# チャプター 1 地方で生きるのは面白い中村光一のこの辺ジャーナル 青森で会社を経営しながら町づくりをしたり、店を作ったり、DJをしている中村光一です。 この番組では日々の仕事や暮らしの中で起きたこと、そこで考えたことを割とセキュララにお話ししています。 そして今日はですね、なんとニューヨークからお届けしています。 実は先ほど着いたばかりで、しかも今回は一人ではありません。 僕と僕の友達のバターのいとこっていうお菓子をなすで作っている宮本光一くんと、 あと京都で都市と循環というイベントをやったりとか、東京アール不動産という会社をやったりしている ヨッシーさんこと吉里博屋さん、そしてひょんなことから今回のニューヨーク視察に なぜか一緒に来ることになった牧方桜さんに来てもらっています。 で、実はまだ後一くんとヨッシーさんがついていないので、まずは桜ちゃんにお話の方を聞いていきたいなと思ってます。よろしくお願いします。 お願いします。 で、まずそもそもリスナーの皆さんはこの牧方桜って誰? そしてなぜ一緒にニューヨークにいるの?っていうところからだと思うので、 今日はそこから話していきましょう。 じゃあまず簡単に自己紹介をしてもらってもいいですか? はい。改めまして牧方桜と申します。現在弘前大学の3年に在学しておりまして、 学業の傍ら、地方資源であるホタテの貝殻を使って地方創生をしようと、 ミントエンドという会社を立てて奮闘中になります。 1年休学してビジネス修行を東京に行ってたこともあるので、 ちょっと年齢としてはストレートでいくと4年の代になりますが、よろしくお願いします。 お願いします。僕と桜ちゃんはそもそも何で知り合ったんだっけ? 2年ほど前に、それこそ私が会社立ち上げてすぐにクラウドファンディングをやっていって、 その頃よく県内のイベントに出席してたんですよね。 高市さんがやっていらっしゃったプログラム、それも企業プログラムで、 それの最終デモデーを青砂、青森商工会議所さんの1階にある青砂でやってて、 で、クラウドファンディングやってます。こういうこと将来やっていきたいんです。応援お願いします。 上松君が紹介してくれたんだっけ? そうです。 そっかそっか。僕もクラウドファンディングやってる、ホタテの貝殻を使った歯ブラシをやってるっていうのは、 みのりちゃんとかとインスタのライブとかでやってたもんね。 それは見てたので、この子なんだって思った記憶はあります。 応援もいただいて。 あ、そうだっけ。 ありがとうございます。 ありがとうございます。よかった、ちゃんとやってて。 で、今回なんですけども、言うてもそんな話したこともない。 そうですね。 その後、ちゃんと話したのが、青森クエストのミーティングみたいな。 それも30分程度ですもんね。 そうだよね。で、何で言うんだっけっていう。 そうなんですよ。 ところなんですけど、青森クエストっていう、あれはどう説明すればいいの?青森県で? 青森県が主催になって、スタッフのツアーイベントという形で行っていまして、 で、県外から80名程度呼んで、県内事業者も80名程度で交流会をして、県内の課題を県外の人に見ていただいて、 フィールドワークして。 はい、そうです。 ポテンシャルを知っていただいて、どう青森で一緒にできるかっていうところを見つけ出そう、マッチングさせようっていうようなイベントになってます。 で、それに僕が地元の登壇者みたいな形で呼ばれて、その打ち合わせで3、40分話している中で雑談で、 あれニューヨーク行きたかったんですけど、行くタイミングがなくてみたいな話だったっけ。 で、入りで言うと、私は東京にいて、実は東京にいるんですから始まって、ただニューヨークまでは行けてないんですけどねっていう冗談話をしたんですよ。 こいつさんよりは行動力はないですけどっていう自虐をして、その時に本当にニューヨーク行くけど来る?って言っていただいて。 9月1日のみたいな。 はいはい、そうです。 で、私もその引き出しが少ないとか経験、人よりも見てる世界が少ないっていうところで、 すごいコンプレックスがあって、それをちゃんと動いて解決しないとって思っていたところだったので、これは行くしかないでしょって思って、 2つ返事で行きますって言って。 いやいや、そうなのよ。だから行きますって言われたけど、会員の流れもあったし、ノリで言ってんだろうなと正直思ってて。 ノリではそこまでイエスは言わないですよ。 まあまあまあ、レースも流しますから。 まあ一応、来れるもんなら来てみぐらいの感覚で、俺行くのこの木で行くけどみたいなのを情報は渡していて、 で、でも高いよっていう。 そうですね。 今、円安屋市っていうので言って、その後全然連絡してないじゃないですか。 