# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をしております。 発達の多様性をお聞くラジオ、本日もスタートです。 # 『小さく試す』が、その人を教えてくれる。 さて、今日は7月28日、火曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 僕は今日は仙台に来ていて、仙台から放送をお届けしています。 仙台にはコンサルテーションということで、未就学のお子さんたちが通っておられる現場に、今日、明日と入らせていただくことになっています。 初めて入らせていただく現場なので、とても楽しみにしているんですけれども、頑張っていきたいなと思っています。 そして、実はですね、昨日の夜に移動してきたんですけれども、移動する前はですね、ある地域の特別支援学校の先生方と一緒に現場の支援について、今、コンサルテーションという形で考えさせていただく時間がありました。 その中で、改めて感じたこと、今日はそれをお話ししたいなと思っているんですけれども、それは小さく試すことが、その人を理解することにつながるんだということです。 支援をしていると、この対応でいいでしょうか、とか、どうしたらもっとうまくいきますか、というふうに聞かれることがあります。 それは立場上、僕は第三者としてその現場に入らせていただいていますから、当然そうしたことが聞かれるし、求められたりするわけですよね。期待されるわけです。 だけども、僕自身がいつも思うことは、もちろんうまくいくということは、うまくいかないよりはうまくいった方がいいですよね。 でも、それ以上に大切なこともあったりするわけです。 それは、最初から正解を当てよう当てようとしすぎないことだと思うんですね。 そんな話をすると、とりあえずやったらいいというわけでもないですよね、というふうに思うかもしれませんが、確かにそれはその通りです。 ご本人さんが不必要に傷ついたり、混乱したりするようなことは、できるだけ避けたい。 だからこそ、こうしたら少し安心できるかもとか、この伝え方なら分かりやすいかもしれないとか、そんなまずは仮説と言われるものを立てて、小さくそして安全に試してみることが大事だと思うんですね。 例えばどういうことかというと、じゃあ見通しを伝えていくことが大事なんだ、そう考えたとします。 その時に普段の様子を見ていると文字なんだろうか、写真なんだろうか、イラストなんだろうか、でも普段は自分で文字を読んでいるなというふうに思ったら、ただここで読んでいることと理解できることということはまた別問題だなと思ったりして、 でも数字は確実に分かっている、計算もちょっとできているぞとなった時に、じゃあ数字は分かるかと思ったら、じゃあそこで詳しい予定の中身をさておき、1、2、3とかというふうにどのぐらいの数があるんだよということをその場でまず書いて伝えてみようとかというふうに試してみる。 その結果どうだったかということをまた考えていったりするわけです。 やってみたけれどもうまくいかなかったということもあるかもしれませんけれども、その時に大事なことはこれは意味がないんだ、だめだったということだけで終わるのはもったいないなと思うんですね。 本当に考えたいのは何が起きていたんだろうということなわけです。 つまり文字が分かると思っていたけれども、そもそも読めてるけど中身は伝わってなかったのかもしれないとか、あるいは数字で伝えた、確かに1、2、3ということは分かっていた。 だけども実際にその時に出てきた中身として今はやりたくなかったのかとか、疲れていたのか、不安だったのかとかそういうことも関係してきたりするわけです。 でもこれは僕たちもそうですよね。 例えば自分がリラックスして自分の時間を楽しんでいる時にちょっと今から洗濯物をたたんでくれるとか、ちょっと食器片付けてとかって言われたら、もちろん今自分に期待されていることの意味は分かります。 でも今ちょっとゆっくりしたいんだよなって思うこともありますよね。 なので分かること、できることと今やれるかどうか、これは全く別物なんですよね。 だからうまくいったのか、いかなかったのかだけで判断しようとしない。 その時のこっちがまずは関わらせていただいたり小さく試したりしていく中で、そのリアクションからこの人は何を受け取ってくれているのかなって、何を考えたんだろう、何を感じたんだろうか。 そう考えることが次の支援につながっていくわけです。 それを僕たちは実際やらないで察するだけっていうのは本当に難しいわけですよね。 相手のことをよく考えてというと確かにそれは大事だし、一見するとそれらしく聞こえるかもしれませんけれども、 それは条件があって、相手のことを考えてこちらが仮説を立てて実際に関わらせていただく。 あるいはその上でご本人さんたちが自分の思っていることを伝えやすくなるような工夫を一緒に考えていくとか、 そうした具体的なサポートっていうのが必要になってくると思うんですよね。 