# オープニング こんにちは。心理学者の今井昭治です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今日は3月1日、金曜日です。 長年聞いていただいているリスナーさんは、今井さん多分これ言うなっていうのはわかると思いますが、そうです。 3月になっちゃいましたねということですね。 今、私自分で言って気づいたんだけど、やっぱり私はネガティブなのかなぁ。 って思ったのが、なっちゃったっていう言い方ですよね。 なんか自分にもふと気づきましたが、何かこう なんかこう気持ちが焦ってるんでしょうかね。 まあでもあれですね、3月になって 日本ってね、いろんな区切りがあっていいなぁと思うんですが、 4月になったら年度っていうことですもんね。 だからまあ、 いろんな区切りありますよね。だから3月が一つの区切りということですよね。 はい、今はもうあれですかね、 世の中は確定申告でね、いろいろ大変でもう終わっちゃったよという人もいると思いますが、私まだねちょっとやれてないんですね。 だからちょっとそういうのをSNSとかで見ると焦りがねすごくありますが、 ちょっとねまだ本当にこう状態が良くなくて集中力もあんま続かないので、ただボイシーはね毎日投稿 こうやることで自分のエネルギーにもなるし、 何かね皆さんとコミュニケーション取りたいなぁと思うので何とか続けられますが、ちょっとねまたこれ取り終えたらちょっと休んだりしようかなぁなんていうふうに思っております。 はい、今日は千葉の天気いいです。 っていうとまたお昼聞いていただくときにね、雨降ってるじゃんとかならないようにしなきゃなと思うんですが、 今日はあの天気いいですね。 昨日は私あの大阪の茨城に行ってきて、途中からこう雨が降ったりとかですねしたんですけど、 なんかやっぱり雨がやっぱり苦手すぎてですね。 なんか濡れるのも嫌だし、ジメジメするのも嫌なのでどうしようかなぁと思ってね、 なんかおっくんな気持ちになってたら、帰り10時ぐらいですかね。 なんかホームに着いたら、あのちっちゃな子とお母さんがね親子連れでこう帰ってきててね、 子供が水たまりにわざとこう足突っ込んでバシャッとか言って喜んでるのを見て、なんかやっぱりね 子供は雨だから嫌だとかそういうのはあんまりないんだろうなぁと思ってね、 これもなんかこう認知の問題なのかなぁとかね、 雨に条件付けられたすごい不快気分があるのかなとかいろいろちょっと考えましたけど、 本当はね、どんな天気でも今日の1日はこういう天気だなぁって判断や評価しないでスタートできたらいいのになぁなんていうふうにも思っています。 はい、でも今日は晴れやかの空を見ながらこうやって収録できることをとても嬉しく思っております。 それでは今日も始めていきましょう。 # タイトルコール この放送は、リスナーさんの心が軽くなるような情報を、毎日お昼12時からお届けする心が軽くなるラジオです。 心理学者の私、今井翔二が、カウンセリングや教育支援、企業などへのアドバイザーの経験をもとに、今日も皆さんの心を軽くするお手伝いをしていきます。 # 自分軸とは はい、それでは本編入っていきたいと思います。今日は自分軸の話ですね。 ただ自分軸っていう話をするだけだと 心理学者のね、私がこうボイシーやってるところ意味がないと思うので、 自分軸を心理変数、本来観から考えてみるというテーマにしてみました。 自分軸ってもう皆さん実はご存知なんですよね、きっとね。 私は自分軸って言葉を実は知らなくて、このボイシーをやり始めた時に ちょうど知ったんですね。だからまだ2ヶ月経ってない ぐらいだと思います。 で、何かこう自分軸っていう言葉が コーチングの世界とかね、そういったところで使われているなっていう感じで最初知ったんですけど やっぱりあの 私結構こうSNSやってるように見えて、結構こうシャットダウンしちゃう部分があったりとかするので こういう世界、世界というかね世間のトレンドに結構取り残されている自分がいるんだなって 思いました。 