# オープニング：この放送のポイント 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は10月28日の月曜日となります。 私が今収録している大阪茨城市はですね、ちょっと天気が曇っていて、パラパラと雨が降ったりとかして、 まぁでもなんか不思議な天気ですね。肌寒いようなちょっと湿気がね、まだまだ多いなぁって感じるような。 なんかなんとも言えない天気でね。 暑がりの私が寒いって感じるか暑いって感じるかちょっと微妙なね感じの天気ではあります。 でもなんか私ちょっとね季節感がもともと自分の体もね、 冬でもたまに半袖着てたりとかしちゃってるぐらいなので、季節感ないなぁと思うのであんまりね あてにしないでください。 まあ私が季節感ないのもそうなんですけど、ベランダで今ね 朝顔を育ててるんですけど、その朝顔は子供たちが小学校1年生の時、あのまだ愛知県にいた時ですね なんか上級生で入学すると朝顔の種がもらえるんですけど、その朝顔の種をあのずーっと引き継いでですね お兄ちゃんの分も弟の分も毎年毎年ね 朝顔をまた種ができたら次の年植えるっていう感じでね やっていて お兄ちゃん今中2で弟の方が今6年生なんですけど だからもう結構ね6年目だったり8年目だったりしてる朝顔を育てています。 その朝顔がですね あのちょっとね前置き長くなってしまったんですが、 毎年ねあのまだこのぐらいの時期全然余裕で咲いているんですよね あの植えたりするのがちょっとねきっと私が遅いのかな なんかわかんないですけど11月になってもまだ咲いていると思うんですね なので私は朝ベランダ出て朝顔咲いてるなーってこう あのニヤニヤしながら 暑いお茶とかコーヒー飲んでるんですけどひょっとしたらこれも季節感がね ないのかなーって私半袖でね みんなが多分寒い寒いって言ってる中半袖でベランダに出て朝顔を見てますからね でもホットコーヒーを飲んでるあたりはやっぱりちょっと寒さを感じてるんですかね はいということでね私の季節感はないですがもう暦上では10月も だから28日でねあと4日ですか で10月が終わるっていうことですよね 早いですねなんかあの10月頭の頃に10月あっという間かもしれませんなんて言ってましたけど 皆さんどうですかあっという間に感じてますでしょうか きっとあっという間に感じる人はもう一生懸命ね 頑張って頑張って時間もね忘れて頑張った人だと思いますし 長いなーって感じる人もね実は頑張ってると思うんです きっとねなんか嫌なこととかねなんかこうやだなぁ 苦痛だなぁと思うようなことに耐えながらやっているとこれも長く感じますよね だからまあ時間の速さ ね長いなぁって感じても早いなぁと感じても結局私たち頑張って生きてるな ってところにはね変わりがないので 自信を持って自分は頑張っていると思ってね 生活をしていただければと思います ということで今日は リアルを体験することで心が喜ぶ 知っているようで知らなかったことというタイトルでお話をさせていただきます でこれは何かというとですね あのたびたびボイシーの放送でも私言ってると思うんですけど あの巡回指導をって言って 心理学の資格 国家資格をねとったりするためには 医療だったり教育だったり福祉だったりいろんなところに 入って実習をさせていただくんですね でこの実習をしている間に私たち教員がね 実習生に何か困ったことがないかとか または実習を受け入れてくださっているその期間のね 先生に自分のね学生たちが何かねこう不都合なことをしてないですかとかね いろいろとお聞きするわけですが この巡回がね私結構多いんですね前の学校も結構多かったんですけど 今年の学校さらに多いかもしれない もうそれだけね 学生さんのために実習先をものすごい数確保しているので 私たち教員もね頑張らなきゃいけないなと思うんですが あとはあの私は模擬授業をね やることが多いのでオープンキャンパスとか あと高校ですね でその今日は体験というかを1週間の間にギュッとね 凝縮されてというか毎日のようにやっていたので そのことについて少しね気づいたことをシェアさせていただきたいなと そしてそれがどうやって心がね 軽くなったり喜んだりしたかということについてもお話ししたいと思います はいそれでは引き続きお聞きください # 高校での模擬授業と実習巡回に行ってきました はい、それでは早速本編に入りたいと思います。 