# オープニング 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は4月12日金曜日です。いつものように記念日などを紹介していきたいとおもいます。 今日はですね、国際友人宇宙飛行デーだそうですねー。 はい、あとはですね、 今日は私がちょっとご存じ上げない方の誕生日が多かったりとかしてるんですが、あとわかる日だとパンの記念日 っていうのもあるようです。 あとは東京大学創立記念日というのも今日12日だそうですね。 今日の花言葉はアンズ。アンズであるんですね。アンズって花言葉あるんですかね。 ちょっとお待ちください。 意外ですね、アンズ。なんか可愛らしいイメージがあるんですが 臆病な愛、乙女のはにかみ、疑い疑惑だそうです。 あともう一つ、桃もですね、今日の誕生日のようですね。 桃の花言葉は私はあなたの虜、 天下無敵、気立ての良さの花言葉のようです。 なんかすごいですね、なんか勢いがありそうですね、桃のこの花言葉ってね。 はい。 なんで アンズは臆病な愛とか なんですかね。でもはにかみとかあるんですね。 なんなんでしょうね。桜より 早く咲くからみたいなことが少しここに書いてあります。 はい、もう本当に毎日こういう草花のね 情報をお届けすると、これがアンズの花だったんだとかですね。 なんか色々わかるので、私もすごく勉強になっております。 はい、それでは今日は金曜日、週末ですね。 明日、明後日、お休みになる人も多いと思いますので、 神々ですね。今日も一日頑張っていきましょう。 それでは始めていきます。 # タイトルコール この放送は、リスナーの皆様の心が軽くなるような情報を、毎日お昼12時からお届けする心が軽くなるラジオです。 心理学者の私、今井翔治が、カウンセリングや教育支援、企業などへのアドバイザーの経験を基に、今日も皆様の心を軽くするお手伝いをしていきます。 # 学ぶ媒体とお金の相場 本日のトークテーマ、Voicyさんのデイリーテーマ、学ぶためのお金をテーマにしてお話ししたいと思います。 私のテーマはですね、心理学を学ぶためのお金事情ということで、副題に大切にお金を使うためにというふうにタイトルをつけさせていただきました。 心理学はすごく人気がある分野で、大人になるほど学んでみたいなと思っていただける方が多い分野なんですね。 それ故にですね、街中には怪しい心理学もいっぱいあるというのも、Voicyのリスナーさんだとお気づきの方多いんじゃないかなというふうに思います。 専門的なことを学んだり、自分の興味を追求していくという時は、やっぱり様々な情報を手に入れていきますので、 できればというか、絶対に正しい知識が欲しいですよね。 その正しい知識をもらったり、正しい知識をもとに自分の生活とか活動を豊かにしたいから、 根本の情報が間違っているとちょっとガッカリします。 今日のテーマでいうとお金が無駄になっちゃうから、大切にお金を使っていないということになってしまいますよね。 そうすると心理学を学ぶ時ってどうしたらいいんだろう? そこでお金を大切に使うということなんですね。 例えばYouTubeでも無料で見れる媒体とかいろいろありますけれど、ブログとか。 本当にこれすごく有料配信級だなぁと思うものもたくさんあって、私もそういったところから勉強させてもらうことはありますが、 私の場合はこの世界にずっといるので、これは良い情報だっていうのは分けられるんですね。 ただ心理学を、例えば大学の学部で学んだぐらいだとちょっと難しいかもしれないですね。 なぜかというと、大学院生さんであったとしても、こういう論文見つけてきましたとか、こういう動画で見たんですけどとかってあるけど、 これを元に研究やったら大変だぞっていうのもあるんですよね。 そういったことで私たちどうやって情報を得たらいいかというと、やっぱり専門的な人や専門的な本から情報を得ることっていうのが大切だと思います。 でも専門的な本は難しいなって思うじゃないですか。私だってそうです。もう同じように難しいなって思うものはありますが、 じゃあ専門的な人が書いた優しく表現してくれた本、これもいいですよね。 だからこういった本があれば、やっぱり自分の興味があれば買うっていうのがいいかなと思うんですね。 そうするとタイトルの絵って結構私もやっちゃうんですけど、本のタイトルいいから買おうかななんて思うのはちょっと待ったですね。 やっぱりどんな内容が書いてあるのかっていうのはちょっと吟味した方がいいです。 