# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # できるようになってほしい。でも。 さて、今日は9月5日土曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日も熊本からお届けしているんですけれども、 今日は熊本で講演会が入っていて、 少しずつ安心を増やしていくためにはどうしたらいいんだろうか、 みたいなテーマでお話をさせていただくので、会場に来られる方、どうぞよろしくお願いいたします。 そして昨日はコンサルテーションという形で、児童発達支援や幼稚園さんの現場にいろいろ入らせていただいて、 現場の先生たちともお話をさせていただいたりしたんですけれども、 週明け、来週はまたいろんな、また放課後等デイサービスとか、 それ以外の現場、幼稚園さん、保育園さんとかですね、いろいろ行くんですけれども、 そうすると、どうしてもお子さんたちの発達の支援みたいなテーマでのお話が多くはなってくるわけですね。 その中で思うことというのは、どんなことがあるのかということを、 今日はちょっとお話をしていきたいなと思っています。 どうか肩の力抜いてリラックスして聞いていただけたらなと思うんですけれども、 やはりお子さんたちに関わらせていただいていると、 これはお子さんに限らないですけどね、成人の方も含めてですけれども、 自分の気持ちを伝えられるようになったらいいなとか、 自分で選べることが増えたらいいな、生活の中で自分でできることが増えたらいいなとか、 新しいことを学んだことで、その人の選択肢が増えたり、生活しやすくなったりすることがあるわけで、 だからそうしたことを考えていくわけです。 なので、できるようになること、それ自体を否定したいとは全く思わないし、 その人たちが分かったぞ、できたぞって思える瞬間って、 本当にいいなともしうれしいなとも思うわけです。 なので、できるようになってほしいと思って一緒に取り組むということは、 僕たちにはたくさんあるわけです。 領域だってそうだし、ご家庭の中で一緒に取り組むことだってそうです。 毎日の生活の中で試行錯誤しながら続けていることもあります。 そして何よりお子さん自身が新しいことにチャレンジして、できることを増やしてきたということもあるわけです。 そこにはそれぞれの親子、そしてそこに関わってきた支援者の方々との積み重ねてきた時間というのがあるわけです。 だから僕が後から、マッチョ専門職ですから、専門職としてその立場で、 いやいや、そんなに頑張らなくてもよかったんじゃない、というふうに簡単に過去を評価するようなこと、 それまでのそれぞれの方の取り組みを、こっちはそのつもりがなくても、 僕の伝え方によっては評価された、否定されたみたいに感じさせてしまうことがあるかもしれないので、 慎重でいたいと思ったわけですね。 もちろん、そんなに頑張らなくていいんだよ、という言葉にほっとするという人もいると思います。 だから、その考え自体が間違っているとも思わないですけれども、 ただ、僕にはその親子、そしてそこまで関わってきた、一緒に伴奏してきた人たちとともに歩いてきた時間のすべては分からない。 どうしてそれに取り組んできたのか、どんな思いがあったのか、何を大切にしてきたのか、僕は当然全部分かっているわけじゃない。 じゃあ、今日はその上で何を話したいのかとなったときに、最近、主演についていろんな方々とお話をさせていただく中で、 僕自身に今残った問いというのがあるわけですね。 何かというと、どうして今これに取り組むんだろうな、ということです。 これは親子さんに、何で今なんですか、と問い詰めたいわけでもないし、支援者の方々に、その目標って本当に今必要なんですか、というふうに問い詰めたいわけじゃない。 僕自身が主演を考えさせていただくときに、自分に向けて置いておきたい言葉なんですね。 主演を考えさせていただくと、当然目標というのを考えていくわけです。 個別支援計画とか、個別の教育計画とか、いろいろありますよね。 だから僕も当然考えます。 今何ができるようになったらいいかな、とか、これができるようになったら、次はこれをやってみよう、とか、 修学に向けて、これも少しずつ経験を増やしていこう、とか、 これからの生活を考えたら、今から一緒に取り組んでおいた方がいいかもしれないよね、とか、 これからの生活を考えたら、こういうことができるようになる方が便利だよね、とか、 そうやって先を見ることには意味があるし、僕も考えていきます。 