# オープニング はい、こんにちは。今井昌司です。 今日は2月2日、金曜日ということですね。週末ですね。 皆さん、何か週末の計画とかは立てているでしょうか? はい、私はですね、昨日一緒にですね、研究とか支援をさせていただいている都内の通級指導教室に行ってきました。 なんとですね、その通級指導教室の先生がですね、私のVoicyのリスナーだということを打ち明けてくださいまして、 初めてリスナーさんに会ったので、もうなんか嬉しくてですね、かなりドキドキしましたけど、 いろんなこのVoicyの裏話とかもできて、楽しい1日だったんですね。 おいおいですね、通級指導教室、今東京都のいろんな教育系のトピックで通級指導教室っていうのが話題に上がることが多いので、 通級指導教室ってどういうところかっていうところを含めて、先生と審議っていうのがどういうふうに協力関係で支援とかしているのかということも、 おいおいこのVoicyとかでもご紹介させていただけたらなというふうに思っております。 私の金曜日はですね、今日はちょっとハードで、大学はちょうど今、成績評価とかですね、そういう時期なので成績をつけたりとかですね、 あとはいろんなこの学内の報告書関係とかもありますので、そういう作業をしてですね、 あとは言語聴覚詞の国家試験の問題の作成員をずっとさせていただいてるんですが、 その関係でですね、言語聴覚詞を目指す学生さんが使うテキストの臨床審議の部分を私が執筆担当してますので、 その書いた原稿をですね、今日もう一回見直して、きれいな形で提出できるように整えたいなという仕事と、 あとは中高生の人向けにですね、心理学ってこうやって使えるよっていう、主にメンタルヘルスとか勉強のやる気とかですね、人間関係とか、 そういったところで励ましになるような本を今書かせていただいてるんですが、その本の執筆もやっていきたいなと思います。 スライドも、Xでよく上げてるスライドみたいなものも、私が作ったのを掲載してくれて、文章も掲載してくれるってことなので、結構気合が入って作っております。 あとはですね、育児神話の本の翻訳を一部担当しましたので、その本のゲラっていって、こういう形で印刷しますよっていうのが上がってきたので、それのチェックをしたりとか、 あとは、年12回講座で子どもとの関わり方とか、勉強のサポートとかの講座の講師をやりますので、頼まれてますので、その動画も作っていきたいなということで、 今日の私の金曜日はもう盛りだくさんという感じでスタートしたいと思います。 # タイトルコール はい、このラジオは今井翔二の心が軽くなるラジオです。 心を軽くするためには心理学の知識やいろんな社会学、いろんな学問の知識が使えますので、そういった情報を皆さんとシェアしながら日常生活、心が軽い状態で生活できるようにサポートできたらなというふうに思っております。 はい、それでは早速始めましょう。 # 人は見たいものを見て正義だと思う 今日のテーマは、「自分の心を他人から守るためにすること」ということで、副題で「プロセスを知っている人と繋がり続ける」というふうに書きました。 いつもとちょっとタイトルが違うぞみたいな、ひょっとしたら感じてくれる方もいらっしゃると思いますが、 なぜこの話題にしようかなって思ったかというと、ここ最近ですね、普段テレビを見ないというか、うちにはテレビないんですけど、 そういう状況の私でも、本当に多くの悲しいニュース、事件、または驚くようなこととか、いろんな情報が流れてきて、よく聞かれたりもするんですね。 どう思いますかとかね。私は正直そういうニュース、特に芸能ニュースとかですね、そういう類のものはあまり見ないんですけど、それでもですね、やっぱりXやってればそういった情報が流れてきたりとか、 インターネット開けばそういう情報が流れてくるので、いろいろ見てはいるんですけどね。最近特にですね、連続的に大きいニュースが流れてきて、私が感じているのは、 例えば争ってたりとかする、罰を下されるような立場の人がいたりとか、いろんな立場の人がいて、極端な話を争っている2者がいたとしても、その周りにいる人たち、ネットユーザーとか、そういった情報をキャッチした私たちですよね。 