# 初めのあいさつ おはようございます。カジシア研究科の三木智有です。 ただいまラジオ、聴くだけでただいまと帰りたくなる家庭になるラジオコンセプトにカジシアなどについてお話ししています。 さあ今日は9月の3日木曜日ですね。 先日募集を開始しましたリセッターリストの60日プログラムなんですけれども 募集開始とともにですねいくつかお悩みの声というのが届いております。 例えば子供が寝た後に、夜起きてきて残った洗い物とかおもちゃの片付けをしなくちゃいけないっていうのが結構しんどいとかね あとはまあそんな自分が頑張っている隣の部屋とかで気持ちよさそうに眠っている夫にもやもやするとか あとは一番多かったのが夫がね大変なのも頑張っているのもわかっているし全く何もやってくれないというわけでもないんですと なんだけどなぜかね、なぜかというかどうしても家事は自分がやってしまうことになっちゃうんだよなーっていうところのこのもやもやをね いろいろね声をいただきました。そういうもやもやをこの60日プログラムで解消できるんですか?というようなことを聞かれたんですけれども そうですね、60日プログラムでやるのは家事を見直していくというところになりますので、もちろん寝ている夫が起きるようになるかどうかっていうのはちょっと さすがに約束はできないんですけれども、ただ例えばこう眠った後に洗い物が残っているとか、おもちゃの片付けが残っているとかっていう状況がなんでね 出てしまうのかとか、あとそれっていうのをどのタイミングでやれるようになったらいいのかとかね これが時短のね技を一生懸命身につけるとか便利な家電をね、買うとか っていうことだけじゃなくって、それだけじゃないね見直し方、解決の仕方、家事っていうのの頻度を見直していったりとか自分の生活のリズムに合わせた 自分にとってねベストな家事のやり方やルーチンっていうのを作っていこうというものになっていきます なので思いがけずね、こういうところを減らしたら楽になったとか、こういうふうにやってみたらうまくいくようになったとかね っていうのが見えてくるというのがこの60日プログラムになります。今ね募集中なのでぜひ興味ある方は概要欄の方から詳細もチェックしてもらえたらと思うんですが 今日お話ししたいテーマはですね、この中で最近ね本当によく聞くのが夫が大変なのもわかってるし 全く何もやらないというわけでもないんですと、なんだけどなんだかんだでいろんなね諸事情があるとはいえ なんだかんだ自分ばっかりが家事をやっているということに対してなんかモヤモヤするんだよねっていう声が多いです でね僕はですね、これをですね隠れワンオペというふうに呼んでるんですね。なので今日はこの隠れワンオペって何なの? っていうところについてお話ししていきたいと思います。ぜひ最後までお付き合いください # 「隠れワンオペ」ってなに？ はいということで今日のテーマは隠れワンオペって何なのっていうところでね 皆さん自身がね隠れワンオペになっちゃっていませんかというところでちょっと考えて 一緒に考えていきたいなというふうに思っています それこそね僕が活動を始めた16年7年 厳密には多分あのこの活動本当に始めたのは20年ぐらい前になるんですけど その当時はですね ワンオペって言う言葉もまだなかったですし 家事を一緒に分担するっていうのは結構 理想論みたいな感じだったんですねまぁ今ももしかしたらね その手はあるのかなぁという気がするんですけども 今よりも全然全然あの男性が家事やるなんていうのは相当レアケースっていう 感じでした なんですけどやっぱりねこう10何年20年近く経って 今って特にね若いあのパパさん達っていうのは家事をね一緒に 夫婦でやっていく家族みんなでやるっていう感覚ってすごくあるし であの全く何もやらないんですっていう人たちってだいぶ少なくなっているんですよね もちろん中にはいますよ 全くやってくれなくて困ってるんですっていう方も当然いるんですけれども ただまぁある程度はねやってくれその一昔前とか自分の親世代と比べれば やってくれるようになっていると なっているのですごく楽になりましたかというと案外そうでもないというようなところ っていうのが見えてきていたりします 実際これはの個人のね えっと話っていうだけじゃなくて例えばですね2025年の東京都の調査の中でも