# タイトルコール はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているコスキーです。 2月14日、土曜日、コスキーのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は、11時50分に大手会社IT企業で100人組織の本部長をしているコスキーが、 時間・場所・人・お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 # オープニング コストを狂気の皆様、今日もレベルアップしてますでしょうか。 パーソナリティのコスキーです。 今日のテーマなんですけど、人間関係の悩みについてお話ししていこうと思います。 今日は土曜日なので、ちょっといつもと傾向を変えるということと、 あと冒頭にいつも時間、場所、人、お金というふうにお話ししてるんですけど、 人の、特に人間関係の悩みについて深掘りしていくような放送って、 今まであんまりなかったかなと思うので、 今日は人間関係についてお話ししていこうと思います。 職場にどうしても苦手な人っていますよね。 話し方もそうだし、仕事の進め方とか価値観とか、 何を取っても合わないみたいな人いませんかね。 毎日顔を合わせるたびにストレスを感じるとか、 この人と一緒に働くの本当に辛いなみたいな、 朝起きるのも憂鬱になるなみたいなことってないですかね。 そういったお悩みを解決していくための放送を作りたいなと思って、 廃墟テーマに選びました。 とはいえ、皆さんの貴重な時間を使って聞いていただいているので、 今日も結論からお伝えします。 結論はゴールのないマラソンを走れますか?です。 マラソンと人間関係、何か関係あるのか、 ぜひ最後までお付き合いください。 # 人間関係の悩みは「ゴールのないマラソン」のようなもの はい、それでは始めていこうと思います。 皆さん、職場での人間関係の悩みありますかね。 僕もやっぱり過去にはそういう悩みあったんですよね。 皆さんが僕自身にどういうような印象を抱かれているのかちょっと分からないんですけど、 僕もですね、当然のことながら人間関係に悩んだということは一度足らず何度もあるんですよ。 正直かなり苦手だなというふうに思っている人いたんですよね。 結構何年も前なんですけど。 会議とかプロジェクトとかで一緒になった時にどうしても会わなかったんですよね。 またあの人と今日も会議で顔を合わせるのかと思うと憂鬱になるっていう、 なんとなく胸のあたりが思わやめやすいというか苦しくなるというか、そんな経験をしてたんですけど。 でもですね、ある日その人が半年後に退職するということを聞いたんです。 で、それを聞いたらですね、ストレスがガラッとなくなったんですよ。 実際その状況は何にも変わってないんですよ。仕事をするっていう状況は何にも変わってないのに一気にストレスが減ったんですよ。 同じ人と同じように接するのにすごい不思議ですよね。 会議でも同じようなこと言われても、あと半年いたしなみたいなふうに思えるようになったんですよね。 以前だったらまた始まったというふうにイライラするというか、もやもやするというかしてたのに、これってすごくないですかね。 相手も変わってないですし、自分も変わってないですよね。 でもその半年180日という数字が見えた瞬間に、自分の受け止め方がガラッと変わったんですよ。 さらに驚いたのが、その人との残りの期間のコミュニケーションが以前より良くなったんですよね。 どうせあと半年だよなって思うようになったら、変に気を使わなくなって、相手も対象が決まったからなのか、気が楽になったのか、何となくですけど前より話が少なかったんですよ。 この経験から改めて気づいたんですけど、人間関係のストレスって永遠に続く、これからもずっと続くというような錯覚が大きな原因になってるんじゃないかなって思ったんです。 これマラソンで言えばゴールのない状態ですよね。ゴールがない、フルマラソンで言えば42.195キロというゴールがあるから頑張れると思うんですけど、どこまで走っても終わりがないって思ったら苦痛でしかないですよね。 なんで終わりが見えるとこんなに楽になるのかなんですけど、やっぱり比較的な根拠はあったんですよね。 人間の脳っていつまで続くか分からない苦痛と期限が決まっている苦痛っていうのを全く別のものとして処理するそうなんです。 