ワンモリクエスト当日もその話は一切してないし、 で、シティメーカーズスペシャルの時に参加してくれて、 で、その時も一切話してないじゃん。 だからもう僕は完全に、やっぱほぼ忘れかけてたし、 あの時のあれはノリだったんだろうなって思ってたら、 予約しました?みたいな感じで来て。 え?って思って。 だって本当に来ていいって言うから。 いや、そうだけど。 まあまあまあ、そんな感じなんだけど、 その来る前、ニューヨークってどんなイメージでした? そうですね。多文化がもう乱れていて、 結構行ってしまえばギャングたちも多くて、 危険な街なのかなというふうには思っていましたね。 はい、そうですよね。 着いたのが何時間前だろう? 11時ぐらいに。 4時間前とか5時間前とか。 まあ言うても、空港の中でね、 入国手続きで2時間ぐらいかかってたみたいな感じだったから、 街に出たのがだいたい1時半とか3時間ちょっと前に着いたばっかりですけど、 着いてみて、さくらちゃんが泊まっているホテルの方に荷物を置きに一緒に行って、 さーっと街ぶらちょろっとして、 どうですか?印象っていうか。 そうですね。思っていた以上に安全な街なんだって思いました。大事に。 地下鉄もその移動の時に乗ったけど、 TikTokで見ていたような世界ではまだなかったなっていうところ。 時間帯とかもあるかもしれないですね。 ポール使ってダンスしてる人とか、 地下鉄のホームでみんな歌歌ってるとかを見てたので、 それが普通なんだろうなって思ってたんですけど。 これから見ます。 じゃあ楽しみにしておきます。 空港、飛行機が着陸した瞬間とかどうでした? 街並み? 一番、はい、そうですね。 飛行機の中からずっと見てて印象に残っているのがそこの街並みで、 拡散がめちゃくちゃちゃんとされてるなっていうところと、 あと家の形もだいたいみんな三角屋根で、 屋根はカラフルだけど壁は白い。 あとどんだけ学校でかいんだよ、校庭でかいんだよっていうのは感じましたね。 その後Uber使って街に入ってきた瞬間というか、 どんどん建物が伸びていく感じはどうでした? 東京とはまた違う、歴史的な建物なんだけども高くて、 ゼロ距離で隣通し建物が道々に建てられてるっていうのがすごく衝撃でしたね。 そうだよね、建物。匂いもちょっと特徴的ですよね。 そうですね。 僕街歩いてて、やっぱり特有の匂いがあって、それでうわぁ懐かしいみたいな感覚になってたので、 やっぱり匂いが記憶に影響するのが一番強いみたいなのがその通りなんだなって改めて思いました。 はい、そんな感じでニューヨークに入ってきたんですけども、もうちょっと深く掘り下げたいと思います。 続きはチャプター2でお話ししたいと思います。 # チャプター 2 地下鉄も初めて乗りまして、どうでした? いきなり洗礼を受けるというか、各駅だと思ってた電車が急行によって、 降りるべき駅に降りれず、ブリッジの端の方まで行くというのがありましたけど。 楽しかったですね。普段見れない景色ですし。 本当多民族だなと思う。 街を歩いてたら急に歩道の真ん中で服脱ぎ出す人とか、 偽則で上半身裸で叫びながら歩いてくる人とか。 キブスめっちゃ撮れてる。 衝撃はありつつ、でも街を歩いていると感じるのが、 ニューヨークに歩いてる方々って、ニューヨークという土地に すごく肯定感を持っているというか。 俺ニューヨークにいるんだぜっていう。 そこを一つプライドを持っているのはすごく魅力でしたね。 ニューヨークのシビックプライドを感じた。 そこを素敵だし、それが街の魅力を作っているのかなというのも この数時間で感じたことです。 食べ物もチャレンジしてみて。 ホールフーズマーケットに行って、初めてのデリーを 自分でちゃんと選んで会計もして、どうでした味は? めちゃくちゃ美味しかったです。 どんなの食べたんだっけ? 私はグリルされたパプリカとラーザニアとメキャベツとか いろいろとって食べてましたね。 いまいち仕組みがわからない。 一品は値段ついているのに、なぜ全部の重さで測るのか。 そこはちょっと謎めいてましたけど、 思っていた以上に味はシンプル。 青森の味付けよりは優しめでしたね。 塩辛くはなかったです。 青森からわざわざ来たからこそ、 全然違うなって感じたこともあると思うし、 思ったより青森と変わらないなっていうところもあるかなと思うんだけども、 どうなんですかね。 この目的というか、何を持ち帰りたいとかって何か漠然とあったりするの? そうですね。 ニューヨークって人が集まる街じゃないですか。 そこって何で人が集まってるのかなっていうところを知りたくて、 というのも私今やってる事業としては貝殻のアップサイクルになるんですけど、 そのゴールとしては青森の地元の人が さっき言ったように固定感ではないですけど、 青森に対するプライドとか、青森に対する好きな気持ちっていうのを増やしたくて、 それが増えていけば関係人口も増えていくと思ってるんですよね。 