# #382【Live】願うと世界が変わるワケ：心理学から見た『 はい、みなさんおはようございます。 心が軽くなるラジオパーソナリティーの今井翔治です。 今日は8月7日ですかね。 なんかね、ガンガンなんか私だけ感覚変なんですかね。 なんか一時期よりもそんなに暑さを感じないというかね。 もちろん暑いですけどね。 なんかちょっと風が涼しさがちょっと混じってたりとか、夜ちょっとね 涼しさを感じるようなね。 そんな気配あるような気がします。ひょっとしたら体調が悪くてそう感じてるだけかもしれないですけどね。 はい今日もお付き合いいただければと思います。 今日は 今までで一番早い7時からの放送というね。 もういろんな時間帯で私の場合ね、もうなんか結構 なんだろう思いついたらやっちゃうタイプだからこういうところがね ちょっとあのたくさんの人に聞いてもらえない原因なのかもしれないですが たとえ一人でも私はやろうと思っているのでね。 言ったら本当にね、今一人の方が聞いていただいてるんですが、もうしかもね 逆にちょっといいかも。あの早くて少ない方が。 私にとってはねかなりチャレンジングな話題です。 なんとなんと引き寄せの法則についてね。 今日はちょっとお話ししたいなと思っています。 なのでアーカイブね、これ残すかどうかちょっと微妙なんですよね。 あの なんだろうな。なんかいろんな人にいろんなツッコミを受けそうで私もちょっと自信がないので。 もうあのでもね話したいです。スピリチュアルの話を話したいので、今日はちょっとね 7時というね早い時間で認知行動療法の心理学者がスピリチュアルについて話すと。 最初にお伝えしておくと全然スピリチュアル私は否定派じゃないので、あの なんだろうな。科学的にはこうだとかそういうことを言いたいわけじゃなくて、実際に心とか脳に あの例えば引き寄せの法則みたいなねやり方があの 実践すると何が起きてるかっていうことを なんか私なりにね。 えーこうちょっと解釈したものを今日はお伝えしたいと思っております。 はいでなんで急にこんなね今井さんライブ放送のネタが尽きたのってね思われるかも しれないですが そんなことないです私ねたびたび収録放送でも引き寄せの法則とかね スピリチュアル系の話してるんですが今日はちょっとね 違ったテーマでお話ししたいと思います あの私最近 ウォーキングしている時にオーディブルって言ってあの耳で聞く本ありますよね amazon のあれで 結構スピリチュアル系の本を聞きながら歩くのが趣味 でも昔からそうなのかもな そういうのを聞きながら歩いてるんです朝はね で最近あの聞いてるのは宇宙にオーダーすると願いが叶う 系のねあの本を読んでるんですけど あの まあ 宇宙っていうものに願えば現実が変わるっていうテーマとかとなんだろうな 願いを具体的にイメージすると出来事が引き寄せられるといわゆる 引き寄せ系のことがたくさん書いてあるんですね でまぁあの古くからに聞いていただいているリスナーさんからすると 先生そういう本読むんですかってね あのびっくりされるかもしれませんがあの結構読むんです私 あの 奥さんの影響かもしれないですね昔はどっちかというとね あの苦手まではいかないんだけど結構ね何なぜか僕の周りが多いので ああそういう考え方ででもめちゃくちゃ幸せそうでいいなぁみたいなね感じでした まあでもね言っても私認知行動療法とか行動分析 うん専門にしてますので その通りいてね何でも受け入れるわけでもないこんな立ち位置なんですね でもやっぱこういう本読むの好きなんです でそのなんで好きかというとあのやっぱり多くの人がね読み続けている本だし人気がある 本ってことはやっぱそれだけスピリチャルのその話題とか本が人の心を動かす何かが あるわけですよね だからまあ科学的に正しいかどうかっていうのもねもちろんそれ気になるんだけど それ以上に私が興味があるのはね なんで多くの人がでこの話に共感するんだろうというところ あと私もね正直言うとですねこれアーカイブ残すかどうかすごい迷っちゃうんですけど あの もうここを何年2年に1回とか3年に1回ねー 本当にどん底人生のどん底というかもうどうでもいいやなんてね 思えるようなこととかもうね 