そうしたことなしに寄り添っていきましょうとか考えていきましょうとかだけだと、 それは残念ながら思いが先行してしまって、思いは大事なんですよ、大事なんですけれども、 でもそれだけになってしまう。そしてそれが本当にいいんだろうかということも考えなきゃいけない。 ご本人さんたちがどう感じているんだろうか、考えているんだろうかということを、 こちらの思い込みだけで話を進めていかないとか、そうした意味でもすごく大事なんですよね。 ですからそうしたことを考えて実践していくことっていうことがまた次の一歩につながっていくわけです。 ですから昨日先生方とやり取りをさせていただいて、本当にこれは素晴らしいことだよなって思ったのは、 すごく作り込んで大きく変えようということじゃなくて、まず今自分たちの手元にあるもので小さくだけども試してみる。 そしてどうだったかなとか、これはこんなふうにリアクションしてくれるんだとか、 そうしたことを一緒に振り返っていく、その積み重ねというのがあったんですよね。 だからこそ僕はこのコンサルテーションで最初に話したように、 どうしたらいいかということを教えてくれみたいなことはよく期待されているということもよくわかるんですけれども、 でも僕はそんなことはできないし、そんなに僕自身も知識も技術もまだまだですから、 でもその中で一緒に何でだろうというふうに考えて、じゃあこうかなって仮説を立てて、 じゃあやってみようかというふうに一緒に試して一緒に振り返る。 この繰り返しの中でこの人はこういう時に安心ができるんだ、こういう伝え方がわかりやすいんだ。 例えばさっきみたいに見通しを伝えていくということが、 例えば1,2,3で伝えていくこと、これが安心につながるんだよね。 だからただ大まかな予定だけじゃなくて、 行った先で何がどのくらいあるのか、これがわかることが安心につながるよねとか、 あるいはなかなかご自分からの発語ということはないんだけれども、 でもこうした写真のカードみたいな手がかりがあることによって、 自分の意思というものを伝えやすくなるんだよね、 怒らないでこれやりたいって伝えてくれるとか、 そうした理解がちょっとずつ深まっていくんじゃないかなと思っています。 ですから支援というのはうまくいく方法を集めるということだけじゃなくて、 一人一人を理解していく、それが僕は大事なことなんじゃないかなと思っているんですね。 そして最後、今日一つもお伝えしたいなと思ったことは、 もし普段の子育てや支援の中、そうした関わりの中で うまくいかなかったなって思う場面があったら、 その時に自分を責めるということじゃなくて、 まずはこのリアクションから、今目の前のこのお子さん、この方たちについて、 何が自分はわかったかなって、 そんなふうにご自身に問いかけてみてほしいなって思うんですよね。 あ、うまくいかなかったなっていうことじゃなくて、 おそらく中身は理解してくれていたんだけれども、 でもただわかるっていうことじゃなくて、 やりたいって思えるような中身であることが大事なのかもしれないなとか、 そしてそうしたことを正直に素直に教えてくれるんだなとか、 そうすると率直な人だよなって思えるかもしれないし。 ですから僕たちが普段関わらせていただきながら、 目の前のその人をちょっとでも理解できるように、 完全な理解ということは難しいかもしれませんけれども、 その人について知っていることということが増えていくように、 その積み重ねがきっとまた明日の子育てだったり支援につながっていくんじゃないかなと思って、 今日はお話をさせていただきました。 # コメント返し（さいたま市さんのアーカイブ講演はこちら↓） それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 ちょっとコメントたくさん溜まってしまったので全部はこのチャプターの中でご紹介できないんですが 何名かの方がすでに今テキストでお返事をさせていただいたので まだそれが間に合っていないいいコメントにちょっとお返事をしていきたいと思っています。 まずはワンダイレブンさんからいろんな放送にスタンプいただいていました。 いつも応援ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。 そして週末に放送した郷外放送にスウジさんからいただいています。 わーバフバフ!早速酔いました&ポチりました。 佐々木さんが普段から関わられておられる方々の記事を読むことができ ほんの少しかもしれませんが当事者の方々の思いを知れた気がします。ありがとうございます。 佐々木さんのお兄さんが職人だったとは。 我が家の長男はうどん大大大好きなのでめちゃくちゃ関係のある話でした。 いなにやうどん一番好きです。 同じ日に嬉しい出来事が2つもだなんて今日はチョコレートかアイスで乾杯ですねって頂いていました。 スウジさんいつもありがとうございます。 