その男性と女性の1日にかけるね家事育児の時間の差ですね っていうのが4時間19分というふうにもなっています というかこのぐらいの時間の音差がまだあるんだよと もちろん男性の家事育児の時間というのは伸びていたりとか 女性の家事育児の時間もちょっと減ってきている まあこの減ってるのがパパが家事をやるようになったから減ったのではなくて 友働きの方が増えたから物理的に時間が減ったとか あとはその家事代行とか便利な家庭のおかげでちょっと減ってきてるんじゃないか というふうに言われてはいるんですが まあいずれにせよですね 男女の家事育児の時間の差っていうのは1日で4時間19分 あるよというふうに言われています で あの男性のね育休の取得率も今年度の最新の調査で50.9%から50%を超えたと いうところでですねこれもすごく嬉しい 変化である一方でですねまあ期間がやっぱり2週間ぐらいっていうのが多くて まあ育児をするのに2週間ってめちゃくちゃ短い んですよねはいっていう中で例えばママさんの場合は1年近くに行く気を取得する方が 多かったりするっていう風になると まあそのこの行く気を取って1年間の間っていうのは結局ね家事育児をほぼ全てが ママがになっていくという形が作られていっちゃうと いうところがあるんですよねまあやっぱり家に自分がいるからっていうのでやるし任せる っていうのはまあそんな不自然なことではなくて自然なことなのでまあどうしても そういうふうになりがちになってしまうと いうところになりますでまぁこれでママが復帰したらじゃあ フィフティフィフティになるかって当然そんなわけはなかったりするので 実はですね 日本の社会って普通に暮らしていたら自然と女性に家事育児が偏りがちになるっていう 構造になってるんですね もちろんそのそれには働き方の問題とかその残業だとかそういうね 働き方の問題っていうのも全然すごく根深くあったりもするし この育休の取得とかっていうところは結構それをね 形作ってしまっていたりとかもするし いろんなところでね あのやっぱり女性が家事や育児をやりがちになってしまうともちろんの価値観の話も あります っていうような背景があるよというところになります まあそんな中でね とはいえやっぱりすごく良い変化としてパパたちも一生懸命やるようになっているし 全くやらないわけじゃないよということで そういうね積極的なパパの姿っていうのはたくさん増えてきました でそこでね問題になるのがその パパも一生懸命やってくれているとでこんなにやってくれているのにもっとやって 欲しい なんて言えないよなぁとか これだけね頑張って忙しい中やってくれているのに これ以上シェアって難しいよなぁとか もう ねここまでやってくれてるんだからこれ以上はもう我が家の家事シェアっていうのはまあここが 限界点だねっていうふうに 思ってしまうと いうところがありますで なんていうんだろうなそのそれで なんてあのうまくまはもちろんねうまく回っていたりとかこれがもう我が家のベストだ ねっていうことであるんだったら 全然いいと思うんですなんだけどやってくれてるしできることをね これ以上なんかこう文句言うのは自分のわがままなんじゃないかとか自分の容量が 悪いからなんじゃないのかとか っていうふうにこう声を上げられない またはなんて言うんだろうな自分を責めるように追い詰めてしまうこんだけ協力的で こんだけやっててそれでも全然回らないってなんか自分が悪いんじゃないか他の 家はなんかうまくやっているように見えるし 他の家はねそんなに困ってなさそうだし例えば ママとものねお家のパパさんに比べたらうちの夫はすごくやってくれてるんだから 楽なはずなのに なのに なんか辛いとかうまく回らないとかなんか自分ばっかりやってるっていう気持ちになって しまうとかなんでこんなに 睡眠時間が足りないんだろうとか自由時間がないんだろうとかでも その声をなかなか上げられないっていう状態 これを僕は隠れワンオペというふうに呼んでいます でねあの隠れワンオペの何が怖いかっていうと声を上げられない もしくは上げるのが間違ってる その自分のせいなんだとか自分のわがままなんだとかこれ以上を望むのはなんていうの 贅沢なことなんだとかね 不可能なことなんだとかあとは自分ができるようになればいいやみたいな感じでベクトル がね全部自分に向かっちゃう 向かってしまいがち