深い裏切りじゃないけどねそういうのがあっても人生どうなるんだろうってくらい 追い込まれた時に なんでだろう私に心理学に助けられたっていう思いも まああるはあるんだけど自覚できるのはね なんかやっぱりスピリチャルの音なの本 あの読んだり聞いたりあと youtube でね何なぜかよくわかんない あの都市伝説みたいなものを読んだりとかねして心を立て直したんですよね なので私はねなんかこの あのなるほどってね感じる 背景にはもちろん心理的なプロセスをね考えているのもあるんだけど何でもね感動したら 読みます あの自分の心が軽くなるんだったら何でもあの見たり聞いたりします だからスピリチャルの方ものたくさん読むし 自己啓発の方もたくさん読むしあとね 認知コード両方をやっていると精神分析と戦っているイメージがすごくあるらしいんですけど 精神分析の方ももちろん読みます あとねもともと哲学が好きだったから哲学書というのはね 今でも同じ本だ本だとしても何回もね読んだりもします それはねなんか違うっていうことをね言いたいんじゃなくて こういう話をねして人を元気づけたりとか 人ってこうだよって理解を促したいま哲学者もそうですよね 人たちは 人間の心のねどこを見てるんだろうっていうことにかなんかすごい気になるんですよね だからスピリチャル本を書いている人もあの哲学の本もね 同じとは言わないけど 何だろうな何を伝えたいんだろうとかねどういう世界観を持ってるんだろうっていうのが知りたいから 私はだから本すごい大好きなんだけど だけど今回のその宇宙にオーダーすると願いが叶うっていうのね あの8割9割に私はね結構なるほどと思ってるんだけどその宇宙っていうところだけはね ちょっとねまだね分かりかねている部分も正直あります ねぇ なかなか宇宙っていうのは難しいですよね 宇宙にねそういう力があるかとかそんなもう私さらに専門外ですからね あの証明することとかももちろん否定することもできないしね 量子力学とかねもう全く専門外で言わんとすることはわかるしねシュレティンガーの猫とかそういうのも あのねわかるんだけどただ私のねこの分かる範囲だけで今日はなんか皆さんにね スピリチャル好きの人にも あそういう風になってるんだ心理学ではと思ってもらいたいし スピリチャルがねちょっと苦手っていう人も あそういう考えが共通してるんだなって知ってもらったら心が軽く元気になれるかなぁと思っ て放送をします まあでも あのねやっぱりね私もずっと聞いてるとね なんだろう例えばマインドフルネスがあの心理学のところで一段落も流行りが一段落してるんですけど 今スピリチャルとかね自己啓発とかの本は マインドフルネスの 内容なんですよほぼほぼ あの日ジャッジしないとかね今ここに集中するとかあの目的本位に行動しようみたいなね だからやっぱりあの僕スピリチャルの本書いてる人も あの実際にはね心理学結構学んでるんじゃないかなぁと思います 実際私のね好きなあのスピリチャルの本何冊もね あの天使と会話したり悪魔と会話したりする方いるんですけど その方 私はねあの都市伝説のチャンネルにその方が出ているとは思わなくて なんか話聞いていたらねマインドフルネスとか 瞑想の話もしてたのでやっぱりそうだよねって思ったこともありますだからね スピリチャルの人も心理学 ね学んでくれてるんだなぁって私は思っています はいで今日はあのこのなんでねこの心理の説明するかってやっぱ希望が持てるね あとはスピリチャルってわかったようでわからない部分も多いし あのその通りやっても効果がなんか出ないぞっていう人もいると思うんですよね正直 私もねあのやってみるんですよ 結構そういう純粋な部分もねあるんですよ私 願ってみたりとかねやってもアレってでもこのアレと思ってなかなか叶わないなぁとかね むしろ嫌なこと起きちゃったよっていうのを奥さんに伝えると奥さんがねそれも願って いるんだよとなんか抽象的なことを返されてなんかちょっとねバランス取りにくいな 心理学はねそういった意味ではすごくねわかりやすいので バランスとれますからねぜひぜひあの最後までお付き合いいただければと思います で今日 エピソード1個だけあの なんだろうな共有できたらなと思うんですね それは最近聞いてるまだに全部聞き終わってないんですけどはって思ったのがね