そして今だから学びやすいこともあるでしょうし、早くから取り組むことに意味がある。 積み重ねていくということに意味があることもある。 安全や健康に関わることであれば、先送りにしない方がいいこともある。 だから何でもかんでも一律に、今じゃないよね、今できなくてもいいよね、という言葉だけで終わってしまうのも、 それはそれでかなりケースバイケースだよなって思う。 今はまだできないということと、今すぐできるようにならなければならない。 これは同じじゃない、イコールじゃないですよね。 でも同時に、今はまだできないということと、今は取り組まなくてもいいんじゃないということも同じではない。 だから難しいわけですよね。 そこをどんなふうに考えていくのか、整理していくのか、 じゃあどうしたらいいんだろうと思ったときに、やっぱり最後は目の前の人を見るしかないんだと思うんですよね。 ここってマニュアル化はできないと僕は思っています。 今の姿を見て、ご家族が大切にしていることを聞いて、 そして僕ら支援者が持っている知識とか、その先の暮らしに関して知っている、 みんなには噛まれるわけじゃないですけれども、自分たちが経験してきた見通しも伝えていく。 そしてご本人さんが使える方法で示している選択や教育とか、参加のご様子なんかも一つの大切な情報として見ていく。 ただそれだけで、だからこのお子さんはこのように考えているんじゃないか、この人はこう思っているんじゃないか、 みたいに勝手にその方ご本人の気持ちが全部わかったとは思わないようにする。 でもその上で今これができるようになることは、この人の今とこれからにどんな意味があるんだろうかとはやっぱり考えてみたい。 もちろんその答えは一つじゃない。 そして立場によっても見えていること、考えていることは違いますから、いろんな意見が出てくると思います。 その上で考えた結果、やっぱりこれは今一緒に取り組もうとなることもあると思いますし、 それはそれでいいと思います。 でも一方で今はちょっと違うかもしれないねとなることもある。 あるいは目標そのものじゃなくてやり方を変えた方がいいこともある。 ご本人さんに新しいことを教えながら環境も変えることもできるわけです。 課題をちょっとちっちゃくすることもできる。 一旦置いて、また必要な時に考えることもある。 一旦撤退するということですね。 これは結構大事で、昨日も現場でこれは何度か僕は伝えたんですけれども、 やっぱり撤退のラインを決めようというのをよく話したりしますね。 ただどれが一つ正解という話じゃない。 僕が怖いなと思うのは、一度決めた目標がいつの間にか達成すること自体が目標に変わってきて、 そして今僕たちが取り組んでいる支援の手段、それをやることが目的になっちゃう。 これがやっぱり怖いなと思うんですよね。 一回支援計画に書いてから、就学が近づいているから、就職が近づいているから、 もうこの年齢だから、とか、それだけでいろんな目標を決めてしまう。 もちろんそれらも目標を考える上では大切な情報です。 でもそれだけじゃなくて、目の前にいるこの人にとってはどうなんだろう。 そしてもう一つ忘れたくないのはここまでの歩みですよね。 ここまで領域に通ってきた、一緒に取り組んできた、 何度も上手くいかなくて、その手も方法を変えながら続けてきた。 できるようになったこともあるし、まだ難しいこともあるし、 それを僕みたいな人は外から簡単に、ちょっと頑張りすぎじゃない、とか、 あるいはもっと頑張ってね、とか、そういうのを勝手に決めたくはない。 でももちろん支援者として、自分の今考えていること、自分の判断は伝えた方がいいとは思う。 だけども、それを断定していいわけじゃない。 だから、これからも一緒に考えていくためのいろんな手がかりは、 自分の考えを伝えていった方がいいと思う。できるようになってほしい。 僕にもその願いは当然あります。ご家族さんにもいろんな願いがあります。 そしてご本人さんにも、挑戦したいことやできるようになりたいことがあると思う。 だから、その願いをなくす必要はない。頑張ることを悪者にする必要もないし、 できるようになることを悪者にする必要もない。 