オープニングでちょっとご紹介させていただいたみたいに、 まあ先週はですね、大変だったんですよ。 もう毎日どっか授業終わって、もうすぐ出かけるとかね、そんな感じで生活していたんですが、 その中でも私が印象深かったのは、 学校での模擬授業、高校での模擬授業と、あとは学部制の実習巡回で、 領域の施設をちょっと巡回しました。 そのことについてお話をさせていただきたいと思います。 ポイントはね、やっぱり現場に行く、 リアルを体験するって大事だなぁと思ったってことですね。 最初の高校の模擬授業はですね、実はゼミ制の出身母校でもあるので、様子はちょっと聞いてたりとか、 あとは私自身が、ゼミ制が教職の免許を取って、 教育実習生として行っている時にご挨拶に行っているので、 なんとなく学校の雰囲気は分かってたんですね。 だけど授業ってなると、どんな感じだろうなっていうところがちょっと心配というか、 雰囲気が分からないから、頭でっかちにね、 高校生が興味が持つ話題って何だろうとかね。 あと立て続けに心理学科の教員3人がですね、 学習で伺うことになっているので、 トップバッターで行くんだったら、やっぱりつかみが大事っていうことでね、 分かりやすい内容がいいかなとか、 いろいろ考えました。 この高校さん、名前はちょっと出さない方がいいのかな。 すごい良い学校だったんですけど、一応名前を出さない方がいいかな。 すごく良い学校で、生徒数多くて驚愕で、もうみんな明るい感じです。 明るい感じで、本当に素直な学生さん、高校生の子が多いなというところだったんですね。 私がやる授業は、 女と男の臨床心理学みたいなタイトルで出させてもらって、 大学の授業のようにあんまりパワポを使ってやるんじゃなくて、 おしゃべりだけっていうかでね、 トークだけで50分。 なんかね、心理学って面白いなぁと思ってもらえるような授業をしました。 でも内容は結構、大学生とか大学院生に教える内容にしました。 大学生じゃないからって言って、何て言うかな、 無理やり簡単な話にするっていうのもまた良くないなと思って、 模擬授業なので、大学、大学院でやるものそのままアレンジしたんですが、 心のこういう悩みっていうのは、体から来る悩みもある。 ホルモンの話とか、あと社会心理学的な影響によって、 いろいろ心が苦しんだりすることもあるよっていうようなことを、一つずつ話しながら最後はね、 心理、社会、生物的にまとめてみると、 人間の困り感というのがよくわかりますよっていうのを男の人、女の人というね、 精査の観点から述べていきました。 この話はね、ちょっとボイシーでは置いておいて、 面白かったのがね、やっぱり高校生で、どうなんだろうな、 放課後、授業が全部終わってから 集まるっていうシステムらしいんですね。 私だけじゃなくて、私の大学含めて専門学校とか11の学校が集まっていて、 各講座を放課後に持って、好きなところに、学生放課後に自主的に行きなさい、 っていうシステムなんですね。 でもどうなんだろう、放課後にね、自主的って言っても、 そんなに興味あるの?とかって思っちゃうしね。 反強制じゃないかなって実はね、ちょっと思ってるんですけど。 なので学生さんもね、心理のところが一番多いですとかって言われた時に、 ちょっと心配になったのがね、 なんかこう、嫌々参加させられて、難しい話聞かされるっていう風だったら、 ちょっと申し訳ないなぁっていう思いはありました。 最初、自己紹介して話していって、やっぱり硬かったですね、最初ね。 だけどだんだん高校生なので、恋愛の話とかね、 そういう風になってきたりとか、あとは驚愕ですけど、月経の話とかね。 それでメンタルがどういう風に変わっていくかとか。 そういう出産とかね、後年期とか、いろんなことをね、 こう長いスパンで見ていた時に、メンタルヘルス、男女ではどういう風に違うかって話してたら、 結構ね、もう恋愛じゃないところでもみんなね、顔をちゃんと上げて、もうすごいね、 笑ってくれたりとかね、 うなずいてくれたりとか、問いかけるとね、指のサインで色々答えてくれたりとかね、してくれました。 