その 本の著者の方がねいろんな音あの本当に病気になったり死にそうになったりいじめに あったりもほんとどん底で頑張っても頑張っても報われないけど今はすごくに ハッピーになったね サロン会員もいっぱいいらっしゃる方なんだけどその方の本を見てね面白いことやって たんですよ 今日はとね 蝶々を見る あのバタフライの蝶々ですね 今日は蝶々を見るっていうことを宇宙にオーダーしてみた ねこんな話があるんですよ でその時ねその人が住んでたのは 東京のね池袋っても街のど真ん中 ど真ん中のしかも冬だったらしいんです そのオーダー自体がもうちょっとなんか無理があるだろって僕なんか思っちゃって聞いてたしどう なるんだろうと思ってね でやっぱりやっぱりちょっとねアレなんだけど1日目はその作者さん 蝶々を見つけることができなかったって いやそりゃそうだよなぁって池袋の ねえ冬って無理でしょとかね思ったんですよ なんかやっぱそんなに簡単じゃないのかなぁなと思って聞いてたけどでもその人2日目もね オーダーしてみたもっと強くオーダーしたと そしたらね 本物の蝶が飛んでいたりしただけじゃなくて あのお店に行ったらねなんかそのお店の看板に蝶のマークがついてたりとか あの企業のロゴ化粧品のねなんかロゴに蝶がついてたりとか あと髪の目のアクセサリー女性のね 蝶がのデザインだったりとかし 蝶々を見つけられたっていう話だったんですよ まあ今日はたくさん蝶々見たんだよね なんでそんな気持ちになってやっぱりね宇宙をね宇宙が願いを叶えてくれたんだってね 書かれてました でこの場面で私 あのオーディブルで聞いてていや面白いなぁと思ったんですね あの同時にいやいやそれあの心理学だよみたいなんでツッコミを全然入れなかったんですよ 自分でね むしろ逆であの心理学かどうかってことよりも 心理学でも面白く説明できるなって思ったんですね でここであの例えば皆さんにもね質問というかあのしてみたいんですけど 今日は赤い靴を履いている人を探してくださいって私が言ったらどうなるかってことなんですよね おそらく今ねああ今3人も聞いてくれてですね あのさっき一人だったからベラベラ喋ってましたけどそうなんです だから今日赤い靴を履いている人を探してくださいって言って皆さんが外にねこの放送終わった後に ちょっとしたら今聞きながら外にいる人はいつもより赤い靴が目に入ると思うんですよ そうすると赤い靴を履く人が急に増えたのかっていうと それは違いますよね だって昨日も一昨日も赤い靴履いてた人いるわけですからね でも自分の中に赤い靴を探そう っていう目的がね生まれた瞬間からその情報だけが急に目に入り始めるんですよ この現象そのものが実は心理学では何十年も前から研究されてきたんですね これは認知科学っていうね分野が代表的なんですが 実は行動分析学で人の行動を見るって分野でもそうだし またはねあの人気行動療法でもそうだしちょっと私が専門にしているメタ認知療法でもそう さらに言うとね あの農科学の分野でもそうなんですよね だから今日はねちょっといつもと違う言葉を使いながら あのねスピリチャル好きな人は理解を深めていただいてよりね 自分のそういったものに磨きをかけていただけると思うし スピリチャル苦手な人もスピリチャルやってる人がねあんなハッピーになっている状態を少し ね体験してもらえたらなぁって思うんですよ はいまあ中で蝶々がね見たいって言って蝶々が見えるようになるってこのシンプルな 出来事の中に人間の音心の働きたくさん詰まっているから今日はねこれ一つ なんかお話できるなってねもうちょっとそれ職業病ですよね スピリチャルのあのことを聞いているのによし何か説明しようとかね でもそのぐらい興味深い話だったんです であの この放送ではね今日のライブ放送では今の蝶々の話を入り口にしてさっき言った 認知科学とかね行動分析とか 脳科学とか少しずつね紐解いていきたいなと思います でちょっとね専門的な話も出てきますが大丈夫です あのいつものようにそういうことかって思っていただけるようにできるだけ わかりやすくお話ししてみますのでね あとこの放送の着地点がねライブで言語もなしに話してるからどこに着地するかわから ないんだけど