# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性をお聞くラジオ、本日もスタートです。 # 大切にしている「バランス」と「グラデーション」（noteはこちら↓） さて、今日は5月28日、木曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 僕は昨日から秋田県の方に来ているんですけれども、秋田県も結構暑くてですね、昨日は30度ぐらいあって、今日も今のところは天気がいいんですが、この後、だんだんちょっと天気が下り坂で、 明日にかけて雨という形で、朝はまたちょっと冷えそうな感じで、結構寒暖差が激しいんですけれども、そうした時、体調を崩しやすい方々も多いですから、皆さんも各自、体調など気をつけてお過ごしください。 今日の放送では、バランスとグラデーションということについてお話をしたいなと思っています。 昨日の夜、プレミアムリスナーの方々限定でライブ配信をしたんですね。そこでは本当にいろんなご質問をいただきました。 実際によく使われている検査について、実際どんな検査で、どんなことを見ているのか、そして実際どうなのか、みたいな、ちょっと踏み込んだご質問だったり、 普段ボイシーで僕が話していることを、もうちょっと深掘りして聞きたいとかですね、そうしたことが結構あって、深掘りした質問も多くて、僕自身もすごく面白い時間だったんですね。 詳しい内容については、もしご関心のある方はプレミアムの方も覗いていただけたら嬉しいんですけれども、その中で改めて僕自身がやっぱり大事だなと思ったことがあるんですね。 それが極端にならないということです。僕自身のスタンスの一つとして、子育てでも支援でも、そしてこうした普段の情報発信でも、やっぱり大事にしていることのキーワードが、やっぱりこの極端にならないバランスとかそういうことだったりするんですね。 例えば、これがいいらしいというふうに僕たちは密記したりすると、全部をそれに寄せたくなることってあったりするんですよね。一方でこれは良くないようだ、みたいなふうになると、一気に全部やめたくなるとか。 だけど、実際の生活っていうのはそんなに単純じゃないわけですよね。なので、いろんな現場に入らせていただくときもそうですけれども、今日もこれから現場に入らせていただくんですが、こういうことが今起きててどうしましょうというご相談を受けしたり、例えば、今日はお子さんの現場に入るんですけれども、子供が座らなくてとか、なかなかこれができなくてみたいなご相談って結構あったりするわけですよね。 そうしたときにいつも僕は聞いたりするのは、今、じゃあそのことによって、実際の生活上の支障や不都合っていうのはどのくらいあるんだろうかっていうことを考えたり聞いたりするんですよね。 例えば、さっきの座らなくてみたいなことがあったときに、でもその子が本当にやりたい活動のときとか生活の中で本当に必要な活動のときには座ってたりしたら、実は今座ってないということはそんなに支障ないかもしれないですね。 例えば、食事のときには座っているんだけれども、興味のない活動のときには全然座ってないみたいなこともあったりするわけです。 となったときにそれをどうやって座らせようとするかっていうことは、やっぱり考え方としてはちょっとずれてくることがあるかなっていう気もしていて、今ここで座っていないっていうことは本当にそれって不都合なんだろうか。 どっちかというと不都合なのは、今座りたいと思えるような中身がないからとか、そう思えないからなんで、それまだまだ僕たちがやれる余地とかやりようってもっとあるんじゃないかみたいなことはよく話したりするんですよね。 検査でもそうですね。検査っていうのはそれをやれば全部がわかるわけじゃないんですよね。 でも全く意味がないわけでもないわけで、もちろんその方のごく一部しかわかりませんけれども、でもわかることもある。 大事なのは、何のためにやるのかっていうことが大事であって、支援でも同じです。 構造化が大事、環境調整が大事、もちろんそれはそうです。 でも、じゃあ何でもかんでも全部を視覚的にしていったらいいかというと、そういうわけでもない。 そういうものがすごく増えちゃったりだとか、スケジュールなんかもそうですね。 もうすでにその方の習慣になっていることに関しても全部予定を入れていくとなると、スケジュール自体がものすごく長くなっていっちゃうんですよね。 だから何でもかんでもそうやってやりすぎたらいいわけでもない。 必要なこともあるし、不要なこともある。 大事なことはバランスを考えながら、必要な時に必要なものを必要な量でということだと思うんですね。 一方で、じゃあそれでも全部いらないよね、慣れればなんとかなるよねということだけで押し切ろうとするのもこれも違う。 