終わった後はなんかね、異様な空気になってしまって、すぐ帰れるかなと思ったら、1時間ちょっとぐらいね、 女子高生の恋愛相談みたいな感じ、コーナーの感じみたいになってしまって。 担当の先生も、今井先生残ってくれるから聞きな、聞きなーとか言ってね、 誘導してくれたこともあって、大学でやってることとあんまりね、変わらない授業終わりっていうかね、 今こういう人と付き合ってるんですけど、とかね、そういう話を聞きながら、アドバイスじゃないけどね、 その子がね、うまくいくように、またはあんまりね、ひどい恋愛だったらね、ちょっと難しいかもね、みたいな話とかはしながら、 ワキワキというかね、なごやかにね、その1時間ちょっと授業終わりに過ごしました。 授業より長いじゃん!と思ったんですけどね。でもやっぱり、これ経験してよかったなぁと思うのは、 高校生って、こういうことに反応するんだ。意外にね、その恋愛とかじゃなくて、自分の大学とか社会人になった時の 生活の仕方っていうのにも興味があるんだなぁ。 ここはだから頭でっかちで、私がね、高校生は恋愛とか友情とかの話がいいなぁと思ってたのが、 ちょっと大間違いだなぁと思ったわけです。 反応が本当に良くてね、やってよかったなぁというふうに思いました。 もう一つは、領域ですね。ちっちゃいちっちゃいお子さんも、2歳3歳4歳ね、 就学前のお子さんが集まるところで、実習させていただいているので、ご挨拶に行きました。 まあね、ここもあの大阪の岸辺っていうね、ところから20分ぐらい歩いたところだったんですが、 ものすごくね、練り込まれているプログラムがあって、 保育士さんや作業療法士さん、心理士さん、全員でいろんなね、一人一人のお子さんのために遊びを 提供してくれているんですが、 これがね、また勉強になりました。 私も通級指導教室とかでやっていることとか、 領域のアドバイザーとかやっているので、 だいたいね、こういうことだなっていうのは理解してたつもりなんですけど、 いやーさすが、作業療法士さん、保育士さん、心理士さんで、ちゃんとこう話し合って、 プログラムっていうかね、ゆるーくやってるとおっしゃってましたけど、 それがまるで子供の視点からしたら、 またはお母さんがね、見た感じだと、ただただ普通に喜んで遊んでるだけのようにね、 見えてるんですよ。 いやー素晴らしい、これがね、 ただただ遊んでるように見えるように、そういう、なんて言うだろうな、一人一人のお子さんに合わせてね、 プログラムしてるっていうのはね、私たち専門家から見ると、 あ、なるほどって思えるんですけど、多分なかなか気づかないんじゃないかな。 いやーすごいなーと思ってね、私もいろんな質問しちゃいました。 あと関西なので、そういうお笑いの要素をね、こういう風に使ってるんですっていうね、 こう失敗したとしても、なんかそれを自分で、 なんか冗談のようにね、変換できるように、なんかこう日常会話でね、 お笑いを取り、あの教えてるみたいなね、ことちょっと冗談っぽく言ってましたけど。 そういうのはなかなか関東にはね、ないやり方だから、 興味深いなぁと思ってね、いろいろ聞かせていただきました。 なので、こういうのってやっぱり 現場に行かないといけないな。 やっぱり、 本で読んだりとか、自分の知ってる地域とかね、自分の知ってる枠の中で他のことを 発展的に考えるのって危険だなと思ったのと同時に、 やっぱりね、いろいろ現場に行って学びたいなぁって余計に思いました。 # 心理学や認知行動療法の誤解がまだまだある！ はいチャプターをちょっとやっぱり延長しようかなというふうにね今思って延長をしました で せっかくね心が軽くなるラジオを聞いていただいている方結構専門家の方もどんどん増えて きたのでここでちょっとね専門的な話っていうか たまにある認知行動療法の誤解みたいなところがね また実は巡回で出てきたんですよ それは何かというとまあ一つは誤解じゃないんですけど うんとまあしかも認知行動療法とは関係ないかな 高校訪問に行った時に私心理学科の代表として言ってるので 心理学っていうとみんな進路の先がね スクールカウンセラーとかね心理師っていうのをイメージするかもしれないけど あのそういう道に進む人っておそらく1割ぐらいだと思うんだよねって話をしたら みんな結構びっくりしてて えーってね だって 