でも願うことっていうのがね心理学から見ても確かに意味があるんだなって感じて もらえたら嬉しいなって思っています はいではそうですね早速もう本題 ちょっとこの研究とどう絡んでいくかというところで 蝶々はね本当に増えたのかどうか それでさっきはねいやいや赤い靴今日探してくださいか目に入るよ まず認知科学のね注意集中力のことを認知科学では注意 アテンションって言うんですけどね その注意機能についてお話ししたいと思います だからあのさっき言ったみたいにね 蝶々を見るっていうね見たいってオーダーすると蝶々が目に入ってくるっていうの 赤い靴ね探してくださいから赤い靴が目に入ってくる ねえそういうものはもちろんね あの脳科学という認知科学でも説明できますねー あの どうだろう そうですね例えば皆さんのね例えば周りに 机とか椅子とかカーテンとかで あの時計スマホ温度計もいろんなねものが溢れてて 自分も今服着てる感覚とか椅子に座っている感覚とかね あとはなんだ息吸ってるってこれはあんまり意識しないですけどものすごい情報が 実は脳は処理してるんですよね おっとととと はいすいません今ねちょっと充電器が切れそうになったので充電器 はい でこのものすごくね 脳って私たちが意識しなくても いろんなことを情報を処理してくれてるんです でもその全部の情報処理してたら 意識してたらとてもじゃないけど生活できないですよね あの座っている感覚が今目の前に赤ペンが何本もあるとかね 今私のこと話してるんですけどそんなの見てたらパニックしちゃいますよね スーパー行っても一つ一つの商品の色とか形とか全部覚えてたらもうなんか疲れ ちゃいますよね きっと今ね通勤中の方もいらっしゃるのかなひょっとしたら電車乗っててね あの一緒に乗っている車両の人の顔細かく見てたらもう会社つく前に疲れちゃいますよね だから私たちの脳は 結構ね賢い仕組みを持っていて必要な情報だけを選んでそれ以外はある程度見なかったことに してくれるんですよ ねでもなんとなくこれでもわかりませんかね あの見たいものだけ見てるんですね でまぁ私はねこういう心の働きを説明するときには心の懐中電灯みたいなものだよ っていうふうにねお話しします 真っ暗な部屋歩く時に懐中電灯猫持ってたとしたら 照らした場所だけはよく見える で照らしてない場所別に存在してないわけじゃなくてあるんだけどただ見えてないだけ ねで注意の研究でも猫のスポットライトっていう単語よく出てきたりとか よくね比喩で話されたりするんだけどまさにそういう状態なんです だから私たち向けたいもの必要なものだけがはっきり意識される脳になってるんですね でもそれ以外は気づかない そのおかげでね精神を保っていられる でも蝶々の話で言うと今日蝶々を見たいって宇宙にオーダーした瞬間に 懐中電灯がね蝶々の方に向き始めたね だから蝶々を探す別のものはねなんか映ったとしてもぷいって光を別のとこ映しますもんね こんな感じなんです注意ってね えっ 注意の研究自体は心理学の中でめちゃめちゃ歴史が長いんですよ あの1950年ぐらいから認知があの心理学の分野が大きくね 発展するんですけど あのそうですね最初にご紹介ご紹介じゃなくてご紹介したいのはイギリスの音心理学者の ドナルドブロードベントという人がいるんですね あのめちゃくちゃ有名あのフィルター理論っていうのがねあるんです 今ねこの懐中電灯を話してたのはまさにこのブロードベントの理論なんですが 簡単に言うと人間の脳は情報を選別するフィルターがあるよっていう考え 例えばカフェで友達と話ししている時とか 周りの人が話している時とかウィーンっていうねあのコーヒーミルの音とか 食器の音とか bgm とか いろんな効果の音があの流れてても不思議と目の前にいる友達の話って聞くことができます よね 中にはね聴覚過敏だったりその中注意のフィルターがうまくいかないと聞けないんですか でこれはあのカクテルパーティー効果っていうね有名な現象ですが こういう有名な現象を説明するためにフィルターっていうね考え方を提案したのがこの ブロードベント だから海外のね理論ておしゃれカクテルパーティ効果ですって カクテルパーティーなんて言ったことないよってね なりますけどねだからこうカクテルパーティーで騒がしくても相手の話は聞こえるよって