っていうのが、自分が見たいものを見てですね、それを真実として発信して、それが発信している人がですね、意図的だったり無自覚だったり、それが攻撃だったりとか、その裁きを与えるような振る舞いっていうのに、なんかちょっと見えてしまってるんですよね。 それが極端な話、被害者の人と加害者の人っていう、分かりやすい構図であったとしてもですね、それが本来であれば裁判とかでジャッジされて、法的に裁きが与えられるんでしょうけどね。 それ以前に、被害者っていうふうに思われる、被害者だったりもするんですがにも、あなたが悪いんだ、みたいな罰が与えられるようなことがあったり。 加害者にもその内容とは関係ないことでね、なんか罰みたいなものが一般市民というかですね、ネットユーザーから与えられているような状況で、ちょっと私なんかはそういうのを見ると混乱しちゃうっていうか、いいとか悪いとかっていうよりも驚いちゃう状態なんですね。 それどころかね、被害者や加害者っていうのがよくわからないような状態の人たちに対しても、やっぱりレッテルバリじゃないですけどね、なんか見たいもの、その人をこう見たいっていうものが働いてて、それを見たいように見て、自分の考えが正しいんだって思わせるような発言っていうのを見ると、 発言する人に対してはね、その意見を自由に言う権利があるって言えばそうなんだけど、言われた方の気持ちっていうのは、これはすごい辛いぞというふうにやっぱり思うんですね。 こういうニュースをたくさん見ていたときに、やっぱり本当に結末的にものすごい悲しい結末を招いているようなニュースも最近見たりして、なんでそういう決断をされたんだろうなって極端な話、自分の命に関わるような決断をされることもあるわけですよね。 見ている私たちは、ニュースになることは、有名人でもないですから、なることはないにしても、でももしそういったものになる可能性もありますよね。 いずれにしても、ニュースになるならでは置いといても、そういう状態になったときに、自分の心をどうやって守ればいいかっていうことは、この1月、2月立て続けにいろんな情報を見ていると真剣に考えておく必要があるなというふうに感じています。 ポイントはですね、やっぱり人って、見たいものを見て、自分の見たものって、まず客観的に見ているんじゃなくて、まずこう見たいっていうのが働いているんですよね。 この人は悪い人に違いないとかですね。この人はこういう奴に決まっているという状態で、まず情報を得てしまう。それを正しいんだって思って、それだったらね、まだ何でもいいとは言わないけど、もうちょっと冷静に見る方がいいよっていうぐらいで終わることかもしれないですが、 そこから追求していくんですよね。よりその人が、自分が悪い人だと思えば、悪い人だという情報を探すでしょうし、この人は悪くない、いい人だと思えば、その人がいかにいい人かっていう情報を追求していくと思うんですね。 本来ここでは逆の情報を取りに行くっていうこともできたらいいんですが、別に私たち裁判官でもなんでもないので、自分が思うようなものを取りに行く。そうすると今度は、そこで仲間を作ってですね、この人は悪くないんだっていう仲間を見つけて作っていく。逆にこの人は悪いんだと思えば、そういう仲間を作っていくってことですよね。 そして、例えば正しい正しくないっていうグループができて、その戦いになったりするわけなんですよね。そうすると、その本質的なところで正しい正しくないではなくて、もう全然関係ないところで戦い始めるんですね。 ましてやその当事者を抜いて。そういう性質が人にはあるよっていうことをまず知っておくことなんですよね。周りっていさとなったらそういうものなんだ。 それに対して、性質をもしそういうのを知らないと、余計に傷ついちゃったりするわけですよね。特に自分が何か攻撃される立場になると。 これは心理学をやっている私は、そういうことはよくわかるので、ニュースを見ても決めつけたりしないとか、それ以外のところには別にタブロイド的なところ、いろんな情報出てもそれとは違うよなとかですね。 