いやそうですね本当にFMCSのことを知っていただけたら嬉しいなと思っていますし まずやっぱり知っていただくっていうことはすごく大きな大きな一歩だったりするので嬉しいなと思いますし またこれからもチェックしていただけたらありがたいなと思っています。 そしてお母さんのうどん大好きだなんて本当に嬉しいですね。 いなにやうどん是非チェックしていただけたらなと思っています。 ちなみにチョコレートかアイスっていうので最近はハマってるのはセブンイレブンで売ってる冷凍パインがあってですね カロリーも低くて美味しいのでそれを食べていますしその日もそろそろ食べようと思ってそれで乾杯をしていたところでした。 是非よかったらまたセブンイレブンなんかでも見てください。ありがとうございます。 続いてマリさん、医療機関の受診本当に難関です。記事にしていただき感謝です。 SDの娘は児童精神科の診療の待ち時間が待てず応診を依頼しています。 また障害者しかに3回行っても待ち合えずから動けず口も開けないので先生も困り果ててしまい地下は断念しています。 小児科は死ぬような病気で本人の意識がなくならない限り通えないかなと思ってしまっていました。 今回の記事を読みもう一度死活探しを頑張ってみようと思います。 いつもありがとうございますというふうにいただいていました。 マリさんこちらこそ本当に大事なテーマそしてご自身の経験も含めて教えていただいてありがとうございました。 医療機関と本当に受診って難しいですよね。 多くの人にとってみたらちょっと嫌な気持ちになるかもしれませんけれども受診できないほど嫌かというとそんなことはなかったりするんですけども でもやっぱりそこで苦しんでいる方々がおられるんだこれはご本人さんもご家族さんたちもそうなんですけれども だからこそそうしたことに対して特に医療というのは生活していく中で避けて通れないんですよね。 かからなくていいかというともちろんかからないに越したことはないけれども じゃあ生涯それでいけるかというとそんなことはまたなかったりするわけです。 でもそうした中でも今できることをされているということ自体が本当にマリさんが頑張ってこられたんだなって思っていますし その中でもきっとうまくいかなかったなということもあった。 でも今回FMCSさんの記事を読んでもう一回ちょっと取り組んでみようかなと思っていただけている それ自体もこのFMCAの活動の一つの意義だと思いますから ぜひFMCAともまた一緒に取り組んでいけたらなぁなんて思っていますし ご一緒できたらありがたいなぁなんて思っています。これからもよろしくお願いします。 そしてチサッさん、web版拝見しました。間に合ってよかったです。 私自身医療従事者でもあるのですが、発達障害の特性までは学ぶけれど、特性に合わせたコミュニケーションの取り方までは学んできませんでした。 当事者側になって初めて感じることですが、学校のカリキュラムで必須で学ぶようにした方が望ましいと感じています。 お兄さんはまた別の分野で活躍されているんですね。 すごい、稲荷大臣は家族みんな大好きなので食べてみたいですという風にいただいていました。 チサッさんもありがとうございます。 web版の記事ですね、読んでいただいてありがとうございました。 そしてチサッさんは医療従事者だったんですね。 そうでしたからちょっと僕と共通のテーマがあって嬉しいなぁなんて思ってはいるんですけれども やっぱり座学としてはちょっとは学ぶけれども、具体的にどうするのかということを知る機会ってなかなかなかったりしますよね。 これは医療従事者たちもそうですし、保育教育関係者の方々もそうですけれども、福祉の方々もそうですが 実際にその仕事に就くまでのカリキュラムの中にやっぱりこの障害特性ということが入ってくるわけですけれども 分量としてすごい多いかというとそうじゃなかったりするので なかなかこう実際に現場に出る前にいろんなことを情報として知るって結構難しかったりするんですよね。 でもこれは障害があるとかないとかということじゃなくて、お互いにとって優しいコミュニケーションになるんだよって 優しいコミュニケーションってなんだろうみたいなことを学べるカリキュラムがあったらいいなぁなんて今思いながら読ませていただいていたところでした。 そして稲荷はどうも大好きだということで嬉しいなぁなんて思っています。 きっと兄も喜ぶんじゃないかなと思っているので、またぜひ見かけたらチェックしていただけたら嬉しいなと思っています。 そしてぴょままさん、web版配読しました。ありがとうございます。先生の写真も拝見して、ボイシーも3連チャンでとてもラッキーでお得な一日となりました。ありがとうございます。 いやーなんかそれでいただけるとありがたいなと思うんですけれども、いつも感謝しています。 お兄様のお丼おいしそうですね。一番上のお兄様がOTさんだなんて共通の話題もあったりするのですかっていう風にいただいていました。