ってなると、じゃあそこに人が集まる魅力とか仕組みって何でできてるんだろうっていうのを ここのニューヨークに来て実際に肌で感じて勉強したいなと思ってます。 素晴らしいね。これ僕も常々言っていて、 ニューヨークで一番学んだことがシビックプライドが高いと、 市民一人一人がその街の営業マンになり広報マンに変わるってことで、 いろんなマーケティングとか広告の手法がある中で、 テレビとかインフルエンサー、YouTube、SNS、新聞、織り込み、チラシ、 みたいなのがたくさん手法がある中で、 一番パワーを持ってるのって信頼してる人からの口コミなんだけど、 シビックプライドを育てることによって、 信頼してる人から青森めちゃくちゃいいから、面白いから絶対一回行った方がいいよって言われたら、 行ってみようかなって思うじゃない。 そういう状況に市民、県民一人一人を変えていければいいなと思って、 僕も活動してるんですよ。 そのヒントが今回持ち帰れたらいいですね。 そうですね。 1個ぐらいはこれじゃないかっていう仮説と、 実際に帰ってやってみようみたいなことが見つかるといいかなっていうふうに思います。 今さっきちょろっと話してた取り組んでることの説明もちょっと聞きたいんだけれども、 貝殻を未利用の貝殻を活用して、樹脂がどうのって言ってたらどういうことなんですか。 貝殻を粉末化されたものがあるので、それを仕入れて、 その粉末自体は今まで肥料とかチョークとか様々活用されてきたんですけど、 まだ活用しきれてないっていうところと、 県外の企業が結構貝殻の樹脂事業とか素材開発を行っているというところで、 せっかく地元にある資源であれば、地元の人にお金が落ちるようなシステムを作りたいなと思って、 それで青森を豊かにしたいと思って、 今やっているのが貝殻を樹脂に配合してバイオプラスチックを作るというものになっていて、 大学とか青森県の産業技術センターさんとか企業さんにご協力、 共同開発という形でご協力いただきながら進めているというものになります。 なるほどね。貝殻を、いわゆる未利用活用とかサステナブルな文脈のプロダクトって、 5、6年前から火がつきだして、いろんな人がやり始めている中で、 結構明確に、所属は初動みたいなところはみんなわりかし応援されるんだけれども、 あれよくよく考えたらあれみたいな感じで、徐々に応援されなくなるケースと、 ずっと応援されるケースと2パターンあって、応援されなくなるケースって、 その未利用のものを活用して別のものを作りましたみたいな時に、 その未利用のものを使うことによっての付加される機能であったりとか、魅力であったりとか、 あとは元々の原価が安くなったので安く提供できますとか、 もしくは元々のものを使うとCO2をたくさん出していたんだけれども、 このやり方だとCO2を出す量が減りますみたいなところで、 その何らかの機能がないと、ただサスネバルなことをやりたくてやっているみたいな事業になっちゃって、 そういうのって応援されなくなっちゃう、気づき始めるっていう感じがあるなと思っていたんだけれども、 今はホタテの貝殻にフォーカスがあって、 樹脂の素材として混ぜることによって何か良いことが起こるんですか? そうですね、まず機能で言うと、消費者側で言うと抗菌性と防カビ性というところは出てきます。 もともとそれは貝殻が持っている特性としてあるので、 そこは素材にした時も出てきますというのと、 あとそこの二酸化炭素の排出量なんですが、 もともとの石油系のプラスチックよりも貝殻を使うことによって、 そこの石油系の素材を使う使用量が半分になるので、 排出される二酸化炭素も半減されますというところで、 ちゃんと意味があることをやっているということですね。 素晴らしいですね。 それは応援しがいがあるというか、いいなって思いました。 引き続きこの話を深掘りしていきたいと思うので、 チャプター3に続きます。 # チャプター 3 はい、チャプター3になります。 そのメリオンの貝殻を樹脂にすることによって、 樹脂素材だよね。 だからそれでいろいろなものが作れるようになりますよ、みたいな感じ。 ビジネス的にはさくらちゃんの役割っていうのは、 ホタテなり貝の粉末状のものを仕入れて、 OEMで樹脂にしてもらう。 樹脂にして、それを製品化する。 ブランディング、マーケットというところも入ってくるので、 何でもいいや、みたいな形にはなってしまってますね。 実写の何らかしらのプロダクトを作って販売ではなくて、 その仕組みを使いたがるメーカーさんを探していく。 メーカーさんも探していきたいですし、 ペレットと言われる樹脂のビーズ状のものを成形して、 私たちの身の回りのペットボトルとかのプラスチックにはなっているので、 そこの製品を作って、それをブランディングしていくっていうやり方も 今、進めています。 