だからいつもその間を考える。ゼロか100で考えない。 これは僕自身は大事にしていることで。 僕たちってどうしても何かしなきゃというふうに思いやすい。 だけども、この前の放送でも話しましたけれども、やらないという選択の方が大事な時も必要な時もあるわけです。 今本当にそれに取り組む余力があるのか、今優先順位としてどうなんだろうとか、 例えばご家庭の中ではお手伝いをした方がいいとかって言われたとしても、 本当に今生活全体のバランスということを考えていった時に、 確かにそれは大切なことかもしれないけれども、優先度としてどうなんだろうかということも考えなきゃいけない。 そういうことを見ながら、今何が必要なんだろうか、今何は保留にしておくんだろうか、 何はちょっと先のテーマ、課題にしておくのか、こういうことを考えていく。 これは支援だけじゃなくて僕たち自身の暮らしでも同じですね。 SNSなんかでもそうです。 何かを見ると自分もっと頑張らなきゃと思うかもしれない。 でも全部やろうとするとやっぱり苦しくなることもあったりして、 だから何をやるかだけじゃなくて、何をやらないのか、どこまでやるのか、今はやる時期なのか、 そういうグラデーションを考えることも僕は大切にしていることなんですね。 ただ偉そうにここまで話をしていますが、僕自身も当然迷います。 もっとこうした方がいいのかなとか、本当にこれでいいのかなとか、 これは本当にやるべきなんだろうか、あるいはやらないべきなんだろうか、 みたいなことも含めて考えていくんですが、 ただここでべきみたいな風にまた考えていくと極端になってしまいがちなんですよね。 だからこれもありだし、あれもありだしとか、 そんな風に考えていくのも一つの考え方なのかなと思っています。 なので迷った時ほど極端になっていないかなとか、 ゼロか100で考えていないかなとか、 いつも柔軟であれるように、そこは結構意識していることではあったりするかなと思うんですね。 やはり子育てもそうですし、支援もそうですが、 やはり白と黒みたいにはっきりできるものばっかりじゃないし、 もっとその間というのがあるんじゃないか、 そんな風に僕は考えているんですけれども、どうでしょうか。 そうしたバランスを考えていきながら、だから結局は迷うんですよね。 そしてこうした話というのが、一番また聞いている方々を迷わせるわけです。 一体じゃあどうしたらいいんだろうか、 どうしてもっと断定的に言ってくれないのか、 どうしてもっとバシッと言ってくれないのか、 みたいなことをご質問いただくこともあったりするんですけれども、 もちろん本当に自分が迷っている時には、 こうですって言い切られる方が、自分は安心するし、 これでやっていけばいいんだ、みたいに思えることもあるかもしれない。 そしてそうした方が、いわゆるカリスマ性みたいなのが出てくるのかもしれないですけれども、 やっぱりそれこそが極端になっていくし、 ちょっと危ういなと思っているんですよね。 そしてやっぱり自分たちが考えることとか、 目の前の人のことについてより深く考えてみること、 これをどうしても放棄するわけではない、 大事に考えているからこそ、そういった情報を取り入れていくわけですけれども、 だけども、やっぱりそんな風になってしまうことっていうのは、 やっぱり怖いことでもあるなとも思っていますし、 熱心に考えるからこそ極端になりがちなところはある。 僕たちは迷わなくて済むなら、それは迷いたくないですからね。 だけども、そうやって迷いながら取り組んでいくこと自体に、 僕は意味も価値もあると思っているので、 なので、いつもこうすべきだみたいなことは言わないし、 言えないというのが率直なところではあるんですけどね。 やっぱりそうすると、こうだって思いすぎてしまう。 それ以外のことを見落としてしまいがちな気もするし、 だからいつも全体のバランスを見ながら、 そして極端になりすぎないようにグラデーションで考えていく。 そんなことを、きょうは昨日のプレミアムライブでいただいたご質問をきっかけに、 僕自身がいつも大事にしているスタンスについて少しお話をしてみました。 # コメント返し さて、それではここからは、コメントのご紹介とお返事をさせていただきますね。 まずは、支援点、もっとその間があると思うというテーマに、たくさんからいただいていました。 イライラする原因が、とってもわかりづらいことがあります。 全然違う場面で感情が湧き出たりして、周囲も困惑してしまいます。 自分のバロメーターも認知できると、いいのかなと考えたりします。 適切で機能的なコミュニケーションは大切ですね。 まだまだ学びが足りないです、というふうにコメントをいただいていました。 