# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性をお聞くラジオ、本日もスタートです。 # 支援は、「完成させる」ものではなく、「調整し続ける」もの さて、今日は5月19日火曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日は、支援は完成させるものじゃなくて、調整し続けるものなんじゃないか、そんなお話をしたいなと思っています。 最近、いろんな方々とお話をさせていただいていると、僕自身もいろんな現場に顔を出させていただいたり、やり取りをさせていただくので、 その中で、支援者の方々の疲労とか疲弊というのも、結構大きいテーマの一つだなと思っているんですね。 その背景の一つには、ちゃんとした支援をしなきゃ、とか、失敗しない支援をしなきゃ、そうした思いというのが結構強くなっている感じがあるんですよね。 もちろん、丁寧に支援を考えていくことは大事。だけども、実際には支援というのは、このやり方が絶対に正しいんだ、みたいに完成するということは、結構僕は経験上少ないなと思っていて、 むしろ、やってみて、うまくいかなかったら、そのうまくいかなかったということがわかるので、それを続けずに、今度はまた違うやり方を考えてみる。 その繰り返しだったりするんですよね。 例えば、新しい活動を提案してみた、なんかの課題を用意してみた。だけども、できると思ってそれは用意してみたんだけれども、実は難しかった。 例えば、色で分けるということができるかなと思って、色のカードの分類をしたけれども、カードは触るんだけども、分けるということは、例えば5色あったときには難しかった。 そう思ったら、そうか、5色の分類というのはまだ難しいのかもしれない。 そしたら次は、5色じゃなくて2色にしてみようかな、とか、そういったことも考えていけたり。 あるいは、とりあえず新しい活動を提案してみた。これやってみようかって。 そしたら、やりたくないというふうに、ちょっとこう、いらがっていた。 そうすると、新しい活動をとりあえず提案するということは、ちょっと不安が強くなるかもしれないということがわかった。 そしたらそこで、それ以上に、いいからやってみよう、楽しいよ、というふうに誘うということじゃなくて、今から何をするのか、どんなことをするのか、 そういう先の見通しということを次は伝えてみようというふうに、今度はそれで伝えてみた。 例えば、写真のカードを使って、こんな流れになるよ、実際にやる活動はこんな活動だよ、というのを動画を撮って伝えてみた。 そしたら、やってみてくれたりとかですね。そうしたことというのは、よくあるわけです。 つまり、最終的には、やってみないとわからないことというのがたくさんあるわけです。 だけども、ここで大事なことというのがあって、このやってみないとわからないということと、何でも試せばいいよということは、ちょっと違うよね、ということでもあるんですね。 支援というのは、思いつきでいろいろやるものじゃなくて、本人さんが普段どんな活動をしているのかとか、 何に自分から関心を寄せているのか、何に自分から手を伸ばしているのかとか、そうしたことを普段からよく見てみること。 例えば、普段からいろんなものを触ったりしているとか、そうしたら感触的な好みってあるのかもしれないなとか、 だからいくつか感覚的な、いろんな刺激とか、触ってリラックスできるものとか、過ごせるものを用意してみようというふうに考えていったりするわけなんですよね。 それ以外にも、何か物を置くときにずれたときにきちっと直しているとかというと、きちっとするという感じが好きかもなと思うと、 ぴったりはまる型はめみたいなものは好きかもしれないねとか、そんなふうに仮説を持ちながら関わっていったり支援を準備したりしていく。 そして、いきなりそれをやってみるということじゃなくて、小さく試していく。ここも結構大事かなと思うんですよね。 さっきの話でいくと、新しいことを何かしようってなったときに絶対これをやってほしい。 だから楽しいよって何度も誘うじゃなくて、やってみてちょっと不安が強くなってそうだなとか、やりたいと思ってなさそうだなと思ったら、 一旦そこで引くということが大事だと思うんですよね。僕はいつもなので、引き際を考えながら関わっていこうという話もよくさせていただいたりするんですけれども、 関わってみてうまくいかないこと、それが問題なわけじゃなくて、それがうまくいかなかったというときにすぐに撤退しないで何とかこれでやってほしいというふうに思い、 圧みたいなことが強くなっちゃって、結果ご本人さんもすごく嫌がったりとか、そこまで続けるのはあまり良くないなと思うので、やってみてうまくいかなそうだなと思ったら、撤退して次の関わり方を考える。 そんなことが大事だと思うんですよね。でも最近はやっぱり失敗しないこと、完璧にやること、つまりエラーは全くしちゃいけない。 こうした圧みたいなことも結構強いなって感じることがあるんですね。でも僕はうまくいかなかったということもかなり大事な情報だと思っているんですね。 