反対に、できないことを急いで問題にしなくていいこともある。 何でもかんでも課題にしちゃうのは違うかなと思うんですね。 だから、その間でいつも考えていく。 そして考えた結果、今一緒にやってみようとなったら一緒にやってみる。 違ったなと思ったら、一旦引いてまた考える。 目標も方法もタイミングも必要なら変えていく。 そうしたことを言ったり来たりしながら、 その人たち、ご家族さんたちと一緒に考えていけたらいいなと思って、 今日はお話をしてみました。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 まずはコメントをいただいていた方々のお名前のご紹介ですね。 ともこさん、ゆかさん、土屋あやのさん、そしてmieさんからですね。 それぞれ皆さんありがとうございます。 まずはともこさんからいただいたコメントですね。 これは1123回目、支援を受けるにも力がいるという放送にいただいていました。 初めてコメントさせていただきます。 子供がASDで日々しんどい毎日ですが、 このことばかり考えていると気が見えるのでたまにしか放送を聞いていないのですが、 かっこすいません。 1121回の放送と今回の放送を聞いて、 こんな風に親かっこ家族のことを考えてくれる方もいるんだと嬉しくて泣きそうになりました。 いつも主役は子供、でも親も人生があるししんどいです。 普段誰にも言えない辛さをご理解いただき、ありがとうございますといただいていました。 こちらこそ本当にありがとうございます。 こう言葉にしたりとか、いろんな情報に触れるってすごくエネルギーがいることなんですよね。 だから僕も自分でボイシーを話していながらいつも悩むのは、 毎日こういう話をするのってどうなんだろうなって思うこともあるし、 ただ一方で僕にはそれしか話せないしって思いもあったりして、 なのでいろんなことをいろんな視点で話していきながら、 その時々でそれぞれの方が受け取れそうなこと、受け取れる余力があるものを、 ご自分のタイミングでと思いますし、 セミナーと違ってボイシーってこれ残っていきますから、 今はちょっとなと思うけど、 でもずっと時間が経った後で、 でもちょっとこれは聞いてみようかなって思えることがあるかもしれない。 そんな風に選べる選択肢を残しておけるっていうのは僕はいいなと思って続けてはいるので、 たまにしか聞いてないっていうだけでも、たまに聞いてくださってるんだけども、 すごくエネルギーがいるし、ありがたいなって思っています。 ただいつも自分が気をつけなきゃいけないのは綺麗事ばっかり言って、 具体的なものが何もないっていうのはどうかなって思ったりもするので、 だからこそ僕の話っていうのはちょっとしんどいなって思う時もあるかもしれないんですけれども、 でもこんな風に受け取っていただきながら、 そしてその中でもちろん嫌それはって思うこともあるかもしれないし、 ちょっと愚痴を聞いてほしいなみたいなこともあるかもしれないし、 とんこつさんにとってこのご一緒の場が決して嫌ではなくて、 時々何か愚痴も言えるような、言わなくてもいいんですけれども、 暮らしの中でちょっとお役に立てるようなそんな場、内容でありたいなと思ったところでした。 ぜひこれからもご自身のペースで無理ない形でまたご一緒できたら嬉しいなと思っています。 これからもともこさん、そしてお子さんの暮らしをかけながら応援しています。 これからもよろしくお願いいたします。 そして1124回目、熊本の二つの場所にまた教えられたという放送に、 ヨカさんからいただいていました。 素敵な二つの場所の感想、放送ありがとうございました。 聞いていてどちらも素敵なところなんだという思いが伝わってきて、 私も熊本まで行ってみたくなりました。 私は日常と直結する現場での支援ではないので、 保育園や学校等で支援内容の共有や実践をしてくださる保育士さんや先生方には本当に感謝だなと思っています。 横里さんもフォローさせていただきました。 支援現場での大変なことってたくさんあると思うのですが、 子どもたちの活動中の笑顔の写真を見るとなんだか嬉しくなりますという風にいただいていました。 ヨカさんありがとうございます。 いや本当に素晴らしいところなんですよね。 僕本当に大好きな場所で、 もちろんそれぞれの場所のいいところってあるんですけれども、 僕が何より大好きなところはやっぱりそこの人なんですよね。 