よく患者さんとかね、あとそういうコーチングしているクライアントさんとかにも 自分軸っていうことを知ったんだって言ったら、私たまに自分軸って言ってましたよ なんて言って指摘されることもあるんですけどね。 多分なんとなくね自分軸っていう言葉を聞けば、こういうことかなぁ っていうのは想像つきやすい言葉ですよね。 よくよく調べてみると 何か他人軸っていうのもあるんですよね。 もうちょっとこう見ていくと、あんまり件数は引っかからないですけど、社会軸っていうのもある みたいですね。 なんとなく軸っていう言葉があると、なるほどって思えるようなイメージがつきました。 心理学的にはってところがポイントだと思うんですよね。 自分軸って、そもそも誰が言い始めた言葉なんだろう っていうのをちょっと調べてみたんですよ。 これ残念ながら調べきれなかったんですよね。 提唱者が誰かっていうのはなくて。 例えばのHSPとかね、読法屋とか世間で流行った言葉って だいたい提唱者が見つかったり、もともとは何らかの学者さんが本に書いてた単語だったとかってわかるんですけど、ちょっと自分軸まだ調べきれてないなぁってところが正直なところです。 だけど自分軸の定義はどうなんだろうっていうところでいろいろ調べてみたら 定義はですね、ものすごく多種多様ですね。 だいたいまとめてみるとですね、自分軸っていうのは他者の目を気にしないで生きることとかね。 他者の軸とは違って自分の価値観で生きることとかね。 そういう定義がほとんどでした。 なので、大きくまとめると他人軸じゃないものが自分軸っていうのとね、 人の視点じゃなくて自分の価値観、視点だけで生きていくっていうようなものがね、大きな定義なのかなと思います。 ただここでちょっと難しくなっちゃうぞって思ったのが、定義が提唱している人というか自分軸で記事を書いている人、本を書いている人がそれぞれいろんな定義があるんですよね。 そうすると、その定義がみんなが共有できてないので、この自分軸っていうので傷つく人も多分増えてくるんじゃないかな。 または誤解のまま進んでって、社会的につらい状況にならないかなーっていうのがちょっと心配でした。 例えば、自分軸っていうのがね、人の目を気にしないで自分の価値観で生きていくことってこれすごく大事なんだけど、 一歩間違うと、社会性の欠如とかにもつながりかねないとこなんですよね。 他人の視点って不要ではないですもんね。例えば共感能力っていうのは他人の視点というものがあって成立することですからね。 なので、自分軸という言葉をどういうふうに捉えていったらいいのか。 こういう言葉が流行る背景には、そうありたい、そういうふうにありたいなっていう気持ちの現れが指示されている背景にあると思うんですよね。 なので、こういう言葉を心理学用語じゃないからって言って一周しちゃうよりは、心理学でこんな言葉が実があって、 この部分を自分軸っていうふうに捉えられると、こんなことが分かりますよっていう方がいいかなと思って、ボイシーの配信を今日しようと思っています。 なのでね、難しいなぁと思うんですが、まず自分軸っていうのをいろいろ調べて思ったのは、 心理学用語でも昔、自尊心、今ももちろん自尊心ってあるんですけど、自尊心とちょっと似てるなぁと思ったんですよね。 自尊心も言葉はすごくいい響きだし、もちろん本もいっぱい出てるし、自尊心っていうものが心理学用語として今も研究されてるんですが、 認知行動療法の枠組みで自尊心という時には、結構客観的な態度で変数、この自尊心という考え方を扱うことが多いんですね。 なぜかというと、自尊心っていう言葉というか概念にはですね、実はダークサイドもあるんですね。 何かというと、昔アメリカで自尊心のプロジェクトが、もう今から30年40年前なんですけど、研究が行われた時に、 いじめっ子の子供ほど自尊心が高いとかですね、そういうデータも出たわけです。 