なので先ほど触れた通りマラソンで想像すれば分かりやすいと思うんですけど、あと5キロで分かっているマラソンと永遠にゴールが来ないっていうマラソンでは同じ疲労度でも全然心の余裕が違うじゃないですか。 やっぱり永遠に感じるような苦痛って人は絶望しちゃうんですよね。 この先もずっとこの人と付き合わなきゃいけないと思うと、小さなストレスも毎日積み重なっていきますし、あるときはやっぱり耐えられなくなっちゃいますよね。 でもその180日っていう期限が明確になった瞬間に、あと乗り切るべき期間はこれだけだっていうふうに意識が変わるんですよね。 あともう1個重要なことがあるんですけど、それは心理的な権力関係が逆転することなんじゃないかなと。 具体的にどういうことかというと、苦手な相手が辞めると分かった時点で、その人は自分の未来に影響を与えられない存在になるじゃないですか。 評価とかその人の意向を起因する必要がなくなるとかですよね。 だから同じことを言われても、受け流せるようになると思うんですよね。 この人の起因を損ねたらとか、今後の評価に響くかもみたいな恐れが消えると。 そうすると不思議なことに相手の言動的にならなくなっていくんですよね。 あと我慢の意味付けも変わると思っていて、いつまで続くか分からない我慢ってただの苦痛じゃないですか。 誰しももう耐えられないですよね。 でも半年間の戦略的な我慢っていうふうになれば、達成可能なミッションになると思うんですよね。 このように同じ我慢でも、意味付けが変わるだけで一気に受け止め方も変わると思うんですよね。 もし今聞いてくださったリスナーさんで、人間関係の悩みを抱えている方がいらっしゃったら、 ぜひもう一度振り返ってもらいたいんですけど、 その人間関係の悩みって本当に永遠に続くものなんでしょうかということですね。 苦手な上司もいずれか移動するかもしれないですし、辞めるかもしれないですよね。 組織改変があってチームの体制が変わるかもしれないですし、 リスナーさん自身が別の部署とかに移る可能性もありますよね。 なので全ての人間関係って実は必ず終わりがあるんですよね。 特に会社とか仕事の関係でいえば。 なのでこの課長にいると、この状況が永遠に続いてしまうというふうに錯覚しがちなんですけど、 実はその錯覚がストレスを何倍にも増幅させるんですよね。 これが僕が考える人間関係のストレスの本質なんじゃないかなというふうに思っています。 では次のシャプターでは、今日から使えるヒントに変換して、 1%レベルアップしていくについてお話ししていきます。 # アウトプットテーマ：今抱えている悩み、1年後も同じように悩んでいると思いますか？ ここからは、今日から使えるヒントに変換して、 1%レベルアップしていくにはですけど、 まず、今のその人間関係の悩みの状況が、 あと何年続くんだろうというふうに考えてみるのがいいんじゃないかなと思います。 その答えが何であれ、永遠ではないということに気づくだけで、 まずは少し憂鬱な気分が軽くなるんじゃないかなと思うんですよね。 あと1年かもしれないし、あと2年かもしれないというふうに考えるだけで、 同じ状況が乗り切るべき期間に変わっていくと思うんです。 あとはやっぱりそこね、自分ができること、 影響範囲が及ぶ範囲の中で何ができるかというふうに考えることですよね。 相手が変わるというのはなかなか難しいと思うので、 例えばですけど、上司に異動の希望を出してみるかとか、 やっぱり自分の価値観から照らし合わせてどうしても譲れないことであれば、 転職を考えるとかも一つ手段ですよね。 そうすれば自分で期限を設定できると思うんです。 このように、まずは今考えている悩みというのが、 あとどれくらい続くのかという時間軸で考えてみるのがいいんじゃないかなと思います。 次に、ある程度期間が見えてきたような、 今度はもうカウントダウンの指向ですよね。 あと何日というふうに数えていくと。 これは先ほどマラソンの例を出しましたけど、 永遠のマラソン、ゴールがないマラソンではなくて、 42.195キロのゴールがあるマラソンだというふうに意識していくと。 そうすると同じできることでも、 あと何日だしなみたいなふうに思えるようになると思うんですよね。 最後に、やっぱり終わりがあるということを意識することで、 逆に今を大切にするということがあると思うんです。 