なるほど。面白いですね。 さて、牧畑さん、桜さんのビジネスの話まで来たけれども、 それは今後どういうふうな感じで、スケジュール感っていうのかな。 何かいつリリースされる情報があるとかって何かあるんですか? 今、素材の開発っていうフェーズになっていて、 やっぱりこの開発ってなると、やってみて感じているのは、 スケジュール最初に立てている通りには進まない。 最初に立てているスケジュール通りには進められないなっていうのは常々感じていて、 その中でも今来年中には、会社としては3期目以内には、 今作っている素材で製品開発で販売というところまで、 リリースというところまでは進めていくように準備しています。 なるほどね。楽しみですね。 そうですね。楽しみにしてください。 何かそのビジネスのヒントも今回のニューヨークで見つかるといいですね。 そうですね。 結構ね、ヨッシーさんがそういう系の循環型のビジネスだったりとか、 環境の視察をガツガツ入れているので、 そこをめぐって面白い発見があるといいなと思っています。 今回僕が面白いと思っているのは、 青森からニューヨークに来ているわけだけれども、 もちろんニューヨークスゲーっていうのはあるんだけども、 青森がダメだっていう話でもないなと思っていて、 むしろ世界の面白いものを見ていくのと、 これが青森だったらどうなるんだろうみたいなのって、 僕らはセットで割と考えるじゃない。 青森だったらこれはいけないだろうな、 これはウケそうみたいな感じで。 若者、今21歳の桜ちゃんに聞いてみたいんですけども、 その時点で青森って21歳からどう見えてるんですか? 私はかなりハズレ地の21歳の青森県民だというところはまず前提として、 自覚している? はい、そうですね。 でももともとハズレ地ではなかったので、高校生ぐらいまでは。 当時の自分の感情で言うと、青森つまんない。 大学になったら東京に出て、色々好きなことやろうっていう風に決めてました。 色々あって大学青森で進学して、 小さい時から大好きだったねぶたの制作スタッフとしても、 大学進学と同時にやらせていただくようになって、 今21歳っていうところで、 今感じているのは県外の方と交流とかも色々あったので、 その中で今感じるのは青森ってめちゃくちゃ素敵なところだし、 自然も豊か、文化もすごい面白いのたくさんある。 人もすごくいい人たちばっかりも親切。 ただここにやっぱさっき小市さんがおっしゃっていた シビックプライドっていうところがまだまだ足りないし、 そこの文化とか自然とかせっかくいいものあるのに、 そのシビックプライドが足りないからそれを生かしきれていない。 それをまず見つけられてないってところが課題だっていう風に思ってるんですよね。 だからそこをちゃんと発信できる人材を増やしていきたいなっていう野望もあります。 素晴らしいね。 ちょっと今質問と回答ずれてたんですけど、好きな場所です。 東京に住んでいたっていうかインターンでビジネス授業ってさっき言ってたけども、 その時期もあって、青森に戻ってきてっていうところで、 都会での暮らしもあるんだけども、地方での暮らし。 地方で生きていくことって、 サクラさんにとって面白いのか退屈なのかって言うと面白いって思ってもらって。 面白いですね。未開拓がたくさんあるので。 素晴らしい。 それをどう生かすか、私たちの世代に関わせるんじゃないかなって思ってます。 そんなことなんですけれども、まだニューヨーク初日なので、 今日ここで旅の感想をまとめるのは早いかなっていうところなんですけれども、 なので、サクラちゃん帰る前にもう一回この後紙を撮って、 その時に一番ニューヨークで衝撃だったこととか、青森に持ち帰りたいものとか、 ニューヨーク見た後、青森がどう見えるようになったかとかを聞きますので、よろしくお願いします。 ということで、今日はニューヨークに着いたばかりの僕とサクラちゃんで、 今回なぜニューヨークに来たのか、そして今感じていることを話してみました。 それは僕がなぜニューヨークに来たのか言ってないやつ。 そうですね。めちゃくちゃ気になるところですよね。 後市君とかとまた話そうと思います。 今回の旅で僕自身も何を感じるのかまだ分かってないんですけれども、 世界を見ることっていうのは世界を知るだけじゃなくて、 自分が暮らしている場所をもう一度見るということでもあるかなと思っていて、 ニューヨークを見た後青森がどう見えるのか、その辺もこの旅の途中で話していきたいと思います。 それではまた次回、地方で生きるは面白い中村浩一のこの辺ジャーナルでした。 サクラちゃんありがとうございました。 ありがとうございました。