ありがとうございます。 そうですね、ただまあ兄は長男はOTなんですけども、まあ分野でもちょっと違ったりするんですよね。 どちらかというとリハビリとかそっちの方にいるので、ただまあその中でもちろん診断目のついている方々もおられたりするので、多少そういう話になったりすることはありますが、まあでも基本的にはそんなにはなかったりはしますかね。 まあよく僕の体を見てもらったり、たまにするんですけれどもあった時に、兄はどちらかというと高齢者の方々のリハビリとかをやっていたりするので、よく言われますね。 本当によくこの体で生活してるねって言われたり、僕はこの前はしましたね。本当にもう病院にリハビリに来ている高齢者の方々と同じくらいの体になってるよって言われて、いや恐ろしいなと思ったんですよね。 まあ何が恐ろしいなと思ったかというと、それでもまあまあ僕多分年齢の割には多分結構動ける方だと思うんですよね。 となった時に、今その体でそうなわけだから、自分がストレッチしたりとかちょっとトレーニングしたりして、体が年齢層になってきたら恐ろしいねっていうことを隣にいた妻に言ったら、何言ってるんだろうこの人みたいな感じで見られてはいたんですけどね。 そんなしょうもない話で申し訳ないですが、いつもありがとうございます。またよろしくお願いします。 あとは昨日の東北オーディズンプロジェクトを始めた理由という放送に、チサッチさん、土屋彩乃さんからいただいていました。 まずはチサッチさん、お忙しいのに短時間でこのようなものを作られてすごいですね。 学習ライブラリ、スマホのホーム画面に追加しました。隙間時間に活用しますというふうにいただいていました。 ありがとうございます。癒されていただけると嬉しいなと思いますし、やってみようと思ってますわ。 これもそれこそ今日の本編と関係しますけども、必要性があるんだろうな、ニーズがあるんだろうなとかそうした仮説を立てて、 これでもチサッチさん含めて皆さんから教えていただいたことですけども、その上でまずは自分ができることを小さく始めてみて、 それでやってみることなので、うまくいかなければやめるかもしれませんけれども、 ぜひご活用いただけたら嬉しいなと思ってますし、使ってみてまた手応えなんかもぜひ教えてください。ありがとうございます。 そして最後、土屋彩乃さん。すごい、そのライブラリで救われる人がたくさんいますね。 思いを次々に形にされる講演さん、素敵ですというふうにいただいていました。 いつもありがとうございますと言っていただけると、自分のやっていることにほんのちょっとぐらいは意義があるのかななんて今思えたりしていて、ありがたいなと思っているんですけれども、 でも自分が誰かを救おうとか助けようなんて、その恥ずかしいことは全然思っていないんですけれども、 ただ自分が学んできたこと、これやっぱり多くの人たちにシェアできるのであればシェアさせていただいて、 それも別に迎合してほしいわけじゃないんですけれども、選択肢の一つなんだよっていうことは、やっぱり知っていただけると嬉しいななんて思っていたりするので、 また自分できる範囲のこと、手の届く範囲のことしかできませんけれども、また取り組んでいきたいなと思っていますし、 彩乃さんとも一緒にいろんなことを考えて、一緒に活動していけたら嬉しいななんて思っています。ありがとうございます。 # 11月は宮城と秋田に巡業予定！ さて、そしてちょっと長くなってしまったんですけども、一つだけお知らせをさせてください。 今月は山形巡業ということにしてきたんですけれども、これは代表を務めているティーチプログラム研究会東北支部という団体があるんですが、 僕たちは今月からですね、東北オーティズムプロジェクトというふうに掲げてですね、いろいろな取り組みをしていこうというふうに思っているんですけれども、 そのきっかけは山形巡業というのもありましたけど、そこからいくつかいろんなことも今考えていたり、実際に取り組んでいたりして、 またそれも順次皆さんにもお伝えしていこうかなと思うんですが、その巡業関係でいくと、11月には宮城県と秋田県にそれぞれ、僕はお邪魔させていただくことにしました。 宮城県の方はまだ詳細これからですけれども、秋田県の方はもう詳細すべて決まっていて、無料でご参加できる形になっています。 ちょっと時間も朝から、2時、3時ぐらいまであるんですけれども、詳細、このチャプター欄の方にチラシとお申し込みのURLを載せておきます。 秋田空港からかなり近い会場で開催するので、僕も飛行機で行って、終わったらそのまま夜半また戻るんですけれども、 ぜひこちらお近くの方いらっしゃれば見ていただけたら嬉しいなと思いますし、お知り合いの方にも、秋田に巡業来るらしいよ、みたいなこともお伝えいただけたら嬉しいなと思っています。 ということで、今日の放送は以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木興栄でした。