# 知窓学舎放課後職員室#8［新しい環境に馴染めないとき］ はい、というわけでですね、ちょっと久しぶりになりましたけども 地層学者放課後職員数ということで、お相手は私、ヤハギと 副塾長の前田です。 はい、というわけでですね、今日のテーマは何でしたっけ? 今日のテーマは、4月ということで 新しい環境をどうやって楽しんでいけばいいのかみたいなことを 新しい環境を楽しむみたいなことを 一緒に考えたりとか、お話を伺えればいいなと なるほどね。 というのも、この間、地層学者で この2月に受験をした生徒たちを 最後お疲れ様で送り出した時にも 話があったかなと思うんですけど やっぱり、新しい環境、例えば新しい学校、職場 どこでもいいと思うんですけど みんなやっぱり期待を持って入ったり どんな楽しいことができるかなと思うじゃないですか 一方で、特に中学受験に入った 新中一の生徒って、ゴールデンウィーク明けには 太子になっちゃうみたいな生徒もいたりとか 理想と現実のギャップみたいなことが 起こりやすいのも、ここから まだ4月2週目なのであれですけど ここから5月にかけてみたいなところは そういった理想と現実のギャップみたいなことも 起こりやすいかなというのもあり そういう中で、どうやってこの4月のワクワク期からの 5月病になりがちな時期をしていけばいいのか みたいなところを一緒にお話できたらいいなと思って ちなみに、前ちゃんは新しい環境に馴染むの得意な方だった? それとも苦手だった? そうですね、どうだろう 苦手ではなかったですね 近くに新しく 友達になれそうとか喋れそうな方がいれば 声かけるぐらいはするし みたいなのはやって 結構自分からグイグイ行くこともある? 行くこともありましたね なるほどね そんなにめちゃめちゃ新しい環境で 棒立ちになって苦労したみたいな経験はそこまではないですけど なるほど 割と入っちゃえばなんとかなるだろう みたいな気持ちで とりあえず過剰な期待を持たせていく方が多かった 僕はグイグイ行かないんですよ 全然グイグイ行かないんだけど 唯一完全に受け身というか 完全にグイグイ行かない人がいた時に この人には行くっていう傾向があって タリピ的な人たちがいたら 絶対に自分からそっちには近寄らないんですよ この人を話しかけなければ 100%話すことがないまま 時が過ぎ去っていくだろうなっていう人たちには 話しかけるっていう傾向があって 色々なマイノリティグループに 組みしている謎の人みたいな感じでしたね 面白いですね 意外とそういう人を喋ってみると 思わない引き出しがいっぱい来たりとか 結構面白かったりもするしね 逆に割とコミュニケーションすごい得意です みたいなタリピの人たちだとか ウェイウェイ言ってる人たちだとかの方が 言ってることが同じことが多いから テーマも似てるっていうか 万人受けするテーマについて話せる人たちだから 万人受けするテーマを話すんですよ そっちじゃないんだよなみたいな 男子校とかだと分かりやすくて この人たちの下ネタしか言わないなみたいな人たちが 一定数いるわけですよ そういう人たちが厳重だったりするわけですよ そっちは良いかなみたいな 話さない人は一体何を思って何を 興味関心の方が強かったな そこの興味を自ら掘り起こしに だからたぶん授業だとかでも 学校だとあんまり 意見を引き出してもらえてないんだろうな っていう人たちが何を思っているのかが すごい気になるから自然にめっちゃ聞くのね それが一つの数学者らしさなのかもしれない 確かにそうですね つまり喋ってないから この人を喋らせなきゃとかっていうことじゃないのよ 本当に興味があるのよ 本気で興味があって 本気で何を考えてるんだろうっていうのが知りたいので そういう接近の仕方をするっていうのは 地層学者の文化なのかなって気がするな そうですね だからたぶん地層学者に通わせてくださっている 地層学者の方と話したり面談とかしたりすると 学校とは全然違うキャラで 地層学者とかいるっぽくて 楽しそうに返ってくるみたいなのも 大事だから 学校で喋れない自分も そっちは本当じゃなくて そっちがペルソナなのかもしれない もちろん地層学者で喋ってる方が ペルソナなのかもしれないし 全部がペルソナなのかもしれないけど 別に使い分けて楽しめるんだったら 使い分けたらっていう時代じゃん そうですね 逆にそういうのが使い分けられないと どっかで整合性がつかないみたいなところが ネット社会はあると思う それもまたリテラシーよね そうですね やっぱり年齢帯はいろいろあるけど やっぱりペルソナをどううまく使い分けつつ それもどのペルソナもある意味自分の 見え方なんだみたいなところって 