たかさん、いつもありがとうございます。 本当にそのイライラする原因とわかんない時ありますよね。 こっちから見ると、きっかけがないように見えることもあるし、本当に急に見える。 だけども、ご本人さんにとってみたら、急じゃないことって結構あったりして、 そして必ずしも、その最終的なきっかけ、トリガーになったことは、この出来事だとしても、 実はその前にあったことが、根底には原因としてあって、みたいなこともよくあったりしますよね。 こういう時に考えるのは、どうして今このきっかけとかこのタイミングで、 いつもイライラしないのにイライラしたんだろうということを考えていったりするんですよね。 そのふうに見ていくと、実はなんなく今までこなしてきれいに見えていることが、 もう余力がなくなってしまうほど、実は結構大変だったんじゃないかとか、 行動自体は切り替えてくれてはいるんだけれども、 実は気持ちのところとか考えのところは、これ十分に切り替わってなかったんじゃないか、 だから納得しないまま進めてきちゃったんじゃないかとか、そういったことを振り返ったり、 実は負担になっていることってなかったかとか、そのことを見たりしています。 なので、自分のバロメーターも認知できるといいと、本当にその通りいいですね。 ただ、なかなか疲れとかイライラみたいなことを事前に認知することって結構難しかったりするんですよね。 なのでそうしたときには、僕も本人さん達といつも話をさせていただくときには、 バロメーターを探していこうということをよく一緒にご相談したりしていて、 何がバロメーターになるのか、一般的にはこうしたものがバロメーターになるよ、 みたいなことをお伝えをした上で、実際どうだろうねとか、 あとは結構お付き合いがこっちも長かったりすると、 でもこういう状況のときっていつも余裕がなくなっているよねとか、 こういう状況のときっていつもちょっとイライラしやすいかもしれないですね、 ということをこっちからも客観的な意見として投げかけさせていただいて、 そうしたことを一緒に整理していくみたいなことも考えたりしますね。 何か参考になればと思います。ありがとうございます。 そして、昨日の信頼関係って付き合いの長さだけじゃないという放送に、 奈々さんからいただいていました。 打ち上げてくれた理由の、分かりやすかったという言葉は、 初め伺ったときは?でしたが、続きを伺う中で、なるほどと深くうなずいていました。 分からないとき、そのときの現在地が曖昧で表現ができないことはもちろん、 そんな自分が周りからどう見られているか、周りにどう影響してしまうかということも、 頭の中に浮かんでくることがあるかなと思います。 適切な情報を分かりやすく、そして今考えていることは自然なことだということも、 あわせて伝えられる人でありたいなと感じます。というふうにコメントをいただいていました。 奈々さんもありがとうございました。 この分かりやすくということはとても大事ですよね。 よくよく考えてみたら、僕たちだってよくコミュニケーションを取る相手って、 何でコミュニケーションを取るかというと、 少なくとも自分にとって心地よかったり、 嫌なコミュニケーションは取ってこない相手だなと思うんですよね。 だから分かりにくくもないし、もちろん分かんない時もありますけれども、 でもそれどういうこと?というのを率直に聞けるとか、 でもそれはやっぱりそれまでの関係ということもあるし、 この人は安心してコミュニケーションが取れるって思えているからこそなんですよね。 だからこそ、そうした相手であれるように、 自分が普段不必要な、不要なプレッシャーをかけてしまってはいないだろうかということも意識してみる。 自分のこともちょっと難しいんですけど、 セルフモニタリングみたいな形で客観的に見た時の自分はどうなんだろうかということも、 意識してみるということも大事かもしれないですね。 だから僕なんかは時々自分が話しているところを動画を撮らせていただいて、 もちろん僕しか映らないようにですけれども、 結構自分がどうかななんていうことを、 映像でモニタリングしたりすることもあったりするんですけどね、 そんなこともまた一つの方法かななんて思います。 ありがとうございます。 続いて土屋彩乃さんですね。 理解しやすい、分かりやすいから表現しやすい、安心して相談しやすいですね。 確かに、もっと言えるようにと表質に目を向けてしまうことが多いと思います。 こちらの自己満足になっていないか、結果だけを重視してしまっていないか、 支援者同士に点検するといいですね、的にコメントをいただきました。 いつもありがとうございます。 そうですね、やっぱり自分たち自身が点検するってすごく大事だと思うんですよね。 