# タイトルコール はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているコスキーです。 2月19日、木曜日、コスキーのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は、11時50分に大手会社IT企業で100人組織の本部長をしているコスキーが、 時間・場所・人・お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 # オープニング ごストークをお聞きの皆様、今日もレベルアップしてますでしょうか。 パーソナリティーのコスキーです。 今日のテーマなんですけど、セカンドキャリアについてお話ししていこうと思います。 リスターのハルプンさんからGoogleホームでお問い合わせをいただいて、 セカンドキャリアの具体例を知りたいということでしたので、テーマとして採用させていただきました。 僕は大手外資IT企業の本部長として、シニアサイエンスの現場にも長く関わってきましたので、 今日のテーマは語れる資格があるんじゃないかなと思ってます。 セカンドキャリアというと、やっぱりお金の問題ですよね。 いくら必要なのかということなんですけど、これはとても大切なことなんですけど、 それ以外にもいくつか重要な要素があると思うんですよね。 この番組は40代以降の方が、より数多く聞いてくださっているというのが分かっているので、 興味のある方も多いんじゃないかなと思いますね。 40代の方はまだちょっと先かもしれないですけど、 50代の方はやっぱり自分ごとというふうに捉えられるんじゃないかなというふうに思っています。 あとはいえ、今日も皆さんの貴重な時間を使って聞いていただいているので、 結論からお伝えしたいと思います。 結論はセカンドキャリアは筋トレです。 またセカンドキャリアの話と筋トレの話、どういうふうに結びつけてくるのか、 いつも筋トレの結論じゃないかというふうに思われているレスラーさんもいると思うんですけど、 そんなことありません。ぜひ最後までお付き合いください。 # 「セカンドキャリアで成功している人」に共通していること それでは始めていこうと思います。 セカンドキャリアですけど、皆さんどんなイメージをお持ちですかね。 もちろん僕もまだセカンドキャリア、60に入るまで10年ぐらいあるので、 まだ少し先の話なんですけど、やっぱり一番はお金ですよね、気になることって。 やっぱりお金があれば今の仕事辞められるんだけどなとか、 お金ないからやっぱり続けるしかないよなみたいな、 そういうふうに思っている方も多いんじゃないかなと思うんですよね。 もちろん僕も同じような考えを持ってたんですよね、以前は。 結局はやっぱりお金の問題でしょって。 でもシニアサイエンスの現場に関わってきて、ある事実に気づいたんですね。 それは何かというと、同じような年齢とか経験とか収入を持つ人でも、 セカンドキャリアの選び方って全く違うんですよ。 それどういうことなのかっていうことなんですけど、 大きく三つのパターンに分かれるかなって思っていて、 一つは、ある年齢に来たら綺麗さっぱり辞める人ですよね。 仕事以外に自分の価値観というか、やりたいことっていうのが結構確立されている方が、 このパターンなんじゃないかなと思います。 なので、ある年齢に来たら仕事をスパッと辞めて、新しいことにチャレンジされるという方ですね。 二つ目は、ペースを落として働き続ける人ですよね。 社会との繋がりとか貢献度っていうのを仕事には求めているけれども、 ちょっとペースを落として、主役である必要はないっていうふうに思っている方ですよね。 ちょっと役に立てれば十分かなっていうふうに思っている方。 これ結構柔軟な選択かもしれないですよね。 三つ目は、今と同じペースで働き続けるっていう方ですよね。 仕事そのものが生き甲斐になっていて、仕事とプライベートの境界線が薄い方とか、 あとはやっぱりお金のことが気になってしまうので、働けるうちは働いて稼いでおきたいっていう方ですよね。 こういう方は反面、自分が仕事を手放した後のイメージが持ててないっていうケースが多いんじゃないかなと思うんですよね。 この3パターンの方を見ていて、僕が気づいたことなんですけど、 それはやっぱり働くっていうことの意味をどう捉えてるかっていうことの違いなんじゃないかなと思うんですよね。 