生きていく上では大事な割に あんまり誰もでもないと思うんですけど そういう生き方ってつい本当の自分じゃない みたいな感じで肯定されなかったりとかする ところもあると思うので 別にペルソナ使っててもいいんじゃないみたいに 肯定してもらえるような コミュニケーションだったりとかは あるといいのかなと思ったりしますよね そういう意味で我々みたいな 変わった人がクラスにいれば 馴染めない人も 全体に最適化される必要はなくって 全体適応する必要はなくって そういう変わった人と馴染んでればいいっていうかね だけどそうでないクラスとかそうでない場とかも 多分たくさんあるので そういう時にどういうアドバイスとかします? そうだな とにかくあれですよね 自相学者に通ってくれてる子とかは ある程度そういうとこ相対化できてる子が多いので あんまり心配はしてないですけど やっぱり学校とかでしゃべってると どうしてもやっぱり学校といえと かっこ熟みたいなところが やっぱり自分の生活空間の全てみたいになっちゃうことが こんだけ色々 社会と繋がった方がいいよねって言われてる中にも やっぱりまだあったりすると思うので いまだにやっぱり学校だとか 新しい学校で馴染めなかったら終わりだみたいな ってまだまだ多いなと思ったりするんですけど それは別に趣味のサークルでもいいし ネット上のコミュニティでもいいし そこの学校以外で 自分の意思表明とかができる場があるのかみたいなことは ちょっと気になる子にはよく そこはどうなの?みたいなのは聞いてたりはしましたね まだやっぱりこっちから聞きに行くってこと そうですね それはやっぱり大事かなと思いますし 例えばさ 中に一定数さ こっちみんなみたいな 生徒もいるでしょ? そういう場合どうする? でもそれはもうなんか SOS別に 出してくれるんだったらこっちとして 必要な範囲で搬送したり 別に今おめえの助けはいらねえっていう感じなんだとしたら 遠くから見守るみたいな感じしかできないなと思ったりしますね でもそこは本当に 不干渉すぎるのもよくなかったりすることもあるので さじ加減が難しいなとよく 学校にいると思いますね でも私は割と こういう地層学者みたいなところで やっているような人間だからかもしれないですけど 今まで学校で非常勤も含めて10年くらい働いてきましたけど 大体私のところに面談に来たり申請相談に来るようなやつは 大体変わってます 別に学校でうまくやってるんだろうなみたいなやつは 大体私のところはないです うまくやってる人は相談ないもんね まあそうですよね 普通に他人相談でチーネの面談してどうぞみたいな感じだったりしますけど よくわからない相談はいっぱい受けましたね よくわからんからこそみんなにできるものではないってことだね だからそういう意味で 私結構学校の中で非常勤講師として勤め始めたときに 面白いなと思っていた現象のうちの一つが 普通例えばチームの相談とかって 担任だったりとか学年の先生とか いわゆるフルタイムの学年でメインに関わっている先生と 卓語君でやっていくっていうのが一般的な常識じゃないですか でも結構どの学校に行っても 非常勤講師が相談相手になっているみたいなケースがあって 非常勤講師ってやっぱり半身であるというか 常にその学校で授業は持っているんだけれども 別にその学校の利害は共有してない 勝ったりするというところで 結構ここでの勤務が長いですけど 高校生的にこれぐらい別に 学校的な香りのしない人だったら 喋ってもいいかもみたいな感じで 信頼を獲得しているケースが 複数の学校であって それは間違いなくそうだよ 僕も大事なのはミドルアウトマネージャーみたいな立場 半身っていう言い方は今まえちゃんしてたけど 半分外の人間じゃなければ言えないことってのもあって コンサルみたいな人たちって完全に外の人なんですよ しかも外の上に利害関係があるから 全然違くて 半分入ってるし半分外なんだよねっていうポジションの人が これキャリコンなんかもそうなんだけど そういう人たちの方が相談しやすいっていうのはあるんだよね だから中高の場合は意外と 非常勤講師って結果的にミドルアウトマネージャーっぽいのかな みたいなのを思ったことがあって だからすごく不思議な存在だなと思いながら 関わってましたね 逆に大学だと授業を持ちに来てるだけの講師って ちょっと外側すぎて 帰って相談しに行きづらいというか 大学が公式に開けてる心の相談センターみたいなところとか 学生サポート室みたいなフォーマルなところに行くかって言われると そこは危なくてはいけないみたいな感じもあったりとか 大学は本当に学生とコミュニケーションを取るのが嫌いな先生教授陣 