あまり過度に追求はしないというか、情報から離れることの方が正直多いですが、でもですね、心理学をやっていたり、自分で本を書いたりとか、そういう有名な先生であっても、そういうふうに振る舞えない先生も実はいっぱいいると思うんです。 それはメディアに出ている先生もそうかもしれないし、メディアに出てなくても有名な心理学者という人も、そのモードを自分が追求する側、追求される側、何かの立場が与えられた瞬間に、冷静ではなくなると思うんですね。 じゃあどうしたらいいかってことです。自分たちの身を守るためにどうやったら身を守れるか。周りを見たら、例えば自分はそんなことやってないのにって主張したいけど、関係ないことを言われて追い込まれちゃうとかね、そういうこともあるかもしれないし、 またはサポートしてくれる人もいるかもしれないけど、それは全然知らない人だったりして相談できない。難しいですよね。でも、今そういうことを想定しておかなければいけない時代かなっていうふうにふと思ったんですね。 なので、その辺り、じゃあどうしたらいいかっていうのを次のチャプターでお話ししていきたいと思います。 # 物語の結論ではなくプロセスを共有して自分を守る はい、前のチャプターでは人はね、最初からこういうふうに人を見たいと思ったら、それをずっと情報追求し続けて仲間を使って、 それと違う意見というものに対して攻撃を仕掛けるような属性があるよ。それは心理学をやっている人であっても、 そういうモードでね、人を攻撃する人もいるから、だから自分がいかに冷静になるか。これはだからメディアとか見た時に、 過度にね、ジャッジしたりとか、そういったものから身を置くっていう態度がまずできるかどうか。 もう一つは、前のチャプターで言ったみたいに、自分が何か批判されたり嫌なことを言われる状況。 これは職場であっても、学校であっても、言われることってあると思うんですよね。 学校であれば、それがいじめに発展していくことだってあるでしょうし、職場だと無実な罪をね、着せられそうになっちゃったりとか、 することありますよね。これって、残念ながらもう皆さんもお気づきの通り、 正義ってなかなかもう、アピールしても意味がないなって諦めてる人も多いと思うんですよね。 例えば、あまりね、こういうボイシーでいろんな政治の発言って良くないけど、やっぱり政治家のね、 昨今のそういうニュースを見たりとか、いろんな罪を犯した人が、例えば上級国民だ、みたいなね、言われ方したりとか。 要は、その裁きがあったとしても、権力を持った人だったり、それがみんなが支持するようなものであったりすればいいわけですよね。 特にニュースっていうのは断片的な切り取りでしかないので、実際のところはわからない。 っていうところもあるんですね。よくね、切り取りっていうような言葉は、僕もつい最近知ったんですが、 でもまあまあ、すごくそういうのって昔からあるよなっていうことですよね。 なので、結果っていうのもですね、結果だけ切り取って、ジャッジがあったとしても、もう何が何だか正直わからない。 だってそこに正しさって本当にあるのかっていうのは、もう信じられないですよね。 その時に、みんなに全てを分かってほしいって思うことはもう無理なんですよね。これはどちらの立場? AさんとBさんが戦って、どっちが正しい、正しくないんだってやって、仮にAさんが正しかったとかですね。 決まったとしても、そのAさんにもやっぱり批判する人もいるし、 Bさんにもやっぱり批判する人もいて、肯定する人もいる。どうしたらいいか。 これはだから、今言ったみたいに、みんなに知ってもらう必要はないし、みんなに自分は正しいんだとかね。 そうやって思うというのは、もうこれ無理だし、不可能なことなんですよ、もともと。 だとしたら、大切な人に分かってもらえればいいという気持ちになるしかないですよね。 それが自分の心を他人から守るためにできること。 他人から守るためって言った時の他人というのは、別に自分のプロセスや自分の気持ちを知ってほしいって思わない他人のことです。 