法律法学部いたらみんな弁護士になるわけじゃないじゃんって話したんですよ ねだから経済学部経営学部行ったら公認会計師っていうね資格取るわけじゃないんだけど 心理学も一つの分野で本当にそういう専門職に就く人っていうのはまあ 少数だよって だけど社会に出たら法学 すいません 法学とかね 経済を学ぶように同じように役に立つかというとズバリ役に立つよっていう話をね ちょっと講義の中でしたら学生さんたちがちょっとざわついたんですよね a みたいな 例えば人をね見るっていうことだけじゃなくて情報をうまく整理していくっていうのは 心理学はとっても上手ですよで今今日の僕の授業を聞いてもらえると 心理学っていろんな分野の情報をまとめて一人の人間像っていうのをね 見ていくってことがわかってもらえると思いますって言ったら授業終わりに あの私心理学 受けようかなぁとか言ってね先生とかにちょっと言ってる子がいてくれて嬉しかったです やっぱなんか誤解というか カウンセラーのイメージが強いんだなぁと思って で就職活動心理学だからって不利になることないしむしろ有利になりますよってねちょっと 強気な発言をしたんですけど 心理学って分野がいっぱいありますからね 商品開発に関係するような学びっていうのももちろんできますし あの私がアドバイザーやってるね 某大手の会社の人も心理学の人がいっぱいいますからね一緒に研究やってるのは なので一つは心理学イコールスクールカウンセラーっていうこの枠組みを ちょっと壊した方がいいんじゃないかなって思います なんか誤解が多い うんなのであの なんだろう心理学って本当にいろんな分野があるし 一見するとこれって脳科学じゃないのっていうのも心理学として扱っていることもあるし 文化的なものもね心理学として扱うことも多いですからね だからいろんな知的好奇心が 広かったりとかねまたは何がやりたいかわかんないという人にもおすすめの分野なので もし皆さんのね近くの高校生で 心理学やりたいけどカウンセラーにはならないしっていう子がいたりとかしたらね ぜひぜひお勧めしてほしいなと思います あの本当にね私女子大の先生なので男性 諸君というかね高校生にもごめんねってなんか女子大だから 男子入れないんだけど心理学面白いからよろしくねーって言ったらね 結構なんかグッチョのサインとか出してくれてね あ良かった面白かったんだなぁってね あの男の子はなんか面白かったですとかね あの面と向かってはやっぱ言ってくれないけどちょっと大きめの声でね友達同士で いやーめっちゃ面白かったねーって言ってくれててそれが聞こえてね嬉しかったなぁと思います 女の子はねなんかすごい直接言ってくれる子もなんか面白い学校で 今井翔二先生面白かったですって半分冗談ですけどね それで直接言いに来てくれる子が多かったのでなんかやっぱりね授業で言った通り コミュニケーションの違いってあるよねーって話もね ちょっとしましたけど なかなか男の子がね年頃だから面白かったですとかね 男の中年の先生に言うのがハードルが高いかもしれない まぁちょっとね話それましたけどちょっと心理学の誤解があるな っていうのが一つだったんですね でもう一つは巡回行った時あの巡回というのは 領域のね先生と話している時にちょっとあー誤解だなぁと思ったのが あの認知行動療法とか aba 応用行動分析とかの 領域プログラムをやっている場所っていうのは割に多いんですってね でまぁ私もね大手の会社がやっているのも聞きますしそうなんだけど その大手の会社の音やり方を多分その個人経営されているところも踏襲しているのかな とは思うんですが aba とか認知行動療法は プログラムががっちり決まっていて何ができた何ができないっていうのを 細かく評定してとにかくできることをこれができたこれができてないじゃあやろう っていうようなプログラムが多くて 認知行動療法をちょっとやっている子どもたちがかわいそうっていうようなお話をちょっと聞い まあ聞いたんですねとっても言い方はマイルドでやっぱり臨床の先生だから 否定っていう感じじゃなくてね まあなんかちょっと子ども目線でしたらねなんかこう訓練してるみたいな感じだっていう ふうなね 話聞いてもちろんあの私はねあの自分が認知行動療法やってるけどそれを隠して聞く