割と一定数というか結構な数いるんですよ できればそっちはあんまり時間を割きたくない そういう人たちに相談してもしょうがないしね だからそういう意味では中高ってまだそういうところに 人間の血が通ってるって言い方が適切か分かんないですけど でもそういうちょっと逃げ場になるようなところが ガチとした生徒の中にもまだあるような気がしていて だから今回新生活っていうところで言うと 大学でうまく自分の居場所というか 自分の車椅子とかを確立できなくてしんどいみたいなのは どうしてもそういった制度の隙間に落ちちゃうというか 大きいのかなと思ったりはしますね なんかよく私自身が男子の中高育館なんですけど いつまでも卒業した後も延々と中高の運動会とか文化祭とか そういう行事にいちいちずっと足しでくくる人ってやっぱりいて いるんだ いますいます それもそれで愛好心があっていいことだと思う一方で 心のどこかで大学以降のところで うまく居場所とか自分の中での次の生き方コミュニティみたいなの 見つけにくいからここに戻ってきちゃうんだろうな みたいな風に思うこともあって それ別に悪いことじゃないと思う一方で なんかちょっと寂しさというか いくつかの居場所のうちの一つだったら別にいいんだけれども ここが俺の居場所だっていうことが 場所が古ければ古いほど微妙だよね 今関わってるところが居場所であってほしいよね一番 昔の懐かしむのもいいし僕も同級生とかさ うちの中高の大好きなんだよね なんかわかんないけど 僕が興味がなさすぎるだけなのかもしれないけれども みんな大好きですごい何かというとそういう話題をするから やっぱりここが最後の居場所だったのかなっていうのは感じるよね なんかちょっと寂しいですよね そうなんだよ 逆にそうやって居場所として肯定されやすいからこそ 中高一科の別学って根強く残ってるのかなみたいな気持ちもありますけど そうね逆に言うと謎に仲が良かったりだとか こっち飲みに行ってたりとかすごいつるんでるよね しますします すごいなって思うよね いいことなのかもしれないし そうでないかもしれないし でもさっきの話の中でさ こっち見んなっていう生徒が行った時どうするっていう話題があったけども 僕はね小学生とか中学生の場合 こっち見んなって本気で思ってる人たちはほとんどいないと思ってるんですよ だからそういうポーズの人はいるしそういう中二病の人もいるんだけれども 実際は見てほしくないわけではないし 要は先に防御線を張ってるんだよね どうせ興味ないだろ自分に どうせ見ないだろと こっちから願い下げですっていう そういうポジショントークだろうなっていう風に思っていて これがね大学入って社会人になっちゃうと理論武装がしっかりしてくるので 本当にこっち見るなっていう人格ができてるんですよ なるほど だから大人になってからこっち見んなって言ってる人たちに関わろうとすると こっちがやけどすることが多いんだけれども 小中学生に関してはこっち見んなって言っても 見た方がいいことの方が圧倒的に多いよね だから構ってほしくなさそうでも構う その構い方が気に食わないんだったら どういう風に構ったらストレスがないのか考えてみるみたいなね 話すのが嫌だったら手紙でもいいしチャットでもいいし チャットが嫌だったらダイレクトメッセージでもいいし 何でもいろんな方法があるから そういうところをしっかりやってあげると 全然キャラが変わったりするんだよね そういう大人と出会えるかどうかっていうのは 割と大事なんだろうなって思うね 大人じゃなくていいんだけど子供でもいいんだけど こっち見んなって言ってることと態度で現れていくのが 一致してなかったりすることもありますしね 固まる前に何とかした方がいいことの方が多いよね 実際誰とも関わらないで生きていくのは多分無理なので 北センチネル島とかに住んでるんですかっていう話になってくるから そうじゃないですよね 北センチネル島から多分拒否されますよあなたは 何だろうと思った出来事というかエピソードがあるんですけど 私が高校でフルタイムで働いてた時に クラス持ってた生徒で それこそ本当にこっちみんな的な感じで クラスメイトとのコミュニケーションも大人とのコミュニケーションも 結構シャットアウトするタイプの子があったんですけど 結構私は一応生徒を持ったなりにあれこれやって 一応それなりに最低限の 別に一言も喋らないとかではないので 二人でまとめて仕上げるとか みたいな感じになったんですけど 結局私から引き続いて次の担任の先生と会わなくて そのまま進路変更というか別の学校に移っちゃったんですね 当時はすごくもっとしてあげられたかなと思ったんですけど その生徒がこの間久々に学校に来てくれて あ、たまたまタイミングがあったから来ましたみたいな そしたら普通に飲食でガッツリバイトしますみたいな あんなに喋れなかったでしょみたいな感じになった 私と一緒に話し切った先生がみんな驚愕してこじてました 何がそんな変わったの?