何かって言ったら、自尊心の中に実はナルシシズムみたいな、ナルシストみたいなものが含まれてたりとかしたわけですね。 要は、人より自分は優位な立場にいるとかね、だからいじめっ子が自尊心高かったりしたわけですけど。 そういうのも自尊心と捉えられるような概念だったので、自尊心を上げよう、上げようみたいなプロジェクトで、 ふわっとした概念で自信を持たせようみたいな感じでやった時に、結構そのプロジェクトを大ごけしちゃうわけですね。 要は、社会性の向上とかね、あと学力とかね、そういったところを底上げするために行った自尊心プロジェクトなんだけど、 社会性も伸びずに、学習能力も伸びずに。これ何でかって言ったら、やっぱりその自尊心っていう言葉の中に含まれているダークサイドをね、 ちゃんと理解してなかったってところがポイントなんですよね。なので、この自分軸っていうのもね、心理学としてはまだ研究されていないので、 逆にこの段階で客観的にね、分析しておいた方がいいかななんて思ってるんですね。 最初の方にそのボイシーの放送で、毒親っていう言葉もね、別にこうイメージつくし、それを使わないっていうことじゃなくて、 毒親の毒って何を意味してるんだろうっていうところをね、細かく分解していくといいですよって話しました。 毒の成分をね、分析しましょうなんて言い方してたと思うんですけど、それと同じように自分軸っていうのもね、 いろいろ分解していった方がいいのかなって思います。だって自分軸調べるといろんな意見があって、 自分軸っていう言葉に惑わされないでとかね、自分軸なんていらないんだとかね、 それ根拠が別にないくて、その方の主張なんですよね。あとはその自分軸っていうのを統計でとると、日本人の9割は自分軸で生きてるんだって、 どんな統計かなと思ってみると、いろんな会社とかね、国のデータを使って、これは自分軸、これは他人軸っていうデータをね、 大きく解釈して、9割自分軸ですっていうようなデータの読み取り方とかですね。 自分軸だと、毒親に育てられた人は自分軸になれないとか、 HSPだとかね、いろんな、またこれが違った概念と結びついて語られて、余計混乱してるんじゃないかな。 っていうふうに思うんですね。なので、一個一個整理したいなぁなんていうふうに思っております。 では次のチャプターで、この自分軸と本来観、心理学的な言葉、概念ですが、本来観についてちょっと見ていきたいと思います。 # 本来感とは はい、ではこのチャプターでは先ほどちょっと前置きが長くなっちゃいましたけど本来感についてやっていきたいと思います。 スライドはですね、また今日もチャプターのところに本来感のスライドが載っけてあるので、それを見ていただけるといいかなというふうに思っております。 本来感という概念が心理学にはありまして、実はこれ、本来感を測定する尺度もあるんですね。 なので本来感が高いとか低いとか、こういうのがね、ちゃんと信頼性と妥当性を持った概念として測定できる尺度があります。 この本来感というもので得点化できると、例えば欲打つ傾向はどうなんだろうとかね、 あとは不安の傾向はどうなんだろう、本来感の高い人、低い人で気分にはどういう影響を与えるんだろう、または学習能力とかね、 そういったものが詳しく調べられているので、この自分軸というものがね、なんとなく私はこの本来感というものを含まれているんじゃないかなと思ったので、 ご紹介したいと思います。これもね、本来感、なんとなく響きでわかると思うんですが、定義は自分自身に感じる自分の中核的な本当らしさの感覚の程度というふうになっています。 やっぱりね、心理学って定義が大事っていうかね、概念を定義して、そこからね、その概念の妥当性とか調べていくので、 ちょっとね、まどろっこしいなって思う方もいるかもしれないですけど、要はもっと、なんかざっくり言っちゃうと、自分らしさってことですよね。 そういったものを本来感っていうふうに言います。