自分たちの当たり前にやっていること、やっぱり日々やっていることってどうしてもだんだん当たり前になってくるし、 時に流れ作業みたいになっちゃうことがあるかもしれないんですけれども、 だからこそ振り返り、ちょっとでもいいので振り返ることが大事かなと思っています。 僕も自分が検査を取ったり、領域をさせていただくときには、 基本的には全部映像を撮っているんですよね。 で、後から自分で映像を見て振り返るみたいなことはもう十何年とずっとしていたりすることで、 自分自身を見てみるっていうこともとても大事なことなんじゃないかななんて思っています。 ありがとうございます。 続いて、ゆかさんですね。 分かりやすいと思って話をしたことも相手は理解できていなかった。 これは少なくはないんじゃないかな、難しいなと思いながら聞いていました。 相手の分かりやすい、受け取りやすい形を作っていくって、 本当に相手のことを思うから考えていける。 それが相手にも伝わって信頼関係が築けるのかな、というふうにコメントをいただいていました。 ゆかさんもありがとうございます。 そうですね、実際に100%ではそれができるかというと難しいわけですよね。 だから、相手の方にも確認しながら進めていくということが大事で、 一気にバーッと話しすぎないとか、ここまでのところはどうとか、 それを書きながら整理していくとか、 相手の方が今どう思っているかということも聞きながら進めていくということも大事ですよね。 こっちにとっての分かりやすいということが、相手の方にとっての分かりやすさとは限らないですもんね。 僕も普段自分の発信というのは、こういうふうに説明したら、こういうふうに書いたら分かりやすいかなって自分では思っていますけれども、 それが相手の方にとってどう届いているかというのは別問題ですから、 そうしたことも含めてもっといい伝え方、もっといい書き方がなかったのかなということは、 自分自身もやっぱり振り返りながらと思っています。 でも相手のことを思いながら考えていくって、 ゆうかさんが書いてくださったことは本当に素敵なことだなと思っていますし、 改めてそうしたことは大事にしていきたいなと思いました。 ありがとうございます。 そしてねぎさん、分かりやすいとは思いやりなのだと聞いていて思いました。 そしてそれが相手に伝わり、信頼関係になるのかなと思いました。 私自身もこの人の話は分かりやすいなと感じるとき、思いやりを感じるなと気づきがありました。 今日も素敵な気づきと学びをありがとうございますというふうにコメントをいただいていました。 こちらこそいつもありがとうございます。 そうか確かに言われてみたらそうかもしれないですね。 さっきゆうかさんも書いてくださっていましたけれども、 どれだけ相手のことを考えるのか。 それはつまりねぎさんが書いてくださったような思いやりということなんだろうなと思っています。 本当に自分のことを考えてくれているんだろうかとか、 自分のことを見てくれているんだろうかとか、 こうしたことって結構分かるものですよね。 今適当に話を聞かれているなとか、 今ちょっとなんか適当に相手されているかもなって、 自分たちはそうしたことはどこまで意識しているか分かるんですけれども、 やっぱりそうしたことが伝わるんですよね。 だからこそこちらの振る舞いとか、 そうしたことも含めてどう情報を伝えていくのかとか、 どう話を聞かせていただくのかということもすべてが、 やっぱり僕たちは自分が思っている以上に大事にしていく必要があるんだろうななんて、 改めて思ったところでした。 こちらこそ素敵な気づきと学びありがとうございました。 さて、ということで今日の放送も以上となります。 皆さん最後までお付き合いくださりありがとうございました。 ちょうど昨日の夜は最近告知をしているザ・レターというのがありますけれども、 ザ・レターの方でもニュースレター配信させていただきました。 これ毎回本当に多くの方々が読んでくださっていて、 すごくありがたいなと思っていますし、 そしてもし少しでも気になる方がいらっしゃれば、 無料でお読みいただけますので、 このチャプター欄の方に僕のザ・レターのURLを載せておきますので、 覗いていただけたらありがたいなと思っています。 そしてもし可能であれば、 こんなのやってるらしいよ、こんなのもちょっと参考になるかもよ、 みたいなところでお近くの方に、 お知り合いの方に教えていただけると、 シェアしていただけるとますます嬉しいなと勝手に思っていますが、 どうかよろしくお願いいたします。 ということで今日の放送も以上となります。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように、 皆さんの生活を応援しています。 以上、佐々木興栄でした。