っていうのもフェアじゃないなぁと思ったので 実は私認知行動療法なんですよちょっとねあの なんか気遣いをいただくような表情をされてたので逆に申し訳なかったんですけど でも 私ちょっとお伝えしたのは実はあのこの あの領域の施設こそすごく認知行動療法っぽいって僕は感じたんですよって話したんですね なんでかっていうと aba とか応用行動分析ってそもそもプログラム化するっていう発想はそんなないんですよ その子どものその特徴を生かしつつ 個々に合わせてこんな風に環境を整えたらうまくできるよねとかね こんな風に教えてあげたらうまくやりやすくなるよねとかね こういうのが応用行動分析の考え方なんですよね環境整えたり 刺激の調整したりとかもちろんねたくさん褒めてこういうふうに褒めるといいよって いうのもあるんです 認知行動療法がこれうちの大学 大学院もちょっと誤解されているなぁというところがあってたびたびお話しするんです けど プログラム化するっていうのがなんかまず認知行動療法だと思われてるんですね これは全然違ってこのプログラム通りにやる 何々症だからこのプログラムってことではないんだけど なんか認知行動療法ってねそういうイメージでそれをやっていると認知行動療法やって いますという看板を掲げる人が多いようですね だからこのあたりのね誤解っていうのは根強いなというふうに思います なのでこういう行動ができたら ok ってそのこういう行動ってこともその人にとっての意味合いが違ったりとか 前後のねその行動をするきっかけとかね行動した後の得られているものっていうのが 人によって違いますからね だからまあ大学のプログラムというか計画はまああるに越したことはないですけど 逐一ね そういったものをチェックして親御さんにフィードバックするっていうのがまあ認知行動療法では ないんだけどなぁってちょっと思いながら 悲しい気持ちであの企画しましたけどね だからこのあたりをどういうふうにね 変えていかなきゃいけないんだろうというのはもちろん私は教育の中でね 学部生大学院生さんに sst を教える授業があるので一緒にね やっていきたいなというふうに思いますけど ねなんか多分認知行動療法専門じゃない人に認知行動療法を使ってもらう時の なんか変化ミスかなというふうに思うんですけどね このあたりちょっとね自分の課題として教育者の音課題として持ち帰らせてもらったのでちょっと いろいろ考えてみたいなというふうに思いました # エンディング：選挙が終わりました はい、エンディングになります。 この放送をしているのは月曜日ですので、 選挙が終わりましたね。 茨城、大阪の茨城で、しかも市役所の近くに住んでいるので、 まあ凄かったですね。 選挙の放送がね。 ずっと街を歩いているとその放送が鳴っていて、そして選挙員の人たちが一生懸命何か配布していて、 私は受け取らないことにしているので、 ご苦労様ですって言って通り抜けるんですけど、 ある政党は、僕の後を15メーターついてずっと話してきたりとかするので、それはちょっと勘弁してほしいなと思いましたけど、 まあそれだけ必死なんだなと思いました。 そして選挙の投票率っていうのが過去最低というふうにね、 ちょっとXのなんかもので見ましたけど、 ソースがXなのでね、それはどこまで信じていいかというのは分からないという前提ですが、 まあでもこれだけね、自民党がいろいろ裏金問題と言われてたりとか、いろんな問題を抱えて、 そして石場さんになって解散してという流れの中で、選挙率は高まるんだろうなぁって皆さん思ってたみたいですが、 僕は学生さんと普段接しているので、絶対低くなるなとは思っていました。 あの、若い世代、大学生とかだけじゃなくて、実はもうね30代40代の人も選挙って興味がないという人が多いんですよね。 これいくつか要因あると思うんです。心理学的にあえて言うんだったら、まあ無力感なんでしょうね。 学生さんとか若い世代の人とかにも聞いても、やっぱりどこに投票したって変わらない。 というスキーマがあるわけですよね。 だけど例えば変な話ね、特定の政党には入れたくない。 特定の政党には入れたくないんだけど、それ以外別に入れたいところもない。 だから行かないっていう人もいるみたいです。 じゃあどうしたらいいかってことなんですよね。 