最近のスイカは甘いので わざわざ塩つける必要もないかなと思うんですけど やっぱね、昔のスイカって甘みがちょっと 今ほど甘くなかったりとかしたので そういうときに塩つけると 甘みが引き立って感じやすくなって おいしいよというようなことで なので僕のおじいちゃんとかおばあちゃんとか そういう世代の人たちっていうのは結構 スイカに塩をつけて食べる人が多かったのかなと思います はい、ということで ちなみに僕はスイカに塩はつけないで食べる派ですね つけない派なんですけれども このね、スイカに塩つけなっていうのがですね うちの実家に帰ったときにですね うちの母がですね スイカに塩をつけて食べなということを めちゃくちゃ勧めてきたんですね うちの娘とか妻とかに その娘も妻ももちろん僕もなんですけど いや大丈夫いらないと スイカに塩いらないとそのまま食べるから大丈夫と 言ってるんだけど 何度も何度もすごいしつこく いいからつけなつけなみたいな感じで すごい勧めてきたということがありました で、もちろんね スイカに塩をつけて食べたっていいんですよ つけて食べたっていい 娘はね、それでも説得されてというか あんまりしつこいものながら じゃあちょっとつけて食べてみるみたいな感じで つけて食べたりとかしていましたけれども あのー なんていうんだろう このしつこさみたいなところに対して すごいイラッとしてしまったんですね かなりめんどくせえなというふうに思ったということがありました やっぱり親子のコミュニケーション 親子に限らないですけどね 人とのコミュニケーションの中で しつこいなとかめんどくさいなとか 思うことってあると思うんですけど 結構その多くが距離感っていうものが 結構問題になってくるのかなということを思ったりしています これどういうことかっていうと 僕がその時にすごく思ったのが 塩をつけて食べるかどうかっていうのは 食べる側の問題ですよね 問題というか好みなわけです 食べる側がどうするかという話になるわけです で、なんですけど うちの母はそれをおいしいから進めたい それはぜひ塩をつけて食べるべきであるというふうに こちらのつけるかつけないかという問題に対して すごく踏み込んできたコミュニケーションを取ったと それに対して断っているのにもかかわらず あたかもそれをしないことが 僕たちが損をするかのように 詰め寄ってくるというコミュニケーションだったわけですね これは別に追加にしようぐらいだったらいいんですよ つけたってつけなくてもどっちだっていいから ちょっとイラッとしてめんどくさいなぐらいで終わりなんですけど これにあたるコミュニケーションって いろんなところで起こるなっていうことを思いました これを何かというと これって要はアドラース心理学で課題の分離と言われる問題と まさにドンピシャなエピソードだなと思ったんですよね この課題の分離って何かというと 簡単に言ってしまえば 自分の課題と相手の課題、他人の課題を分けて考えましょうね というのが課題の分離になるわけです このスイカの塩でいうと さっきも言ったようにスイカに塩をつけて食べるかどうかというのは 食べる側の僕たちの問題なのであって それによって損をするとか損をしないとかっていうのは その人の問題なわけなんですよね なんですけどうちの母はそれを 食べないことがすごく損をするから絶対に食べた方がいいという感じで 僕たちの相手の他人の課題の中に踏み込んできてしまっているというところで イラッとさせてしまうということですね 例えばテストの点数とかでもこの課題の分離ってよく例えられたりとかするんですけど 子どもが何点を取るか というのは子どもの問題であって親の問題ではないわけですよね なんだけどここを子どもが例えば100点を取れなかったということを あたかも親自身が失敗した親自身の失敗であるかのように 嘆き悲しみ 失多するというようなケースっていうのがやっぱりあったりします これは違うよねとその親の課題としては そこに対してどういうサポートができるかということであって 子どもが何点を取るかっていうのは子ども自身の課題であり その課題を奪ってしまってはいけないよねと まるで自分の問題自分の失敗かのように コミュニケーションを取ってしまうっていうのは 距離感として良くないよねというふうに言われたりしています