これはちょっと取り組むのが難しいな、さっきの話でいくと、5色の色分けっていうことは難しそうだなとか、あまり予告しないでポンって誘うのはちょっと不安が強くなりそうだなとか、 そうしたうまくいかなそうだなということが分かったり、あるいはちょっと触っているのは好きそうだから、何かいくつか感覚的なグッズとか渡してみたら結構触ってハマって過ごしてくれているなとか、そうしたことが分かると次の調整工夫につながっていくんですよね。 そしてうまくいかなかったということが分かるのはこれはとても大きな発見で、何でかというと、うまくいかないということが分かったらさっきも話したように撤退したらいいと思うんですよね。 でもそこで撤退せずに続けるからだんだんご本人さんにとってみたら嫌になっていったり負担が大きくなっていったりする。そこまで続けるとお互いにいい時間にはつながりにくいと思うんですね。 なので本当に怖いなと思うのはうまくいかないことじゃなくて、うまくいかないよねって分かっているのにそれを続けてしまうこと、そして何も情報が得られないことなのかなと思うんですね。 そしてこれは僕たちの暮らしの中でも結構同じかなと思っていて、やってみたけれども合わなかった、行ってみたけれどもかなり疲れた、逆に思ったよりも大丈夫だったとか、予定が詰まりすぎるとちょっとしんどいなとか、一人の時間って結構楽だなとか、そうやって僕たち自身もちょっとずつ自分に合う暮らし方って調整していると思うんですよね。 きっとそれは僕もそうだし、これを聞いてくださっているあなたもそうだと思うんですけれども、自分の生活を振り返ってみた時に合わないことを続けるというよりも、これちょっとうまくいかなかったな、これちょっと自分に違うなと思ったら変えていったりするわけです。 これは洋服とか一つとってもそうですよね。似合うと思って買ってみたけれども、それを買ってきて自分の家に戻ってきてみたら、やばい、意外似合わないなみたいなことがあって、じゃあこれはどうしよう返品しようか、あるいは次はこういう服買うのやめようかという風になっていくわけです。 そこでいつか似合うはずだと思って、同じような服を買い続けたりすることっていうのはあんまりしないんじゃないかなと思うんですね。 自分の好みにだんだん調整して、修正していくわけです。 ですから支援というのはそれと似たようなもので、丁寧にもっとこうしたことを意図的にやっていくことなんじゃないかなと思うわけです。 だから僕は正解を当てるとか、必ず最初から正解にしなきゃいけないとかいうことじゃなくて、その型を見ながら試して調整してまた考えていく、その繰り返しが必要なんじゃないかなと思うわけです。 ただここで繰り返しですけれども、何でもかんでも試したらいいよということじゃなくて、もちろん失敗ありきじゃなくて、これでうまくいくかもなっていうような見立ては必要だと思うんですよね。 だからこそとりあえずやるじゃなくて、自分たちなりにこうこうこうだからこれがうまくいくかもしれない。 普段から例えば壁をパンと叩いたりとか床をドンとやったりしているから、何か刺激は必要なのかもしれないなと思って、じゃあなんか心地よく過ごせるような刺激を用意してみようとか、 そうやって普段の様子から見てある程度の根拠を持って関わり方を提案してみる。 それがうまくいくこともあるし、結果的にうまくいかないこともある。 そしたらそっかそうじゃないんだ、じゃあ次はどうしようということを考えていく。 なのである程度のそうした根拠を持ちながら関わっていくというのは大前提ではあるんですけれども、支援というのは完成させる、最初からうまくいくというものじゃなくて、 必要に応じて調整し続けるものなんじゃないか、そんなテーマでお話をさせていただきました。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 昨日の合同会社おむすびさんとの放送について、奈々さんからいただいていました。 楽しい雰囲気がVoicyを拝聴していても伝わってきて、クスッと笑ってしまう通勤時間でした。 電車通勤ではなくて車で良かった。笑い。 支援の土台には、こうした楽しい雰囲気に通ずる温かさや熱意が大きくあるのではないかなと思います。 そして、支援不足の原因は支援者側にあるという強い思い、より良い支援が広がる大きな源だと胸が熱くなりました。 というふうにコメントをいただいていました。 奈々さん、ありがとうございます。 おむすびさんたちは素敵な方々で、このように受け取っていただけるのはとても僕としては嬉しいことではあるなと思うんですけれども、 僕たちも楽しんでやる。 僕たちがつまんなそうにしていたら、それは目の前の方だってつまんないと感じるだろうなと思いますし、 ただこれははしゃげばいいというものでもまたなかったりするんですけれども、 やっぱり僕たちが楽しくやっていく、そのためには知識や技術というのも当然必要になっていく。 やっぱりできないことというのは面白いとは思えないですよね。 自分がスポーツを何かやったりするときに、ちっとも上手くならない、そもそもやり方が分からない、 でもとにかくやるよって言われたって面白いとは思えないわけですよね。 自分たちの興味や関心とか趣味とか、ヨガ活動ってなんでそれが自分の趣味になっているかというと、 やっぱり分かったりできたりする、あるいは楽しめたりするからなんですよね。 