だなぁっていうことをすごく感じたりするんですよね でもなんて言うんだろうな それって もちろんやってくれないよりは遥かにいいし 確かになんだけど本質的には 自分はすごく大変であるとかワンオペ状態なんじゃないかとか 全然楽になってない私は大変なままだっていうところは変わらないですよね そこはねなんか やっぱり目的がパパが家事をやることではないんですよね 家族みんなが 楽に協力し合いながら暮らしていけるっていうことが 本当は大切なことそのパパが家事をやる上で一番大切なことパパが家事の時間を いっぱいやればいいっていうことじゃなくてパパが家事をやった分だけ 例えばそれまでねママがやってたことが楽になるとか ママがやってたことがママが自由時間を作れるようになるとか 夫婦で協力し合ってお互いのストレス解消の時間が取れるようになるとか気持ちにも お互いがねゆとりを持てるようになるとかっていうことが大事なのに そのやってくれてるって言う ことばっかりに目が向いてしまって楽になってないっていう ところを となかなか向き合えないっていうのが すごく猫の隠れワンオペの辛いところだし ママさんを追い詰めてしまうところなんじゃないのかなぁなんてことを持っています # 隠れワンオペで自分を責めないために はいということで今日は声を上げにくいね隠れワンオペというものについてお話ししてきました もしかしたらねこれを聞いてくださっている方の中に 自分がもしかしたら思い当たるかもしれないとか なんかね思う方もいるかもしれないですよねでもその自分がね隠れワンオペの状態なんだ っていうのを認めるのっていうのも いろんな方の話を聞いているとえっとねすごく勇気がいること なんだなぁっていうのも感じるんですよね 多分だからこれを聞いてもいやいや私は隠れワンオペなんかではないよっていうふうに 思う方もいると思うんですが実際全然違うって方もいると思うし でもすごく辛い確かに私大変だけど私は隠れワンオペって言うほどではない みたいなね ふうに思う方っていうのもいると思うんですなのであの 別にその隠れあなたは隠れワンオペですよっていうことが別に言いたいわけではないんだ けれども なんていうんだろうなこう私が悪いんだとか私の容量が悪いんだとか なんか私が何かを改善すれば もっと良くなるのにみたいな風に自分を追い詰めてしまうっていうのは よくないなぁと思います まあちょっとね難しいのがその 相手を変えることはやっぱりできないですよってカジシャの話でもよく言うんですね だからじゃあパパに変わってくれとかパパに何をやってくれって言えばいいかって 言うとそういうものでもなくて その変わっていくのはやっぱり自分自身から じゃないと無理なんですねこれはパパでもママでも自分で変わろうって思って自分で何かを 変えていかない限り自分自身も家族も変わっていかないというここはもうどうしようもないことだと 相手に変わってほしいってばっかり思っててもやっぱ変わってもらえない なんだけどその 自分自身がねああ今辛い状態だなぁとか こういうのを隠れワンオペっていう状態なんだなぁ いうところを認めることっていうのはすごく大事だと思います でそれを自分の中であそうかもしれないなって思った時に あのね一番大事なのはどうやったらカジを上手にこなせるかなぁじゃないんじゃないかなぁって 僕は思うんですよね 今回のリセーターリストなんかもそうなんですけど カジを上手にこなしましょうはまあもちろんあるんですがやっぱりその先の目的っていう のが一番大事で あの上手にカジを効率的にこなすことが目的なんじゃなくて 自分自身をケアする時間とか自由に使える時間とかそういう気持ちとか 時間心とか時間のゆとりを手に入れるっていうことが 一番大事なんですよね 隠れワンオペっていうのの本質は何かっていうと 結局夫が手伝ってくれているはずなのに自分自身の中に時間とか気持ちのゆとりがない 状態でももう夫も やってくれているから何回もこれ以上言えないみたいな状態になってしまっていることが 隠れワンオペなんじゃないのかなぁということも思ったりするんですよね なのでそのまずね自分のカジであったりとか我が家のカジですね僕はママのカジ っていうのは存在しないと思っているしパパのカジっていうのも存在しないと思っているので その我が家のカジですよね我が家のカジっていうのを