なので例えばスイカに塩をつけて食べてもらいたいと 最初はもちろんよかれと思って進めてるけれども 相手がそれいらないと断ってきたという時には 別におでひけばいいだけの話ですし それでもどうしても食べてもらいたいということであれば 言い方として 食べなきゃもったいないよとかつけないとおいしくないよとか 相手があたかも損をするみたいな言い方をするのではなくて 私はこれを食べてもらいたいという 私の課題という方向性で言った方が まだ相手は受け入れやすかったりするわけですよね 私はどうしてもそれを食べてもらいたい そういうふうに食べてもらいたい 提供する側としてそういう気持ちがあると 言ってもらえれば 例えばそれで食べたりとかするわけですよね スイカに塩だといまいちピンとこないんですけど お料理とかだったらもしかしたらあるかもしれないですよね 天ぷらに抹茶塩みたいなので 私は天ぷらは天つゆ派なんですっていう人もいるかもしれないけど 作った側として この天ぷらはぜひ抹茶塩で食べてもらいたいんです なので最終的に天つゆがいいかもしれないけれども ぜひ私の作った抹茶塩で食べてもらいたい というふうに言われれば じゃあ一口ぐらいはそれでいってみようかな って思えるかもしれないですよね それでもそれをどうするかっていうのは 相手の問題なので お勧めいただいたけれども 私は天つゆで食べますと いうのであればそれ以上はやっぱり 深く言うべきではないというふうに思うわけですね なのでやっぱりこの課題っていうものが 相手の課題が自分の課題であるというふうに 誤解してしまうケースっていうのが結構あるので そこら辺の距離感っていうのを 親子のコミュニケーションの中でも もちろん夫婦でもそうだし 友人とか仕事関係の人ともそうだと思うんですけど やっぱりここら辺の距離感っていうのを間違えないって大事 関係性が近くなれば近くなるほど ここが同一視されてしまう傾向があるんじゃないのかな というふうに僕は思ったりしています なのでだからこそ 自分のパートナーに対してとか 子供に対して この問題っていうのは 彼らの問題であって自分の問題ではないと もちろん自分がお勧めする方法とかやり方とか アドバイスとか なんかそういうのはあるかもしれないんだけれども それを受け入れるか受け取るかどうか それを実行するかどうかは 相手の問題なんだっていうことを しっかり理解した上での距離を取らないと 余計なトラブルっていうのが 発生するんじゃないのかなというふうに思っています # 終わりのあいさつ はいということで今日はですね スイカに塩漬けなで感じた親子の距離感ということで アドラシン理学のね課題の分離というところについて感じたのでお話をしてきました なんかねやっぱりこの コミュニケーションってね距離感ってすごく大事で遠すぎてもダメだし 近すぎてもね なんていうのかな その関係が崩れてしまったりするっていうことがあるなぁと思っています であのまあそうそうあの終わりなんですけど1個ね思い出したことがあるので お話しすると ネイティブアメリカの教えって言われてるんですけど子育て四訓っていうのがあるんですよね でこれ有名なのでね知ってるって方も多いかもしれないんですけどこの子育て四訓って何かっていうと 乳児はしっかり肌を離すな幼児は肌を離せ手を離すな 少年は手を離せ目を離すな 青年は目を離せ心を離すなというふうにこう 乳児幼児少年青年っていうところの4段階成長の4段階でどういう関わりをするのが いいかというまあ教えみたいなものがあるんですよね この距離感ってめちゃくちゃ大事だなぁと思っていて なので あの やっぱりね なんていうんだろうな子供が 大きくなってもなんていうんだこう手を離せない 過干渉してしまうっていう 方ってやっぱり結構いるよなというふうに思うと このね小離れ親離れってよく言ったりとかしますけれどもこの親自身も子供から 離れていくというこの距離感をね やっぱり大事にするということは子育てしていく上でもその後のね関係を良好にして いく上でもさらにはその子供の自立を促すという意味においてもやっぱりね 大事なことだなというふうに思ったりしました はいということで最後までお聞きいただきありがとうございましたぜひですね チャンネルのフォローコメントいいねなどもお待ちしております では今日も1日良い日をお過ごしくださいではまた