ここで結論でお話しした、セカンドキャリアは筋トレと同じって話が出てくるんですけど、 これは僕自身の解釈でもあるんですけど、やっぱり仕事を辞めた後に何もしない時間が長くなると、 やっぱり頭も心も体も使わないので、どんどん退化してしまうんじゃないかなと思うんですよ。 もちろんお金も大事なんですよ。生活をしていくためには必要ですからね。 でもやっぱりそれ以上に健康で残りの人生を充実して過ごすためには、 自分がどういう状態であるかっていうことが一番大切なんじゃないかなというふうに思っています。 もう一つポイントがあるんですけど、頭と心と体も使い続けるっていうのは、 それが今の仕事を続けることとイコールなのかっていうことなんですけど、 僕は決してそうでもないと思っていて、セカンドキャリアに成功している人に共通しているのは、 仕事っていうのを一つの塊じゃなくて、もう少し細かく分解して考えているんじゃないかなって思うんですね。 例えば今の仕事のちょっと嫌なところは何なのかとか、 今の仕事の続けたいところは何なのかということを結構ちゃんと分けて整理している。 大企業の例で言いますと、組織の規模とか文化とか、そういうのって結構決まってるじゃないですか。 そういうところに引き続きずっと自分の身を置くのはちょっと窮屈だけど、 でもそういった人を育てるっていうことは続けたいなっていうことがあるとすると、 また違う選択肢が見えてくるんですよね。 例えばセミナーの講師とか、コーチングでもいいですよね。 つまり当べきは仕事を続けるかどうかではなくて、仕事のどの要素を続けて、 どの要素を手放すことなんじゃないかなというふうに思うんです。 そうすることで、頭も心も体も使い続けながら、でもストレスは減らしていく。 そんな働き方が見えてくるんじゃないかなと思ってます。 あと、やっぱり人って自分の価値観を全部完璧に把握することって難しいじゃないですか。 なのでセカンドキャリアを決めていく上でも、その価値観ってすごく大事ですけど、 最初に決めるっていうよりは試すっていうことがいいんじゃないかなと思ってるんですね。 例えば副業とかボランティアとか、僕がやってるような発信活動もそうですし、 そこから繋がった人たちとの人脈作りとか、そういった小さな実験を通して、 自分が何に反応して何ストレスを感じるのかっていうところを、 頭とか心とか体がどんな状態に保ってくれているのかっていうのを、 少しずつ確かめていくっていうのがいいんじゃないかなと。 やってみて、やっぱりこれ思ったより好きじゃないなとか、 これ意外と続けられそうだなっていうことって結構あると思うんですよ。 なので、最初に何か基準を決めるっていうよりも、仮説を立てて検証していく。 これがセカンドキャリアを成功させるための本質なんじゃないかなというふうに思ってます。 もう一度、サマリーすると、まずはお金っていう観点ですよね。 それから、頭と心と体を使うっていう健康っていう観点。 最後に自分自身の価値観、それを試していくっていう観点。 この三つがセカンドキャリアを成功させるためのポイントなんじゃないかなというふうに思ってます。 では、次のシャプターでは、今日から使えるヒントに変換して、 1パーセントレベルアップしていくにはについてお話ししていきます。 # アウトプットテーマ：あなたが続けたい仕事の要素は、何ですか？ ここからは、今日から使えるヒントに変換して 1%レベルアップしていくにはについてお話ししていきます。 まず最初に、これからの人生において何が必要かということを 改めて問いかけてみるのがいいんじゃないかなと思うんですよね。 例えば今の仕事で何を続けたいのかとか、 何から離れたいのかとかっていうのを鍵に書き出す意味で、 頭、心、体のどれを使っているときが一番充実しているか、 それを考えているだけでも自分の価値観が 少しずつ見えてくるんじゃないかなと思うんですよね。 次に要素を分解するということだと思うんです。 例えば今の会社とか、今のポジションとか、今の働き方、 これらを全部ひとまとめにするんじゃなくて、 ひとつひとつ要素を分けていく。 その中で副業とか社外のコミュニティの活動とかで、 ちょっとずつ試していくっていうことですよね。 最後に決めるっていうよりも、 試すっていうフェーズを大切にしていくっていうことかなと。 セカンダリ機械ってゴールを決めてから走るマラソンっていうよりは、 走りながらコースを見つけていくマラソンなんじゃないかなと思うんですよね。 