例えばその人が専門家なのかどうかっていうところも要注意だと思います。 そうするとやっぱりね、一番いいのは私もそうなんですけど、ワークショップいっぱい受けてるんですね。 専門家の人の講演会とかワークショップを受けて知識を得て支援活動に活かしてますが、 その時にやっぱりどのぐらいのお金と時間っていうものを使えるかっていうところがポイントになってくると思います。 本で学ぶ良さと講演会で学ぶ良さとか、そこも使い分けだと思うんですね。 あんまり自分が知らない分野に関しては、私は最初は講演会聞いちゃいます。 大枠でこういうことなんだなっていうことを知ってから本に入ることって結構最近特にありますね。時間もないのでその方がいいな。 そうすると講演会結構高かったりとかしても、講演会受ける理由はやっぱり時間の節約ができるってことと、 その分野の一人者だったら尚のこと、何冊も何冊も本を読むよりもエッセンスが詰まっているから、 数冊読んだぐらいの流れがわかるわけです。 そして本を読んだらよりわかる。この流れがすごくお勧めです。 やっぱり難しい専門賞1から読んでいくっていうのは結構骨が折れる作業ですし、 途中で何かよくわからなくなっちゃうってこともあると思います。 そうすると問題はいくらまで出したらいいんだろう、出せるんだろうとか色々あると思います。 でもこれは自分の価値観に合うものを出せばいいと思うんですが、どうなんでしょうね。 ざっと調べたところ専門家の方、特に専門家であればあるほど安く提供しているってことがあると思います。 だいたい4,000円、5,000円でやってたくさんの人を集めるっていうところで運営されている方多いなというふうに思います。 そうすると大学の授業って専門的なんだけど、いくらなんだろうって気になる方もいらっしゃると思うんですが、 サイト見たら結構広い算出方法している。これもさっきの正しい情報というところで言うとヤフーの知恵袋とか、ベストアンサーとか見たらもう愕然としたんですけど、 年間の払う授業料というか、大学に収めているお金かける4年間、 それを科目数、年間300科目ぐらい取るからそれで割るんだ、みたいなことを書いてましたけどね。 大学っていう施設を維持するお金とかはどうするんだろうとかね。そういったところも含めちゃって科目で割っちゃうの?と思ってびっくりしたんですが、 もちろん講演会だって、講演の会場とか借りてるわけですから、そういったところに意識が向かないと、 そのヤフー知恵袋では2000円って書いてありましたけど、大学の先生だけじゃなくて職員さんも暮らせないよ、そうなっちゃうとっていうね、 ちょっとニヤッとしちゃいましたけど、もちろん悪気があってそういう算出をしているわけではないと思うんですが、 それもやっぱり誤解を招いているなと思います。 放送とかそういったところには、やっぱり日本で一番特化しているのは放送大学。 放送大学だと1科目12,000円というふうに書いてありました。 放送に特化している大学でもそのぐらいやっぱりするよねって、私はやっぱりという感じでしたね。 だから1万5,000円とかから2万円の間なのかななんていうふうに、他の私の知っている大学のところで授業料とかそういったものを算出したら、およそ1万5,000円ぐらいになるのかなというふうに思いました。 でもこれもおよそですので、ちょっきりの数字ではありません。大学によっても変わってきます。 だからこれを相場とした時に、最近コロナを受けてからのワークショップとか動画配信というのは、すごく良心的というか、すごくリーズナブルに提供している専門家の先生が多いなと思います。 そういう先生のところは飛びついた方がいいですね。 多分、利益というものをほとんど考えていなくて、そして運営する費用もたくさん集まってくれるならということで運営されていると思います。 なので私もいいなと思ったら、即クリックとかしています。 では次のチャプターでは具体的に心理学を学ぶためのお金でどういったものがあるのかというのと、 そういったものをどういうふうに活用していくのかということについて簡単にお話ししたいと思います。 # 正しい情報を得られることを前提にしましょう はい心理学を学ぶためのお金事情ということで 心理学学ぶためにはねやっぱり一番 身近にあるのは本ですよね 本屋さんに行ってみるといいと思います ただ本屋さんも心理学についてはそんなに充実している 本屋さんってね大きい本屋さんだったらあるかもしれないですけど 街の本屋さんだとね 占いのコーナーにあったりとかですね 精神世界っていうのにあったりとかですね色々です ちょっとね尖ったところだと理工学書のところにあったりとか まあねバラバラなんですけど 認知行動療法の本はですねもうあんまりないですよね 最近ね徐々に徐々に小さい本屋さんでも増えてきたなぁと思うし ローソンにね認知行動療法の本があったりとかして驚いたこともあるんですが でもまだまだね 少ないなというふうに思います。