すっごく丁寧で熱い思いを持った方々が取り組んでくださっていて、 だから僕は多分惹かれるんだろうなと思うし、 やっぱり最後はそこが大事だし、 実はこのさつきが丘保育園の今村先生も横里の下田先生もビルドオキズムジャパンで一緒に活動しているメンバーでもあって、 一緒に活動しているメンバーだからこうやって言っているわけじゃなくて、 こんな風に思える人たちだから一緒に活動したいと思ってビルドに入ってもらったんですけれども、 本当にこういう仲間がいるのはありがたいことだなと思っています。 本当に現場の方々、でも現場の方々に限らず床さんのような立場の方々、 どの立場の方々もすごく僕は大事だし、すごくありがたいなっていつも思っているので、 ぜひまたこれからも一緒にいろいろ考えていけたら嬉しいなと思っています。ありがとうございます。 続いて土屋彩乃さん、熊本には素敵な園がありますね。 本当そうなんです。本当に素敵な園です。聞かせていただきとてもいい刺激になりました。 愛知にもインクルーシブ保育の園はいくつかあるようです。 今のところ関わりがなく、残念、見学とかできたらいいなと思いますというふうにいただいていました。 ありがとうございます。 実際にどんな人たちなんだろうというのは、 佐々木学校保育園の今村先生も横里の下田先生もボイシーには何度か出て行っていたこともあったりして、 大体1年前くらいの放送で出ている熊本で一緒に撮ったりしているので、 もし興味があれば聞いていただきたいなと思っているんですけれども、 これもやっぱり理念はすごく大事。インクルーシブということも含めて大事なんですけれども、 それって本当に現実的にどうするの?大人の理想論だけで進めていいの? というところをやっぱり考えなきゃいけないなと思ったりするので、 そんなことで怒られそうですけれども、 でも大事で思いを形にするために具体的にどうするの?ということもそこまでがセットだと思うので、 僕自身もまだまだ不勉強だし勉強していきたいなと思っています。 ありがとうございます。 そして最後、mieさんですね。 毎年おいでいただきこちらこそ感謝です。 たくさん子どもたちと遊んでいただいて子どもたちも大喜びでした。 先生のお話を聞きながらたくさんエネルギーをいただきました。 これからもよろしくお願いいたしますという風にいただいていました。 こちらこそ本当にありがとうございます。 すごい楽しかったんですよね。 こちらこそ元気をもらうし、体的な元気は減るんですけれども、 もういい年なんで、ぜいぜい言いながらお子さんたちと遊ばせていただいたんですけれども、 でも精神的なエネルギーはグッと上がる。 本当に元気をいただいて、こちらから本当にいい機会をいただきました。 毎年お邪魔させていただくということをできたらいいなと思っているので、 ぜひ毎年嫌がらずに受け入れていただけたら嬉しいなと思っていますので、 ぜひこれからもよろしくお願いします。 ということで、以上コメント返しでした。ありがとうございました。 # FMCAシンポジウム2026｜スペシャルニーズのある人の医療を家族の体験から考える ということで、今日はここまでになりますが、最後すみません、一つだけお知らせです。 10月11日に大阪で開催される、理事を務めさせていただいている、NPO法人FNCへのシンポジウム2026があって、僕も理事として登壇をします。 テーマは、スペシャルニーズのある人の医療を家族の体験から考える、です。 僕は心理士として、そして理事としての立場で参加しますが、今回はいわゆる専門職の人が一方的に話すような場ではなくて、 ご家族の体験を聞かせていただいて、そこから一緒に医療について考える時間になると思います。 今日の話ともどこか繋がるところがあるかなと思うんですけれども、会場参加と、後日配信がありますので、 お興味ある方、このチャプター欄の方にURLとチラシ載せておきますので、ぜひご覧いただけたらと思っています。 10月11日、大阪でお待ちしています。 ということで、今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が、皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木光栄でした。 じゃあまた。