これは本当に難しい問題だと思うんですけど、 なんか一つはやっぱりテレビを見ない世代、私もテレビずっと見てないですけど、テレビを見ていない世代にとっては、 政治っていうのは結構遠ざかっちゃうような気がします。 新聞も読まないですし、断片的な資料だけ見てある政党が良くない。 こういうことがあったっていう情報だけで、 達成したこととかってあんまりニュースにならないんですよね。 そのネガティブなことはニュースになるから。 だからそうすると全部の政党がなんか悪いし、良くないな。 あとはどんどんどんどんどんどんどこの政党行ったって、結局貧しい国のままじゃないか。 っていうところの無力感、これは一番大きいんじゃないかな。 言い方が適切かどうかわからないですけどね。 国自体がもうなんかうつ病のような状態になっちゃってるんじゃないかなと、たまに思うんですよね。 なんか頑張らなきゃいけないと思う反面、もうなんか頑張ったって無駄じゃないかとか、変わらないじゃないかとかね。 もうこのまま誰かに、やれる人に任せちゃえばいいんじゃないかとかね。 自分には無理だとか。 いろんな気持ちやっぱりありますよね。私もそうです。もうこういう大学教員だからね。 そういったことは、政治のこととか宗教のこととか、発言はもちろん授業ではしないんですけど、 いろいろ考えちゃいますね。 そこに来てね、今外国の方が日本でいろいろトラブルを起こして、 また外国の人も、最初は日本が好きで来てくれてるんだけど、だんだんだんだんね、なんで日本人は英語を話さないんだっていうね。 なんかXでそれ見て、私なんか笑っちゃったんですけどね。 そういうのもあって、日本人って一体何なんだろうって、日本人が悩んでしまったらもったいないなというふうに思います。 外国からの批判とか称賛というものにすごく影響を受けやすいのは確かだと思うんですけどね。 なかなか難しい時代になりましたね。 だからこの選挙というもので、また政権交代するのかどうかはわかりませんけどね。 何か新しい変化があった時に、その変化についてね、もういいよって思う人たちが、きっと 一定数、大多数いるんじゃないかなというふうには思います。 なんか政治とか、いつからこんな風になっちゃったんでしょうかね。 なんか難しいですね。 いろんな、ちょっと気になったのは、神奈川の方でね、よくメディアにも露出する政治家の人が3人ほどね、受かっていて。 なんでこの人たちが受かるんだっていうね、その県民性というのを侮辱するような発言があったんですけど。 まあそれもなんかちょっとね、違うんじゃない?って思っちゃうんだけど。 なんかそういう風に、攻撃的に何か、何だろうな、その政治家を怒らせた地区を非難しても何も変わるわけじゃないから選挙行けってね、なんかその人とか書いてましたけどね。 そういうやり方だと選挙、余計に行きたくなくなっちゃうのになぁなんてね。これは心理学者として思うところでした。 だから、真事じゃなくて、選挙にね、行ったとして、じゃあ何か変わるのかっていうところですよね。きっとね、行かない人の気持ちっていうのは。 この比率とかね。 だって行かない人ってもう、芸能人の方がちょっと言ってましたけど、 もうどっちでもいいっていう意見らしいんですよね。 自分たちはもうどうせ年金なんてもらえるとは思ってないし、もうどうでもいいみたいなね。 だからこういう風にもね、なってしまった時に大声を上げてね、朝から晩までなんかこう、 なんかよろしくお願いしますとかね、他の生徒の批判をしてね、やってるのは、もうなんかやり方変えないと限界じゃないかなぁなんてね、思いました。 私自身もこうやって言っててね、じゃあ政治活動に本当に何か興味関心を寄せれるかって言ったら、 若い人たちと気持ちは結構同じかなって思います。 なんかどうしたらいいのかっていうのは、なかなかね、私たちでは解決できない部分かもしれないけど、 なんかね、せめて子どもたちが政治にする時には、せめていい社会になってほしいなぁなんていうふうにね、 思いながら、今日選挙、朝終わったかーって思った時にね、そんなことをふと思いました。 はい、なんかちょっとね、締めっぽくなってきたので、今日はこのぐらいで終わりにしたいと思います。 今日も皆様の心が軽くなることを願っております。 また次回お会いしましょう。