会ったこともない、知らない、匿名の人とかね。 そういった人に別に知ってもらう必要はないんです。 要は自分の親友だったり、親だったり、兄弟だったり、要は家族だったり。 本当に分かってほしい人に分かってもらえればいいという風に考えを持っておくと気が楽かもしれません。 その時にポイントになるのは、世間一般は結果しか知らないけど、 やっぱり本当に知ってほしい人にはプロセスというものを常に共有してもらっておく必要があります。 プロセス。 例えばこういうことが起きた背景には、実はこういうことがあるからなんだよね。 これ絶対そうですよね。本当は裁判でもそういうプロセスっていうものが反映されたりとかして、 裁きの重さっていうのが異なるわけです。 だけど、結果しか知らない人たちは見ない。 なので大切な人には、これこれこうでこうだから自分はこんな気持ちになったんだ、 というところを理解してもらう。 それが、たとえ自分が結果的には良くない振る舞いだったり、そういったものがあったとしても、そうなった背景、自分なりの理由だったり、 伝えて、それを授与してもらえるような人がいるかどうか。 っていうところがポイントです。 そうなると そういう人って 少ないですよね。 少ないけど、その人が 自分のこと、私たちのことを守ってくれる人なんですよね。 これ本当はですね、 これが自分自身で 自分で大丈夫だよって言葉掛けをすればいいっていうふうに、おそらく心理学の本とか、そういったものでは書いてあることもあると思いますが、 それは、やっぱりできる状態とできない状態があると思うんです。 もちろんね、自分の心だから自分で励まして、かわいそうだなってね、 私は前の放送で言ったセルフコンパッションみたいな状態でね、 自分の心を自分で慈しむっていうのもいいんですけど、 多分その状況ではなかなか難しいんですよね。 私もやっぱりカウンセリングとかやってて、そういう話もしますけど、 状態によりけりなんですよね、そういう心理学の技術っていうのは。 まずは、やっぱり自分の気持ちを吐き出す。 自分の気持ちを伝えるって時には、 結果だけじゃなくて、物語が大事なんですよ。 プロセスが大事。 だから、それを存分に話して受け止めてもらうってことができれば、 自分の心は守れます。 それが自分でむしろ考えちゃって励ませなくて、 どんどんどんどん自分を追い込んでしまったら、 やっぱり自分というものは大切じゃないんだとかね。 本当にもう旗から見ても、なんであの人何も悪くないのにそういう決断したんだろうってことだってありますよね。 そうなんです。 なので、自分の主観、自分の気持ちがうまく使えない時は、誰かにやっぱりコントロールをしてもらうことがいいんです。 そんな風に考えないで、全部話聞くよ。 で、いいと思うんですね。 なので、そのプロセスというのを話せる人がいないという人はどうしたらいいかって言ったら、 ここはやっぱりカウンセリングなんです。 そういう状況になって、他のことだったら話せる。 いろんな話もしてきたけど、自分が辛い立場に置かれたり、 例えば学校だとね、いじめられる立場になったら友達が離れちゃったってありますよね。 会社でもそういうことあると思います。 そうなった時は、家族に話せない恥ずかしいから、 逆に家族に言いたくないってこともあると思います。 本当はね、家族に言えたらいいですけど。 だけどそういう時にはですね、ぜひカウンセリングっていうのを頼ってほしいなというふうに思います。 カウンセラーは、目の前にいるクライアントさんのことをジャッジしません。 いいよ、悪いよと。それはあなた自業自得だよっていうふうにはなりません。 目の前の相談してくれている人の物語を丁寧に聞きます。 そして、あなたの心が軽くなるためには、こういうような考え方もいいかもしれないねとかね。 そういったものをうまく引き出してくれます。 なので、ぜひですね いまいろんなニュースが溢れて ざわざわする人もいたりね、自分が同じようなところで悩んでいる人は、ぜひ プロセス、自分の物語、そういう結論に至った 内容を踏まえて全部話せる人とつながりを持つこと。 