とか聞いてたんですけど 別にこの学校も嫌いとかそういうのじゃなかったんですけど うまく表現できなかったんですよねみたいな あると思うよもん 大学デビューとかって言われるけれども それは表現できない場ってあるんだよ 俺も高校の時そうだったもん 全然だから大学とはキャラが全く違うように見えたと思う 本人何も変わってないのにもかかわらず 表現する気にならないというか してもどうせ否定するやつが多いだろうな めんどくせえみたいな 別にあなたたちに見て欲しいわけじゃないしみたいな これがすごく変わったから 見て欲しいわけじゃない だいぶ尖ってくる そうもなってくるのよ6年もいるとさ 3年3年だったらそこまでなんないと思うんだけど 最後の2年とか完全に諦めてたからね ここじゃねえな間違えましたっていう 間違えましたって思った最後の2年は いかに早く過ぎたいのかを待ってたみたいな感じですか そこは諦めてた うちの場合は親がちゃんと卒業するっていうこととかね 入学したんだから卒業しなさいって 非常に普通のことを言ってたし 俺は専門学校でもいいし留学でもいいし 4大に行かなきゃダメみたいな そういうルールがあるから とりあえずそこで逆手に取って じゃあ卒業して4大に行ったら それ以上一切口を出すなよと もう違う人生だからと あなたたちとは っていうことの契約というか約束をして 家出をしたっていう経緯だから 最後の2年は家と切れるための2年間だったのよ 家出の権利を獲得する 家出の権利を 20歳になる前に 20歳になるまでは未成年だからとか ごちゃごちゃ言われちゃうから 18歳で家と切れるための2年間 今その辺も過時な感じがすごくあるなと思っていて 私の主観になりますけど 結構やっぱり生徒の方が 今この場が合わないなみたいな時に もちろん耐えることもあると思うんですけど でも例えば 前日ケーラーがなかったら 例えば通信中の選択肢に入ってくるみたいなものだったり 割とそういうのに柔軟というか 周りにそういう子もいるし 別にマジョリティーではないけど 別にそういうのってありだよねみたいな感覚が 結構中高生ぐらい 10代の感覚だと 結構デフォルトになりつつある一方で 親がいまだにせっかく入ったんだから ちゃんと出なさい 4代は行きなさい みたいな感じだったりして そのジェンマに怒って苦しんでる生徒って 意外と今でもいるなと思っていて 選択肢が増えて むしろ柔軟な子供の方がそこの選択肢が見えてる分 余計しばらくなってたみたいな そうそうそう 他にもこんなことやってる人がいるっていうのも見えてるからね 僕の頃とかそういう情報なかったからね インターネットで別に エリートコースでうまくいった人の話しかなかったからさ それはちょっとしんどいよね なんかと思いますね それこそ今まで 送学者では私は直接聞いたことはないですけど その時は学校の方だとやっぱり 通信とか別の方に転学したくて でも親が永遠に認めてくれなくて 平行線みたいな家庭の三者面なのか やっぱりよくやってましたね 認めないあるよね 中高以下の場合 親が認めないだけじゃなくて 先生が認めないもあるからめんどくさいよね 結局出口の実績作りたいから 必ず4代に出る 100%じゃないと困るんです 行く気がないんだったら退学してください そういう圧があるからね実際ね だからそういう部分もね もちろん未成年であるとはいえ 自己決定の手綱を握らせる 少なくとも全部自分で握れないにしても 合意形成をちゃんと大人としていくみたいな そういう体験をちゃんと詰めるような場があってほしい そういうのをやるだけで救われる10代の子って 結構たくさんいるんだろうなと思ったり そうだと思いますよ ただ今買う時かもしれないけどね 10年経ったらそんなこと言う保護者も あんまりいなくなるんじゃねえかなと 言わせるからね そうですね ここ最近は本当に過時な気もしますね 過時の小中高生たちが 可能性を潰されちゃうのが一番かわいそうだからね そうですね 社会人であれば別に そこは自分で会わなかったらそうですかね いいでしょうし 昨今おじさん言った 退職ない子とか使ってごめんねみたいな 人もいるんでしょうけど 前者の周りどう? その退職みたいな すぐ辞める人だとかって今どう? どうですかね 周りの3年代入職率は明らかに上がってますね でもそれって新しい環境に馴染めないと