人間関係が、やっぱり悩みがあったものが、 期限があるというふうに分かった時点で、 変に気を遣わなくなりますし、むしろ前向きで 建設的なコミュニケーションが取れることもあるんじゃないかなと思うんですよね。 僕自身がまさにそうだったんですけど。 この3つを大切にするのがいいんじゃないかなというふうに思いました。 では、今日のアウトプットテーマですけど、 あなたが今抱えている悩みは、 1年後も同じように続いていると思いますかにしたいと思います。 ぜひコメント欄でアウトプットしてみてください。 もちろんそれ以外のコメントも大歓迎ですので、お待ちしています。 また、Googleフォームからは質問や感想も受けています。 匿名も可能ですので、ぜひお気軽にお問い合わせください。 それから、初コメントも大歓迎ですので、 優先してピックアップさせていただきます。 それから、いいねフォローも大変励みになりますので、 ぜひぜひお待ちしております。 というわけで、人間関係の悩みは、 永続性の錯覚が大きな原因じゃないかという話を 今日はさせていただきました。 実際はですね、やっぱり全ての関係に終わりがあるんですよね。 その事実を思い出すだけでも、今の状況、悩みが 全く違って見えてくるんじゃないかなというふうに思っています。 続きましては、楽屋トークのコーナーです。 # 楽屋トーク：番組の感想や質問はURLからどうぞ！ ここからは楽屋トークのコーナーです。 実は今日の人間関係の悩みの話なんですけど、 僕自身の体験から来てるんですけど、 もう一つですね、大きな気づきがあったんですよ。 実はその苦手だった人が会社を辞めた後に、 偶然ですね、同じお客さんのプロジェクトで会ったことがあったんですね。 で、その時は普通に話をしただけなんですけど、 全然苦手意識がなかったんですよ。 ちょっとそれは僕自身も驚きであり衝撃だったんですけど、 そこで分かったのは、僕自身が苦手だったのは、 この人自身じゃなかったんだなって思ったんです。 どういうことかというと、結局苦手だったのは、 その人が同じ会社にいた時の役職だったり役割だったり責任だったりしたんですよね。 その人の立場の存在が苦手だったっていうことだけなんですよ。 人そのものじゃなくて、その人の置かれていた状況とか、 自分との関係性が生み出していたストレスだったんですよね。 だからもしかしたらですけど、 スナさんがもし今人間関係に悩んでいて苦手な人がいるとするじゃないですか。 でもその苦手な人って思ってる相手も、 こうやってもう一回リフレーミングしてみて考え直すと、 何か違った見方が出てくるかもしれないんですよね。 この人何が苦手なんだろうというふうに考えてみると、 実はその人自身じゃなくて、 その人の役割だったり立場だったりするかもしれないじゃないですか。 そうやって考えていくと、また違った接し方が できるようになるかもしれないですよね。 ということで、少しでもここまで聞いてくださった リスナーさんのためにヒントになればと思いお話しさせていただきました。 では続きましてはコメント返しのコーナーです。 # コメント返し：#36　外資系企業で25年以上働いて気づいた「成長する人の共通点」 ここからは、外資系企業で25年以上働いて気づいた、成長する人の共通点の放送界に対するコメント返しのコーナーです。 収録時点で最初にコメントを下さっているのは、りゅういちさんです。 今日も腹に落ちる放送ありがとうございます。 なぜ長州小力のモノマネを選んだかと思えば、手に届かないような人物にスコップを当てられたわけですね。 でも長州小力のモノマネができた後にどのような変化が出てくるのか、まだ分かりません。 また別の放送界の説明を楽しみにしていますということで。 長州小力を選んだのは僕ですかね。僕じゃないと思うんですけど、 でもりゅういちさんが腹落ちする放送だったということで、それは良かったと思います。 りゅういちさんもいつもありがとうございます。 続きまして、こうへいさんです。 こんにちは。私は新卒クラゼットに日本企業なので、外資系企業の働き方がめっちゃ興味あります。 今、熊本で立ち上げた新規顧客向けビジネスは、最初はサインされた時は無理じゃないかなというスケジュール感で途方に触れました。 しかし、お客様やチームメンバーと一つ一つ課題をばらしていって、何とか立ち上げた経験は何も変え難い経験になりました。 やっぱりゼロから立ち上げると自然とその分野で一旦一人社になるので、仕事が圧倒的にやりやすくなりました。 これからも前向きに続けますということで。 