それが難しかったら、ぜひカウンセリングというものにつながっていただければなというふうに思っております。 # エンディング はいエンディングになります 今日はねちょっとこういつもの軽技使いましょうっていう感じよりはですね 何かこう自分がね難しい状況に置かれた時 カウンセリングっていうのもありますよって話で最後終わりましたが 日常的に心を暗くしないっていう意味ではですね こういうニュースから離れるっていうのも一つだと思います 私はの心理学をやっているので 心が強いっていうふうに思われがちなんですけど全然強くなくてですね 冒頭に言ったようにあんまりこういうニュース見ないんです 事件とかそういうのもあまり見ないですしね 芸能ニュースとかもあまり見ません あの特にこうねいろんな裁判になりそうなものっていうのは見ないんですけど やっぱりそういったものにジャッジする心っていうのをやっぱり 使いたくないなぁと思うんですよね ましてやジャッジする立場でもないですしね なのでハッピーなニュースっていうのはむしろ見たいなぁと思うんですけど なんかいつからかそのハッピーなニュースってないなぁ あんまり目にしないなぁって思って なんかその辛い気持ちにもなります 私はの x を使ってるんですけど自分の投稿ではですね そういう批判的なことはあの書かないというふうに一応決めてます あのそれがもう明らかにそれが悪いだろうっていうことに対しても書かないようにしてるんですね それはの立場上大学教員やってるから書いた方がいいこともあるだろうし書かなきゃいけ ないっていうのも あの従事を承知している部分もあるんだけど私はあの別に個人で使っているものだから 批判とかは絶対書かない っていうのを決めています あのまあ ねえいろんな考え方があるからあの綺麗事だけ言ってる なんか人は信用できないとかですねまぁそういうご意見とかもチラッとこう見たことがあると まあ多分あの僕のことじゃないでしょけどねまあ僕もそれに当てはまるなぁとかね 思って反省することもあるんですが あの できればですね なんかそういうものじゃない世の中というかですね したいなっていう僕がまあそういうことを書かなくてもいいだろうってこれはすごくねダメな マインドなのかもしれないですけどね そんなふうに思っています なのであの私大学に勤務して最近はちょっとねあの 時期が時期なのでやってませんが 図書館に行ってですねいろんな新聞をまず広げてパラパラパラパラ見るんですけど 新聞もですねくらい話題しかないんですね であのね将棋の藤井さんがこういう成績残したとかそういうのがやっぱ読みたいというか あの 近所の千葉の中学生がなんかスーパーコンピューター作った後がですねなんかそういう明るい話題 をなんか最初探して読むようにしてるんですけど なんか新聞も暗いですよねなんかな何なんだろうと思うんですけどね なのであの このボイシーとかでもあの心が軽くなるラジオっていうのをつけたらそういう思いもあります で 心理学を 究極的にはですね 理論をお伝えしなくてもなんか私がなんかこう普段の話とかですね ちょっとした小話でもして軽く皆さんの心ができたらなっていうのが究極的な私の 目標ですけどね まだまだ20回も経ってないので遠いなーって失礼しました 思いますけど なんかこうやっぱりに暗い時代なのでちょっとでも 心が軽くなるようなラジオにできたらなとそしてまあ心が軽くなりたい 心が軽くしようよってこう思う方がですねこのラジオに集まっていただいて なんかこうみんなでワイワイ話したりとかですね 集まって安全な場所でね コミュニケーションが取れるようなそんな高ラジオにしたいなというふうに思っておりますので 賛同いただける方はぜひですねフォローしていただいて 定期的に時間のある時に聞いていただけたらと思います はい エンディングもなんかいつもより長く話しているような気がするんですが a 熱狂の話あの最後まで長い時間を聞きいただいた方ぜひ足跡残していいねを つけていただけたらと思います はい今日も皆さんの心が軽くなることを願っておりますまた明日お会いしましょう