心理学もいろんな分野ありますからね 探してみられるといいと思いますがここでもねやっぱりポイント やっぱり専門的な背景がある方が書いているっていうのがねいいと思います 本屋さんも 本を売るために必死なのかなぁって最近特に思います 例えばその方専門なのかなのかわからない sns で何かこう発信している方が出てきて なんかねこの心を勇気づける言葉とかをまとめたものを心理学として出されている方もいます 僕これ別に悪いことじゃないなぁって思うんですね 実際私もそういう本読んで勇気づけられていることがある一人なので ただ今回のテーマは心理学を学ぶということですからね なので皆さんが専門的な知識を得て日常生活に 生かすこの時に自分一人のことだったらあの僕はあの そういうね sns で匿名で出されているような方の本もいいと思っています このいいと思うというと多分専門家からの方からすると いや今井さんがそれ言っちゃダメでしょっていうふうに言われるかもしれないけど僕結構そこ はね ok な人間なんです で問題はですね 得た知識を自分の家族だったり あとは あのそれこそ専門家として支援に使うという場合には もちろん専門家の人はそういうことをしないと思うんですけどね 専門書をお勧めします その人がどんな経歴でどんな資格を持っていてどんな論文を書いているか っていうことがやっぱりね大事かなというふうに思います ちょっと細かな話ですけど本に関してはね本当に今いっぱいありますから そういった視点を一応私はお勧めしますという感じでねお伝えしたいと思います じゃあ次に動画配信 どうこれもね本と結構にていますがでも動画配信するときは出版社だったり 大きな何か例えば私だとよくね 発達障害の支援団体の方とかね地方自治体 市役所とか教育委員会が主催するものとかそういったものはね大丈夫だと思います うんすいません失礼しました あのやっぱり公的に高配信するということでやっぱりね あのそういったところではあの結構ね 配信数してもいい 人なのかというとちょっとね言い方が何か良くないですけど あの正しい情報を伝えられる人かどうかっていうのをね 審査してくれているはずですあと地方自治体だと無料っていうのがね ありますからあのすごくいいですよね しかも市民講座だとすごくね優しく簡単に話してくれるっていうメリットがあるので 最初のとっかかりとかね 知らない分野だったらそういうのもいいかなというふうに思います 次はワークショップですね 実際にこうレクチャーを個別に受けたりとかですね まあ子育ての仕方だったらね個別にこう何か色々教えてくれたりとかするようなものも たくさんあります もちろん熱集団でやるものもありますがこの場合もですね やっぱりどんなプログラムが行われるのかっていうのを 詳細に書いてあるものがいいと思います あの本当にねこの心理学っていう分野は冒頭にちょっとお話ししましたけど えーって思うようなものもすごくあるんですよ 私インスタグラムってそんなにねこうやらないんだけど インスタグラムでねあなたのなんかこう輝きをね 取り戻すためになんかこう私がお手伝いしますとか言ってねなんとかメソッドって自分の お名前つけて カウンセリングっていう名前をつけてね 1回に70万とかね ってあの思いますあのでもちょっとなんかあの 僕でさえ輝きを取り戻すってもともと輝いてたかどうか微妙だけど なんか70万だったらあってね でもどんなことやるんだろうという興味もあってでも70万も出して検証するの いろいろね本気で悩むのか言って言うぐらいねちょっとこう迷うこともあるんですが こういうのはね まあ営業妨害にならない程度に言うとお勧めはしません なぜかというとこのお勧めしない理由を受けてもないのになんで先生そんなことを 言えるんですかって言ったら それを受けた人がダメだったとか何のためにお金を払ったのかわからないとか余計傷ついた っていう人の相談を受けているからです だからこれも一つのね エビデンスになるのかなというふうに思ってちょっと自信を持って言ってます ただねどんなことやってるんだろうというのは気になるなぁと思います はいなのでやっぱり今の音3つあの 