だから自分らしくある感覚っていうところが大事なので、先ほどね、前のチャプターで言った自尊感情っていうところともね、 もちろん絡んでくるし、ウェルビーングっていうところとも、やっぱり関わってきます。 で、この本来感、自分らしさっていうようなものの感覚がある場合、ない場合っていうのももちろん大事なんですが、 まずこの自分らしさをね、感じるためには、またはね、そういったものを弱めないためにはどうしたらいいかってことなんですよね。 はい、スライドに書いてありますが、本来感をまず弱める方ですね。自分らしさが弱くなっちゃうのは何かっていうと、見捨てられ不安、過剰適応。 よく思われたい感情っていうものなんですね。 まあそうですよね。だって、何かこう我慢してね、人付き合いして過剰適応とかね、してたりとかすると、どんどんどんどんね、自分らしさってなくなっていく気がしますもんね。 あの、私、昔ね、マインドフルな関係性の尺度っていうのを作ったんですけどね、その尺度を使った研究で、ちょっとこう、そもそも何でやろうかと思ったのは、 学生さんの相談を受けているときに、友達付き合いうまそうなんだけど、なんか付き合えば付き合うほど自分が消えていく感覚があるっていうね、相談結構多かったんです。 でも、中には、自分を全開に出しても友達付き合い、すごいうまくいってる子もいるんですね。 この違い何なんだろうと思ってね、その学生さんとね、研究したっていうのがありました。 そのときもね、やっぱりこの見捨てられ不安とか、過剰適応とかね、よく思われたいっていう感情、すごくね、自分を苦しめてる。 でも、友達付き合いはつながっとかなきゃいけないっていうところがね、あるんですよね。 そうすると、これはやっぱりね、本来感を弱めてしまいます。 自分らしさっていうのがね、友達関係頑張るほどなくなっていっちゃう。 だから、これ自分軸っていうところに戻していくと、ここはね、要は自分軸の一番主張したいところだと思うんですよね。 他の人の目線とかね、気にしないで自分らしく、自分の価値観を大事にして振る舞っていくことだ。 要は自分軸、他人軸っていったときに、この他人軸っていうのがね、この本来感を弱める方なのかな、なんていうふうに思っています。 じゃあ、本来感を強める要素何かっていうと、無条件の肯定的配慮、揉め事の解決力、非重要感ってことなんですよね。 そうするとやっぱりね、本来感って自分らしくあるっていうのは、どんな自分でも無条件に受け入れられるってことがね、大事なわけですよね。 だから心理学はね、最初の習いたての時には、最初から徹底して言われるのは、やっぱり無条件の重要。 その人らしさをね、無理やり変えちゃってまで、カウンセリングってすることではないんですよね。 こんなところでも、カウンセリングの要素でやっぱり繋がっていきます。 もちろんね、子育てだってそうですよね。 子育てだけじゃなくて、それがね、ずっと積み重なっていて、やっぱり大人になってもこの問題が残るから、自分軸、他人軸って言葉ができるんでしょうね。 なので、本来感を強めるには、無条件の肯定的配慮、揉め事の解決力、非重要感なんだけど、 ここもね、実はちょっと改定した方がいいなって思うんですね。 自尊心もね、実はそうなんですけど、全部が他者ありきなんですよね。 人の評価がどうなんだろう、人より上だから自尊感情が高いとかね。 だから本来感もね、非重要感とか肯定的な配慮があるかどうかっていうところ、もちろん大事なんだけど、 まず自分自身で、自分をこれでいいんだって思えることが大事。 それより先に、人からいいなって思われるような自分とかね、受け入れられたいっていうところが強くなっちゃうと、さっき言った過剰適応とか、よく思われたい感情に繋がっちゃいますからね。 っていうと、感のいい人はここで、「あっ!」ってなるじゃないですか。 なんだと思いますか、ボイシーリスナーの皆さんだったら。 今まで話してきたことで、何に繋がっていくんでしょうね、本来感を強めるの。 そうです。セルフコンパッションですよね。自分に優しく励ます。 