どうすることができたらもっと自分自身家族みんなだったりとかママママだったりとか パパだったりとかに 気持ちとかね時間のゆとりっていうのを生み出すことができるんだろうと そのためにはもちろん今やっていることを全部同じ時間に詰め込んでいてそれをいかに 上手に詰め込めるようになるかっていうことじゃなくて そのカジの断捨離ですよねここはやっぱりしていかなくちゃいけないだろうなーって いうことを思っています 結構ね自分の中のこれは最低限やらなきゃとかこれぐらいやって当然とか当たり前とか っていう バイアスみたいなものって結構根深いんですよね なので そういうのをねやっぱり見直していく これはなかなか自分だけで見直そうと思っても結構難しい だろうなーっていうのを持っていますやっぱり第三者の意見とか目線とかっていうのが その時にすごく役に立つ ですよね カジのことってやっぱり自分の家のことしかわからない他の家のことってやっぱりそんなに わからないのでで sns には当然いいところしか出てこないので なんかみんなすごそうに見えちゃうんですよね でもそんなことないですよあの僕もこういう発信しているからなんか完璧にいろいろ やってそうと思われるんですけど 全くそんなことないんですよだいぶ雑で適当ですからね あのでも雑で適当なんだけどその分 ゆとりはある睡眠をする時間であったりとか 家族との関係であったりとかっていうのもあるし でも僕としてはもっともっともうちょっと丁寧にやりたい部分とかもたくさんあるし こうしたいっていうのもたくさんあるんだけど今はこれでいいやっていう感じ なんですよねこれは子育てをしているからだと思うんですけど 娘がもっとね成長してきて大きくなってきてできることとかっていうのが多くなって いったりとか 無駄にね部屋を散らかしたりとかすることがなくなってくると そういう後はその娘の相手をするとかっていうところでの僕の中でのね手間とか あの時間っていうのがもっと生まれてくればその時に 自分の思うようなもっとその丁寧に理想的な 暮らし方っていうのを 実現していけばいいだけなので今はもうこのすごい雑な暮らしで 十分満足なのかなというふうにも思っていますでここをこれでいいよねっていう 今のありのままの自分たちの姿というか自分たちの形でこれでいいよねって思えるかどうか っていうことでそのこれでいいよねっていうのを どう自分の中に落とし込んでいくのか それは何て言うんだろうな 家庭によって全然違うしもちろんお子さんの人数によっても全然違うし その何を目指したいかどう暮らしたいかっていうのもやっぱり人によって全然違うので そういうところをねあの60日間かけて一緒に見極めていきましょうということになります カジシアもそうですあのこういうやり方が正解ですとか あのフィフティフィフティでやるのが一番いいんですよとかっていうわけではなくて 我が家にとってのベストって何だろうねと自分たちにとってゆとりを持ちながら 暮らせる暮らし家族のあり方ってどういう形なんだろうねっていうのを 一緒に探していく見つけていくっていうような60日間をね 一緒に過ごせたらいいなと思っていますということで9月ね来週からですあのもうすぐ 開始になるんですけれども9月の9日まではね まだ募集を続けようと思っておりますのでぜひね迷われている方を検討されている方は 概要欄からねチェックをしてもらえたらいいなというふうに思います ということで最後までお聞きいただきありがとうございました今日はね隠れワンオペと いうところについてお話をしてきましたなんかね僕としてはもっとこのね隠れワン オペっていう 言葉をね社会の中にもう少し広めていきたいなというふうに思っています これからね隠れワンオペの発信をしていきたいと思うし そのそれに気づくことで何て言うんだろうな このやってくれているのにもやもやする私が悪いんじゃないかみたいな風に自分を責め ちゃってるね ママさんたちパパさんたちっていうのをもっとね楽にね なってもらえたらいいなというふうに思っています ということで最後までお聞きいただきありがとうございました ぜひですねあの放送へのいいねそしてチャンネルのフォローですね であともしね自分隠れワンオペかもしれないですっていう方がいらっしゃれば あのコメントなどいただけたら嬉しいなというふうに思います では今日も1日良い日をお過ごしくださいではまた