本とか動画とかワークショップっていうところでね 考えるとまず誰が話しているのか その誰がっていうのはね専門的な資格を持っていたり専門的な活動をしている人がいいですよ ということです じゃあ専門的な活動してない人は配信をしちゃダメなのかってそういうことじゃ全然なくてですね 私の知り合いもたくさんね配信して勇気づけてくれている人はいるんですが その場合はね カウンセリングっていう文脈じゃないんですよね 一緒に頑張りましょうというところがメインになっています カウンセリングとかねセラピーっていうのはやっぱり医療行為が入ってたりとかね 例えばそこにうつ病の患者さんがね いらっしゃった場合にそのやり方が本当にいいのかどうなのかっていうのが判断できる人は 大丈夫だと思います ただその判断できるにはトレーニングが必要ですからね そういったところでもしね 自分の心が落ち着かなかったり落ち込んだりしている時っていうのは専門的な人が話している ところに行った方がいいかな 本も動画もワークショップもね まあそうじゃなくてね自分の心を明るくしたい 私今も元気だけどもっと元気になりたいっていう場合にはですね 別に専門家じゃなくたっていいんじゃないかなというふうに思いますがそれを 心理学だって歌っている場合には要注意です だってその方心理学本当に学んでるのってことだから ねでまたその心理学を学びましたって言ってまた自分が心理学を学んだって って情報発信したら危ないですもんね だからあくまでねあの私もいっぱいいっぱいねそういう知り合いい方いますけどそういう方 絶対ね心理学とかカウンセリングとかね そういうことはあんまり言わないようにしてるなぁという印象です ということでお金を大切にね学びのために使うには 自分がね正しい情報を得られるっていうことに配慮するっていうのが結論でした だから正しい情報だったらねひょっとしたら高い ものをね払ってでも得なきゃいけないということはあるかもしれませんね 私もね海外でワークショップ受けた時にはね確かいくら6万とか当時のレートで 6万とか7万だったものねありますがでもそれはねもう本当に今受けて良かったなぁって思う ワークショップです 私のね今の研究者の人生を支えてくれているものなのでそういったところでね まあどこまでねそこの活動に価値を見出せるかというのとお金の音 高さっていうのはちょっとねひょっとしたら比例しちゃうかもしれませんか とにかくポイント正しい情報を得ていきましょうっていうのがでポイントになると思います # エンディング はいエンディングになります。今日はね心理学を学ぶためにどういうふうにね お金を使っていったりとかあとはどのぐらいお金がかかったりとかね あとはこういう事例もあるから気をつけてくださいっていうようなこといろいろお話ししました 実際のね心理学の内容というよりは心理学って人気があるから学ぶ時にちょっとした ポイントを押さえておくといいですよぐらいに聞いていただけるといいんじゃないかな というふうに思います はい他にもね心理学以外でもこういうのありますよね あの びっくりするのがやっぱりコンサル もう すごいなって思いますあの私もねそういうコンサルを自分がやってるからあの だいたいねあのこういう活動でこのぐらいでとかね または起業される方のコンサルだといろいろ準備もあるからどうしてもこのぐらいは かかっちゃうのは仕方ないなぁとかね 他の方の音その価格表とか見てると思うんですが 中にはね 1ヶ月数百万とかね a ちょっともう目が飛び出ちゃうのがあるんですがでもそれでもね2パターンあるんですよ 本当にもう実名です実名でこういう方を育てて こんだけ収益を上げてますっていう方 ねえ私もねその方すごく尊敬しているので 実際に本読んだりとかねいつか研修を受けてみたいなと思うんだけどそういう方は もうなんかそうか なんか月に数百万だったとしてもね年間の売り上げがそんなにあるんだったら まあ全然プラスになるからねもちろんファンが多すぎても今その方のコンサルは受け られないっていうねところもあると思いますし まあ身元も確かですからね大丈夫だと思いますが中にはね 同じやり方で 全く コンサルの実績がないっていう方もいるんですよね で あの私もそのやっぱりねキャリアカウンセリング的なことでご相談を受ける自分がコンサルやってるから相談を受ける こともあるんですが 最近はその大学生がね コンサル業をすぐやりたいという方が結構多いです で特にびっくりしちゃうのは自分がまだねあんまりこう働いたことがないのに