また別の環境に 見限ってるっていうか どっちを見限ってるのか分かんない そうですね 別にポジティブな形で職場に移ってる人もいますし 大学の時とかでずっと 入ったところでちゃんと伝え上げてますみたいな 人の方が珍しい気がしますね 一回は転職してたり 人の方が多いし それこそ同窓会とかに会って 今転職しててこうなってるのに へーみたいなそれぐらいで 確かに転職は増えたかもね そうですね 転職してキャリアアップしていく キャリアアップって言い方があんまり微妙ではあるんだけど キャリアチェンジしていくというか いろんなルートを通って どこに行くのか目的地が変わっていってもいいわけだし 同じところに目指してもいいわけだし それぞれいいところあるよねっていうところを ちゃんと認めてあげて背中押してあげるみたいな そういう人がいないと辛いからね 大きく実現したいこと 仕事ではプライベートなんですけど 大きく実現したいこととか こんなの面白いよねってこと自体は変わってないんだけど それを実現する方向性が 1社目と例えば転職した後の2社目でちょっと違うとか そういうタイプのキャリアチェンジは割と多い気がしますね 話してると別にちょうど変わったって言っても楽しそうだし そういう人たちって中高時代どうだった? 別にすごい目立ってたとか イケイケだったとかっていう感じでもないですけど でも真はしっかりしてたなと思いますね 自分軸がある人が転職する傾向があるっていう感じ 逆に自分軸がない人が転職って 気づいたら4回とか5回になってたりみたいな パターンだったりして キャリコンの面談とかに来て一番困るパターンだった どんどん流れていく感じのね なんとなく自分を受け入れてくれる場所をさすらい歩いてるタイプ さすらい歩いているし まあ別に楽しきりゃいいんじゃないと思ったりはしますけど じゃあまあ自分軸をしっかり育てましょうよっていうところをね まあでも馴染めないっていうのも 自分軸があるから馴染めない人もいるわけだから 無理に馴染まなきゃいけないって思いすぎる必要はないよね 私はよくそれこそ受験生の保護者に向けたガイダンスとかで 八木先生が中学受験の学校選びの時に 学校は桃源郷じゃないみたいな話をよくされてると思うんですけど その感覚ってすごく大事だと思っていて ここにせよ塾にせよここに行けば絶対安心だとか絶対楽しいみたいな 万人にとって頑張ったりみたいなところってないじゃないですか あくまでわかってても でもなんかそれを過剰に期待しちゃう部分って みんながいいと言っているとかね これだけ人気があるんだからとか あと単純に隣の芝生は青く見えるとかね とにかくいろんなことがあるからね 隣の芝生は青く見えるからこそ せっかく手に入れた環境なんだから そこから離れるのはもったいないみたいな風に思っちゃう せっかく手に入れた環境と相性がいいんだったらもったいないけどね よくないんだったら早く次行った方がいいことは多いよ 別の環境に行くっていうところのハードルも今いろんな場面では 下がってきてると思うので きてるきてるきてる そこはちょっとどうしても中高とかっていう 比較的精度がカッチリしてるところだと ハードル高いかもしれないですけど 昔よりはたぶん勇気がなくてもいけるようになったっていう感じはあると思うので やっぱり地層学者的なリベラルアーツって 自分自身が面白いと思うことは 自己決定、自己選択していけるっていうところかなとも思うので そういう意味ではやっぱり 小・中学生にもそういう意味でのリベラルアーツっていうのは ちゃんと身につけた方がいいし そういう機会があった方がいいし たぶん先生によってはそういうことは自然にやってる学校の先生もいるんだけど 現状、学校組織よりも外にいる人の方が 経験上そういうことを伝えやすいかなと思うから ちょっと民間でやっていかないといけない部分かもしれない そうですね、やっぱり さっきのヤンキー先生の言うとミドルアウトマネージャー もう少しカバーナーを開けていかないと きつい部分は私立ですらまだまだあるな 実際私立の先生たちと話すと まだ穴そのくらいの大きさかって思うよね こんなに社会変わったのにまだその程度の穴ですかっていう 思いますよ、本当に その穴、ガラスはまってますよね 見えてるんだったら外そうよみたいなのをかなり感じるからね なのできっと我々がまだ 世の中に対して貢献できることも もうしばらくはたくさんあるんだろうなという気持ちはしています そんなこんなので引き続き頑張っていきましょうと 言うところで本編10日はここまでにしたいと思います お聞きいただいて皆さんありがとうございました ありがとうございました