なので最初に完璧な答えを出そうとするよりも、 小さな実験を積み重ねていって、 その中で自分がどういう働き方だと、 頭も心も体も健康でいられるのかなっていうのを確かめていくほうが、 結果的に自分の理想に近づいていけるんじゃないかなと思ってます。 今日のアウトプットテーマですけど、 あなたがこれからも続けていきたい仕事の要素は何ですかにしたいと思います。 仕事の中でこれは続けたいなと思っていること、 頭、心、体、どれを使っているときは充実しているかなど、 ぜひぜひコメント欄でアウトプットしていってください。 もちろんそれ以外のコメントも大歓迎ですので、お待ちしています。 あとGoogleホームから質問や反応も受け付けてますので、 こちら特命も可能ですので、ぜひお気軽にお問い合わせください。 それから初コメントも大歓迎ですので、優先させてピックアップさせていただきます。 ぜひ初コメントですというふうに書いてください。 それからいいね、フォローも大変励みになりますので、お待ちしております。 というわけで、今日はセカンドキャリアの話をしてきたんですけど、 いつまで働くかとか、いくら稼ぐかっていうことよりも、 やっぱりその残りの人生を健康で充実したものにするために、 頭も心も体も使い続けることが大切なんじゃないかなと。 単に仕事を続けるかやめるかだけじゃなくて、 どの要素を続けていって、どの要素を手放すかっていうふうに考えていくと、 より充実したセカンドキャリアが手に入るんじゃないかなというふうに思っています。 それでは続いては楽屋トークのコーナーです。 # 楽屋トーク：番組の感想や質問はURLからどうぞ！ ここからは楽屋トークのコーナーです。 ということで、僕自身ももちろんまだセカンドキャリアまで10年ぐらいあるので、どうしようかなというふうに考えている途中なんですよね。 なので、完全なその答えが出ているわけではないんですけど、でもやっぱりその完全にリタイアするというイメージは持てないんですよね。 結論でセカンドキャリアは筋トレというふうにお話ししましたけど、やっぱり今筋トレをもうやめるかというのはそういうふうに考えることはほとんどなくてですね。 なぜかというと、やっぱり体に一定の負荷をかけていることが自分が健康でいられる理由なんじゃないかなというふうに思っているんです。 なので、負荷がないって一見いいように思えるんですけど、でもそれがなくなった瞬間、一気に自分が衰えちゃうんじゃないかなというふうに思うんですよね。 冒頭に仕事を辞める人、それから仕事のペースを落とす人、あとは仕事を同じペースで続ける人という話をしましたけど、 どのパターンの人もうまくいっている人って、頭と心と体をどう使い続けるかということをちゃんと考えているんじゃないかなと思うんですよ。 それって仕事だけじゃなくて、仮に趣味とかボランティアとかなんでもいいと思うんですけど、とにかくやっぱりこの頭、心、体を使い続けることが大事なんじゃないかなと。 なので、今、セカンドキャリアどうしようというふうに悩んでいる方がいらっしゃったら、仕事を続けるかどうかじゃなくて、健康で充実した人生を送るために、 頭と心と体をどう使い続けるか、そういった問いに変えた瞬間に見える景色がガラッと変わってくるんじゃないかなというふうに思っています。 僕自身もこれからもそれを問い続けながら、自分の最適解を見つけていきたいなというふうに考えています。 それでは次はコメント返しのコーナーです。 # コメント返し：#41　人間関係の悩みは「ゴールのないマラソン」のようなもの ここからは、人間関係の悩みはゴールのないマラソンのようなものの放送会に対するコメント返しのコーナーです。 収録地点で最初にコメントをいただいているのは、ゆきのさんです。 7つの習慣に終わりを思い描くところから始めるがありました。 マラソンと同じで、終わりがないと頑張れないですよね、ということで。 はい、そうなんですよね。何事もまずはゴールから躍散する習慣が大切かなというふうに思っているんですよね。 なんとなく始めてみるというのも、確かにスタートを切るという意味ではいいんですけど、 ただ最終的にどこに向かっているのかというのを分からないまま始めてしまうと、 やっていることが何のためにやっているのかというのが分からなくなってしまいますからね。 はい、ということでゆきのさんもいつもありがとうございます。 続きまして、こうへいさんです。 今抱えている悩み、おそらく1年後は忘れていますね。 