んと独立して急にコンサル業をやろうとしている方とかはちょっとネス あのお勧めしないって話は正直に言います 例えばコンサルを専門にしている会社とかに入って学ぶ学ぶというか働くっていうのは もちろんそんなの全然ね ありというかまあそういう風なまあなんか職業につきたいというのはわかるんですけど いきなり最初からなんか自分で会社を立ち上げてコンサルをやりたいんですっていうのは もう1回どっかで働いた方がいいんじゃないですかってねお話はしたりしますけど でもなんかねあんまりこう否定もしたくないから なんでコンサルがしたいんですかとかねそういう話をするとなんとなくお金が稼げるから そういうイメージなんですよね えっ そうするとね あの前あのお子さんたちにね 論作の指導をするときの話と同じなんだけどお金を稼いでなんか何がしたいんですかとか どうなりたいんですかみたいなね 話をするとやっぱりねあんま出てこないんですよね そうなった時にはなんかまあ 向こうもねなんかこう応援してくれないというふうに思っちゃうんですかね なんかんってね気まずい空気が流れてしまうんですけどそういう方にね私もなんかアドバイス するのがいいのかどうなのかって迷っちゃいますよね っていうようなことが最近ねちょこちょこ起こります はい まあ今ちょっと話脱線しましたがそうするとねもうやっぱり 流行りっていうのがあるんですよね今はコンサルっていうのがね流行ってるので そういったものを学ぶためにはね投資される方もいっぱいいます 心理学もねもちろんそうですしいろんなパターンがねあるかと思いますが でもやっぱりその業種につくんだったら まあ例えば心理学の場合はねもう国家資格がありますからね 心理学の資格を取るっていうのがいいかなというふうに思います 学校の先生だとですねもう心理学大学大学院入るのはちょっとしんどいから ということででも発達障害のことを専門的に生かしたいとかね 学びたいっていうことであれば例えば ld 学会のね私もその資格を持っているんですが 特別支援教育しっていう資格いいですよ すごくね研修を受けるんですよ 大学の授業みたいに研修を受けて 合宿もして試験も何回もあって取れる資格ですのでこの資格はすごく信頼度があるんですね そういう学会がこうシステム的にやってるから やっぱりね仲間もたくさんできますし ld 学会というところで研鑽詰めます だからこういう資格はどうですかっていうねお話をしたりすることもあります もちろんあの主婦の方で自分のお子さんがこう発達障害だからっていうところでね でも何か 傾向的に学びたいでも大学はという時には あのそのねお母さんにもこの特別支援教育しよね お勧めしたりします 特別支援教育しの資格実際に取られて取ったらもう私やっぱりこの資格生かしたいですって 言ってお子さんもねだんだん大きくなったり その勉強することによってね コミュニケーションうまく取れるようになったということでその資格を生かして実際にね まずは学校現場でね支援員として働いてみた そうしたら学校現場じゃなくて自分でやりたいと思ったからそういう事業所を立ち上げ たいんですってねこういうストーリーもあるんですね でもやっぱり基本は専門的な資格専門的な知識を正しいところからね やっぱり学んで資格を持っているっていうのがね一つポイントだと思います だから 最近言うとマインドフルネスもそうですよね マインドフルネスの資格私はね持ってないんですけど マインドフルネスの資格もねほんと海外のものをねしっかり学ばれて資格を得ている方 増えてきてすごくね嬉しいなというふうに思います なんかねやっぱり マインドフルネスもやり方が間違っちゃうとね結構危険だなぁと思うので マインドフルネスのね研究をちゃんとしているのか マインドフルネスのそういうねトレーニングを受けているのかどっちかはやっぱり欲しいです よね はいなのでそういったところもねいろんな流行りっていうのと それにね飛びついてすぐなんかね お金を取ろうっていうする人が本当にいますからね そこは気をつけた方がいいなというふうに思います エンディングなのになんかチャプターの延長線上みたいになってすいませんなんかね急に思い出したことが あったので話してしまいました はいということで今日はね 週末ですからね これを夕方聞いている方ねお昼に聞いている方いろいろだと思いますがぜひぜひ 週末ね自分の体と心を休められるようにしていただけたらと思います はい それでは今日も皆さんの心が軽くなることを願っております また明日お会いしましょう