だからこそ自分自身も学びを続けていきたいななんて思ったりするんですけれども、 何よりおむすびさんのおっしゃっていた、支援不足の原因は自分たちにあるんだという、 こうした視点で本当に大事だなと思うので、 改めて僕自身もたくさんの思いや学びをいただけた時間でした。 また一緒に奈々さんとも考えていけたら嬉しいなと思っています。ありがとうございます。 続いてゆずこしょうさんからもいただいていました。 おむすびさん素敵ですね。いや本当にそうなんです。ありがとうございます。 必ずどこかで支援が切れる感じはしています。 切れたところは親がサポート。 親の前での様子と外での様子は違うので、 様々な視点から支援をつなげることが大事だと感じる配信でした。 ありがとうございましたというふうにコメントをいただいていました。 ゆずこしょうさんもありがとうございます。 やっぱりどうしても支援というのは、確かに節目節目で切れちゃったりすることはあるんですよね。 だからそれを完全にゼロにするということは難しいかもしれませんけれども、 でもそれを少なくしていったり、あるいはその時間を短くするということもきっと大事なんだろうなと思うんですよね。 もちろん切れずに次につなげていくということが大事だし、理想的にはそうかもしれない。 でもお住まいの地域とか社会支援によっては、 それがやれたらいいんだけども難しいなということもあるんだろうなと思うんですけれども、 でもそうしたことに関しても100%完璧には難しいかもしれませんけれども、 でも何らかの形でつなげるとか、 今までは100%つなげていたのが80%、60%に減っちゃうかもしれないけれども、 ゼロよりはずっと良かったりするので、またそんな視点でも取り組んでいくということも大事なのかななんて改めて思ったところでした。 いつもありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。 続いて土屋綾乃さんからもいただいています。 おむすびさんの実践をシェアしてくださってありがとうございます。 支援にかけた思いが素晴らしく、覚悟が伝わってきて嬉しくなりました。 支援者みんながおむすびさんのような思いを持って支援に迎えたらいいと思います。 というふうにコメントをいただいていました。 土屋さんもいつもありがとうございます。 本当におむすびさんの皆さんの思いが本当に素晴らしいんですよね。 本当にすごい情熱を持って、でも自分たちの思いだけじゃなくて、 そこにいろんな専門的な知識を取り入れていって、勉強して勉強して、 少しでも良いものをご自分たちがお会いしている方々に提案できたらいいなと思って取り組んでくださっている方たちなんですよね。 本当に熱い思いを持って取り組んでいる方々ですし、 僕自身も本当に大好きな方々なんですよね。 なんでそうしたことが皆さんに伝わるととても嬉しいななんて思ったところでした。 ありがとうございます。 続いて夏吉さんですね。 講演会ありがとうございました。 学齢期と言わず支援者として絶対に忘れてはいけない視点。 子どもたちには学ぶ権利もあるけれども学ばない権利もある。 グサッと置きました。 自分の支援が子どもたちのためにと思っているけれど、それが押し付けになっていないか絶対に忘れてはいけないと思いました。 貴重なお話をありがとうございました。 本当にいい時間でしたというコメントをいただいていました。 夏吉さんありがとうございます。 この前の広島での講演会にご参加くださっていたんですね。 とても嬉しいなと思うような励みになるようなご感想、コメントをいただきありがとうございました。 限られた時間の中でいろいろな話を盛り込もうとしすぎて話してしまった結果、どの話も薄くなっちゃったなと反省しているんですけれども、 でもそんな中でも少しでも何か役に立てるようなことがあったのであればありがたいなと思っているんですが、 書いてくださったように、お子さんたちは学ぶ権利もあるんだけれども、でもそれを拒否する権利だって当然あるわけですよね。 だからちゃんと拒否するということも教えていく、拒否していいんだよということも伝えていく、 こうしたことも大事なことなんじゃないかなと僕自身は思ったりもして、そんなお話もさせていただいたんですけれども、 でもどこまで言ってもこれも何が正解かってわからないですよね。 正解が何だろうか完璧にできるわけじゃないんだけれども、でもこれはどうなんだろうって提案してみることっていうのはいいと思うんですよね。 提案してみなければそれがお子さんにとって必要なことなのか、あるいは今はやりたくないことなのかも分からない。 そしてこれがこっちの押し付けになっているのか、なっていないのか、それも提案してみないことには分からないことってたくさんあると思うので、 なので提案することは大事、だけどもいつでも撤退できるようにねという形で僕自身は思ったりしています。 でも本当に講演会お忙しい中足を運んでくださってありがとうございました。 ぜひまた何らかの形でご一緒できたり、あるいはお前にかかわれたりすることを楽しみにしておりますので、 ぜひこれからもよろしくお願いいたします。ありがとうございました。 さて、ということで今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木光栄でした。