というか1年前の手帳を見返したら、今と全く違う悩み、そして行動しておりびっくりしました。 そして振り返ることができました。ありがとうございます。 今の悩みは一瞬、おまやまやしたら紙に書き出して、自分のできることにフォーカスやっていきます。 明日、初マラソンで熊本城マラソンを走っていきます。 まずは完走を目指しますということで。 はい、まずは熊本城マラソンは完走されたということで、本当にお疲れさんでした。 すごいですよね、その42.195キロ走り切るって。 ちょっと僕は今は考えられないですけど、本当に尊敬しますということと。 あとは1年前の手帳を残しておくっていうのもすごくいいですよね。 やっぱり自分がどういうふうに変化してきたかっていうのの過程がわかりますからね。 なので日記って毎日毎日たくさん書く必要はなくて、僕もよく言った産業日記ってあるんですけど、 ちょっとずつ残していくことによって、過去の自分と今っていうのが比較できるのですごくいいかなと思いました。 はい、後輩さんもいつもありがとうございます。 続きましてはるくんさんです。 本日も1%レベルアップするお話ありがとうございます。 会社の人間関係は今はしんどくても、数年で自分がどちらか相手が移動するなどでいなくなりますよね。 そう考えるとしんどい状況も踏ん張りますね。 人間ゴールが見えるとストレスが減る。 親子関係は確実があるとなかなかゴールが見えなくてしんどいですね。 その場合は専門家やコミュニティにつながって、自分一人で抱え込まないようにしたくてはと思いますということで。 そうですね。やっぱり人間関係っていうのもいろんなケースがありますよね。 特に家族なんかはある意味切っても切れないような関係性っていうのがあるので、 そこに確実なるとなかなか時間とともに解決っていうのは難しいですよね。 なのでおっしゃる通り、一人で抱え込まないっていうのがいいのかなというふうに僕も思います。 あるくんさんもいつもありがとうございます。 続きましてりゅういちさんです。 今日も1%の学びある放送ありがとうございます。 苦手な上司が長州公立の代名詞切れてないよの誕生秘話だったんですね。 退職されたようなんで、ぜひ放送で小杉さんのモノマネを聞いて成長を感じてほしいですということで。 そうですね。苦手な人がいたら長州公立のモノマネをすればですね、それは有効かもしれないんで、 ぜひりゅういちさんも仮説検証を試していただいて、コメントで教えていただけると嬉しいです。 りゅういちさんもいつもありがとうございます。 続きましてとまわきさんです。 悩みを解決して成長していきたいと思いますということで。 そうなんですよね、まず悩んでるっていう自分を自覚するところがスタートラインだと思ってるので、 なんとなくもやもやしてるなっていうところからまずは言語化してみていくっていうのが、 僕も大切なんじゃないかなと思ってます。 とまわきさんもいつもありがとうございます。 続きましてはぬるさんです。 こんにちは。今考えてる悩み、それは私がやりたいと思っている副業事業をいつから始めてうまくいくかどうかですね。 1年後にも成功させているためにもがいていそうな気がしますということで。 そうですね。いろんな悩み、苦労とかありますけど、後から振り返ってみると、 その時期、もがいていった時期っていうのが、実は成長してる過渡期だったりもするんですよね。 なので、今は大変だなと思ってても、後から振り返ってみると、それがいい思い出になったりもするのかなというふうにコメントを拝見してて思いました。 はぬるさんもいつもありがとうございます。 続きましてさるとかさんです。 確かに終わりゴールが見えていると安心感につながりますね。 自分自身の経験もなくて、終わりが見えないプロジェクトを経験したことがあるのですが、不安いっぱいでした。 人間関係も同じですね。 でも、移動的に入れないと分からないことが多いので、M.Nomadsには一気に注視したりしました。 特にITのプロジェクト、トラブルプロジェクトとかって、やってるときはなかなか終わりが見えないので苦しいですよね。 でも気づくと少し強くなって、うまくいって、そのことを忘れてしまって、また同じようなプロジェクトをやってるっていうのは、私も過去には経験がありますね。 ということで、サルトコさんもいつもありがとうございます。 というわけで、コメント返しは以上になります。 それではまた、明日11時50分にお会いしましょう。大手会社IT本部長のコスキーでした。 素敵な一日をお過ごしください。