っていうものがあれば、どんな自分でも、こんな自分だっていいよねって否定しないでね、自分自身で優しく包み込む。 僕これが本来感のね、条件かな、なんて思っています。 だから自分軸っていろんな定義があって、いろんな発展見せてますけど、ひょっとしたら自分軸の土台っていうのは、セルフコンパッションっていうものがあるのかな、なんて思っています。 あとは定義によってはね、自分の価値観を大事にしてっていうようなことを定義として載せてる人もいますから。 そうすると、セルフコンパッションだけじゃなくてね、アクセプタンス&コミットメントセラピーの価値に基づいた行動、これもボイシーで放送しましたね、が根底にあるのかな。 おや?自分軸ってひょっとしたら、アクトとかマインドフルとか、いろんな新世代認知行動療法と関連してくるんじゃないかなって思うわけですね。 ただ残念ながら、これ心理学的にはまだ研究されていないんじゃないかな、なんて思っています。私が不勉強だったらすいませんけどね。 はい。なので、この自分軸っていう言葉を使っていくときに、やっぱり理解してほしいのはね、自分の視線、自分の考え方だけが大事なんだ。 もう振り回されないんだ、しっかりするんだっていうことよりも、むしろ自分っていうものを無理やりこじしたり、わがままに振る舞ったりするんじゃなくて、どんな自分でも私だよなって優しくあることが自分軸かなというふうに思います。 こういうふうに思っていただいて、自分軸っていうものを捉えていただければ苦しまなくていいかなと思うんですね。 だから自分軸の検索していると、結局どっちなの?ってなっちゃうね。自分軸に騙されるのを頭に打っている人もいたりするからね。 こういったところが心理学変数じゃないところの難しさだし、私たち心理学者がこういったところを研究していったりとか、どういうニーズがあるんだろうって理解していくことが大事かなというふうに思っておりますので、 ぜひこういったものを心理学的に考えるというのも皆さんには挑戦してほしいなというふうに思っておりますので、 今日はこの自分軸、こんな感じで終わりたいと思います。 # コメントありがとうございます はい、コメント返しのコーナーになります。 コメント頂いておりますので早速お読みしたいと思います。 第44回のビーングモードとドゥイングモードのところですね。 9回でコメント頂きましたじゅんじゅんさんです。 早速お読みしたいと思います。 モードのお話、聞いたことがありました。 すごいですね。 でも絵が分かりやすくて家族にも行ってみたいと思いました。 今すぐではなくても機会があれば。なぜなら、 長年家族との関わりに悩んでいるからです。 まずは自分のことに当てはめてみたいなと思います。 今できることは消極性かな。自分のために。ありがとうございます。 はい、コメントありがとうございます。 家族との関わりで悩むって辛いですよね。 家族って本当に心理的にも物理的にも近くにいますから、そこで悩むっていうのは本当に辛いことだなというふうに思います。 でも何かこう、そういったものをね、 このビーングとかドゥイングっていうものを知った上で、何か改善の手だけになると思っていただいているのかなと思うので、 ぜひ何か良いタイミングで、良い方法でお伝えしていただいて、改善に向かっていただけたら嬉しいなと思います。 じゅんじゅんさんね、素晴らしいのは、まず自分がね、今すぐできることって何だろうって思っていただけることってすごく大事なことですね。 あのやっぱりね、人をどうにかしようとか、なんでこんな風なんだとかね、やっぱりなっちゃうんですよ人間ってね。私もそうです。 だけどまず自分ができることっていうふうにね、考える。 ここ突破策がね、いっぱい出てくるポイントだと思いますので、 ぜひ消極性、何もかもをたくさん解決しようとしないでちょっと待ってみるとか、とっても良い方法だと思いますのでね。 引き続き、ボイシー聞いていただいて、何か参考になることがあったら、良いタイミングで、何かこんなことやってみようかなとか思っていただけたら嬉しいです。 