そうですね。おっしゃった通り、大きな問題とか課題も一つ一つ要素分解していくと、どうやって解決していけばいいかというプロセスが見えてくるんですよね。 あとやっぱり第一人社になるのってすごくメリットがあると思っていて、やっぱり最初に自分でいろいろ決めれるということもそうですし、 あとはいろんな人からその後頼られるようになるので、社内のポジションというのも確立できると思うんですね。それもすごいメリットかなと思います。 講演さんもいつもありがとうございます。 続きましてMSさんです。 トークテーマに取り上げていただきありがとうございました。 私は某外資企業の日本法人に勤めて16年目です。 最初の数年はきつかったですが、乗り越えたことで今は仕事や人生の選択肢を増やすことができたと感じています。 その選択肢の一つとして、今の会社を3月で退職して、しばらくの間は心身のリフレッシュのためにサバティカルに入る予定になっています。 個人の成長に対する意識の話もとても面白そうなテーマですので、楽しみにしていますということで、 なんとMSさんはサバティカルに入られる予定なんですね。 しかも会社を退職されるということで、すごい決断だったのかなというふうに思いますけど、 でもやっぱり長い人生において、そういう選択肢も個人としてはすごい素晴らしいなと思いますし、羨ましいなとも思いますね。 やっぱり一回きりの人生ですから、自分の選択というのを正解にしていくというのが、僕も人生において大切なことだなと思っているので、 ぜひ有意義なサバティカルの休暇が過ごせることを祈っております。 引き続きMSさんもよろしくお願いいたします。 続きましてトモアキさんです。 私は外資経験業に転職して6年目です。アップアウトの評価で厳しいですが、やりがいありますということで。 日経企業と外資経験企業っていろいろ文化とか評価という意味でも違う部分が多いですけど、 トモアキさんの場合は両方を経験されているというのもすごく強みになるんじゃないかなというふうに感じましたね。 私は外資経験企業しか知らないので、そういう意味ではそこは弱みかなとも思っています。 トモアキさんもいつもありがとうございます。 続きましてハルフンさんです。 本日も1%レベルアップするお話をありがとうございます。 便利試験を受けると決めたときは、頂きが見えない合格できるか自信できない状態でした。 合格して付き合う人、仕事の幅、深さ、会社からの信頼的な自由、いざとなれば独立開業などなどによる景色が確かに変わりました。 また新たに目標を見つけていこうと考えている今日この頃ですということで。 そうなんですよね。合格できるか自信がないというふうにおっしゃってましたけど、 でもそれが達成できたことによって自分の中での自己効力感が高まって、 その次の目標にチャレンジしていこうという気持ちが湧いてくると思うんですよね。 この好循環になっていくと、本当に成長が加速度的に上がっていくと思うので、 これって非常に大切なポイントなんじゃないかなというふうに思いますね。 ハルフンさんもいつもありがとうございます。 続きましてサラトガさんです。 私は和製企業の人ですが、外資IT企業の方針変更の影響を受けたことがあります。 ここまで変わるのって変化に対応できる変化のチャンスを捉える。 日本人が苦手な分野かもしれませんが、こだわっていきたいですということで。 今のIT企業を取り巻く環境って、結構外資系のサービスを使うところも多いですよね。 なので急な変更って確かにIT業界はすごく影響を受けるのかなと思いますね。 私も自社に限らず、いろんな他社のサービス含め影響を受けたことは何回もあります。 ということでサラトガさんもありがとうございます。 最後は雪野さんです。 成長する人、私も成長し続けていきたいので、コンフォートゾーンをぶち壊して頑張りますということで。 雪野さんは大学生のうちからコンフォートゾーンという言葉を知っているだけでもすごいと思いますけどね。 僕が大学生の頃はコンフォートゾーンの存在すら知らなかったので、とても素晴らしいと思いますし、 これからどんどんどんどん成長していくんだろうなという風に勝手ながら思いました。 雪野さんもいつもありがとうございます。 ということで本日のコメント返しは以上になります。 それではまた明日11時50分にお会いしましょう。 大手会社IT本部長のコクスキーでした。 素敵な1日をお過ごしください。