はい、では今日はね、コメント返しのコーナーはこれで終わりにしたいと思います。引き続きコメントお待ちしておりますので、どしどしお寄せください。 # エンディング はい、エンディングのコーナーです。今日は自分軸の話をしましたけど、本当にいろんな言葉が最近、毎年くらい出ますかね。私がそのように疎いからですかね。 だから本屋も最近なんかやっぱりあんまり行かなくなっちゃったので、そういう自分軸みたいな言葉、何が流行っているんだろうというのはわからないまま過ごしちゃってるんだろうなぁと思います。 でもこの、何度も言いますけどね、この言葉ってやっぱりね、影響力強いんですよね。読法屋もそうでしたけど。 その言葉を使って何かわかった気になっちゃうんだけど、それって詳しく詳しくね、自分の中に落とし込んでいって、それで情報収集しないと結構惑わされちゃいますよね。 あと必要以上に自分を追い込んだりとかね、しちゃいますから。でもね、私ね、もう一つのね、私もいるんですよ。 それは何かというと、一般的に流行っている概念が心理学的な概念じゃないからって言ってね、極端に否定するっていうのも、これもちょっと違うだろうと思うんですね。 そういうふうに、この概念がありますってね、今回みたいに私の本来観という概念がありますっていう話もしますけど、 やっぱりね、そういった言葉が流行る背景とかそういったものをちゃんと見ていきたいなっていう思いがありますね。 あとは細かい定義とか、それの内容の違いっていうのももちろん大事なんですけど、 これもね、正直その概念をどう使っていくかっていうね、カウンセリング場面だとその使う側の熟練度にもよると思うんですよね。 そんな概念ないですよなんていうふうに言うカウンセラーさんがいるっていうのを聞いて、びっくりすることもあるんですけど、 概念があるかないかじゃなくて、その言葉を使ってどんな苦しみを表現しようとしてるんだろうってところに意識が向くといいと思うんですよね。 だからマインドフルネスって心理学的な治療技法だし言葉なんだけど、逆にそれがすごく珍しくて学術的なのが一般に広まった言葉や概念、エクササイズなんですね。 そうするともちろん皆さんは心理学者じゃないし、心理学を学んでない人だから、厳密な定義じゃなくて、厳密なエクササイズじゃなくて使うっていうこともあるんですよね。 そうすると今度学者が、例えばマインドフルネスはリラクセーションじゃないんだから、リラクセーションとして使うのはおかしいだろうとかって言ったりするんだけど、 これも正直僕、こうやって言うとまたちょっと怒られちゃうかもしれないですけどね。 ちょっと勇気を出して言うと、それも言い方とかタイミングとかあるんじゃないかななんて個人的には思います。 なぜかっていうと、例えばマラソンって運動能力っていうか、健康のためには重要ですよね。軽いジョギングとか。 だけど、足を痛めてる人に運動能力の向上っていうのが身体の機能改善に必要だから、そんなちんたら歩いてないでジョギングっていうのを心拍110以上でやらないと意味がないんです。 だからそれはジョギングとは言わないんですとか。 こんなこと言われたらショックですよね。足痛いのに。 まずはゆっくり歩いて、歩くっていうところに気持ちよさとか続けてみたいなって思うような気持ちができて、 足直しながらちょっと軽く10秒ぐらいジョギングしてみますか。またちょっと足の様子を見たり、苦しかったらまた歩いてみたりやっていけませんか。 徐々に徐々にジョギングができるようになって、運動機能の回復とか健康増進ってところにつなげられたらいいなと思うんですね。 マインドフルネスもリラクセーションとしてやってる人と違う。それはマインドフルネスじゃないって。確かにマインドフルネスではないかもしれないけど、 マインドフルネスの入り口にはなっているはずなんですよ。 マインドフルネスが嫌だとか、途中で辞めちゃう人にお話聞くと、そういう経験してる人多いんですよ。 理論をわかってないとか、やり方が違うとか、それはマインドフルネスじゃないって専門家から言われたって。 残念だなぁと思うんですよね。 もちろんマインドフルネスじゃないっていうところは本当にそうかもしれないけど、 入り口はそういったところから入って、さっきのジョギングみたいに徐々に徐々に理解していくって方が、僕は大事かなと思うんですね。 もっと言うと、これはちょっと研究者の視点です。厳密に言うと、 いきなり集中したモードでマインドフルネスなんかできないんですよ。 体をほぐしたり、リラクセーションみたいな状態からマインドフルネスをやった方が、 呼吸瞑想というのは集中しやすいんですよね。 過緊張とかね、そういった状態でやるよりもリラクセーションの状態から入った方がいい。 だからリラクセーションじゃないんだって言ってる人は一部間違ってたりするんですよ。 別にリラクセーション効果を求めているものじゃないけど、リラクセーションの体の状態でやった方が、 もともと目指している部分に行きやすいですよね。 あとは結果としてマインドフルネスはリラクセーションになることがあるかもしれないけど、 リラクセーションじゃないっていうような言い方とかも、トンチかよみたいな感じになっちゃいますよね。 なので、ジョギングだってリラクセーションのためにやってるんじゃないって言ったって、結果的に走った後に心地よい疲れみたいなのがあるわけですからね。 だからこういう概念とかトレーニングっていろんなものが出てきて、流行った時は2つの視点が大事だと思います。 まずは厳密なそういう概念とかトレーニング方法、何を目的としているかという理解ですよね。 もう一つはですね、これは特にカウンセラーさんとか専門家の人は、その理論とか概念が大事じゃなくて、その方がどういうことに苦しんでいたり、 どういうことに喜びを感じたいかってところを支援していくことだから、その概念が 正しい正しくないってところにあんまり執着するっていうのは、僕はちょっとどうなんでしょうっていうふうに思うので、もうちょっと優しい気持ちでね。 こうなっていくと、マインドフルニスにつながっていきますよって、今その入り口はそうですよね、みたいな感じで促された方がいいんじゃないかなというふうに思います。 でも私もですね、デアムもそうやって言うことあります。専門者向けにはマインドフルニスっていうのはリラクセーションじゃないので、 リラクセーションだと思っている人がいたら、こういうふうに教えていただけるといいと思いますってことはね、しっかり言うようにしてますので。 この辺の線引きっていうかね、難しいんですよ。なのでこの辺の線引きとか伝え方っていうのを専門のカウンセラーとか 臨床心理師、公認心理師の人っていうのは、よりその伝え方っていうところとか、何を全体に意図してやっていくのかっていうところは勉強するわけですね。 はい。 なんか難しい話しちゃいましたね。 だけど、やっぱりこういう新しい概念が出てきた時っていうのは、本当に世の中がそういう動きにワーッと動いていっちゃう。 やっぱり傷つく人も多いんですよね。なのでそういった時に、こういう今日みたいな話をちょっとふと思い出していただいて、 どういうメカニズムなんだろうって調べてね、自分なりにやっぱり解釈していく。 自分に当てはまる当てはまるっていうんじゃなくてね、そもそもその自分を置いといて、どういう現象なんだろう って見ていただけるといいかな。 その上で観察者の私を使って、うまくそういったデータを付き合わせていくっていうのもいいんじゃないかなというふうに思います。 はい。今日はいつもよりエンディングが長くなってしまいましたけど、でもそうですね、自分軸で生きていくっていうのは大事。本来感を持って生きていくっていうのはすごく尊いことだと思いますので、 今日の放送を参考にしていただければと思います。 それでは寒いですけど、今日も皆さんの心が軽くなることを願っております。 また明日お会いしましょう。