いうことでしょうね だから脳は最初から全部をね処理していない ここの前提がねとっても大事なんです でもその後ね別の研究者がそれだけでは説明できないよっていうことを言い始めて そうですねアントリーズマンっていうね方が あの理論をね唱え始めます別のね 例えばパーティー会場で友達と話しているとして 遠くで誰かが自分の名前を呼んだ気がする今井さんとか言って あれって振り向くことってありますよね あの自分の名前呼ばれると振り向くじゃないですか でもさっきのフィルター理論で言ったら自分の名前なんて聞こえないはずですよね だって注目してないから だからトリーズマンは情報は完全にねフィルターにかかって遮断されてなくて 薄くね処理されている部分もあるよって弱くね これを減衰理論とかねあのよく言うんですけど 懐中電灯が当たってない場所も真っ暗ではないよって少しね今日光が届いている だから自分の名前とかと危険に関することとかね あとなんかキーとかなんか危ない音とかなるとハッとかしてそっちの方見たりしますよね だから完全に光を当ててない部分も何か自分に関係する刺激に関しては 注意が向くってわけですね さらに猫の注意の研究はアメリカのマイケルポーズな もう超応募書の注意の研究者ですがそれをねシステムとして考えるんですね 集中力打って注意よく言うんだけどそれだけでは説明できないよって 新しい情報に素早く注意を向けるとかね必要な場所に注意を切り替えるとか 集中した状態を維持するとかね もう注意って一言で言ってもめちゃめちゃ仕組みが違うよねっていうことを考えた人です だからあの集中力がねあるとかないとかいう言葉ってすごく便利なんだけど 私はどうしてもね注意のあの研究してるから少しでもねこう曖昧になると なんかどういう意味なんだろうというところがねちょっと気になっちゃうんですね だから注意集中力っていうものはものすごくいろんな種類があって 自動的に処理してくれていることと意図的に処理してくれているところ両方があると ちょっとこの理論の話は長くなっちゃったのでまた話戻しましょうかね じゃあ あの今日蝶々みたいって宇宙にオーダーしたと じゃあその一言があるだけで注意のフィルターが少し変わるかどうかって変わりますよね なんてまず懐中電灯で蝶々を探そうとするわけだからフィルター変わります それと今までね例えば蝶々なんて飛んでても気にしないし今日1日何か見たって言ったって 蝶々を見たなんて言わないんだけど蝶々を見たいって宇宙にオーダーした瞬間にやっぱり 一生懸命蝶々を探すわけですから 背景だった蝶々が前傾前に出てくるわけですよね だからこれ世界はね変わってないんです 変わったのは自分の注意の向きだけが変わってですね こんな話してるとね 当たり前のことをめちゃめちゃ何熱を込めて話してるんだってね思われる方も いらっしゃるかもしれないですね実際ねちょっと注意の研究者だから 乗ってきちゃう部分があるんですけど でもここ世界は変わってないのに自分の注意が向きが変わったよっていうのは実は認知 行動療法カウンセリングにおいても とっても大事なヒントが隠されています 例えば私たち蝶々だけじゃなくてね 失敗とか不安とか悪口も同じように探してしまうことがあるんですよね そうなんですだいたい人間ってねポジティブなものとかね 心が安らぐものよりもこの注意は自分の失敗不安悪口みたいなものにすごくね 反応するシステムなんです 逆に言うとね 注意という懐中電灯は幸せにも向くけど不安にも向けることができるよ このあたりがね実はカウンセリングにとってすごく大事な部分になります じゃあもう少しね この注意のパッと向いちゃうねもの なんかこう自分がね向けたいものがあると思うとそっちにね注意が向いちゃうことを 注意バイアスっていうふうに言うんですが さっきの話だと私たちは蝶々これ例えばねハッピーなものとしたら幸せも向いちゃうし 不幸な悪口とかにも意識がね 向いちゃうつまり引き寄せちゃうことがあるよということなんですね だからある意味私たちいろんなものを毎日ね引き寄せてる 特にネガティブなことをずっと考えている人はネガティブなものが入ってきやすいしそれを 自分で見ようとしちゃうからね だから幸せなものに意識を向けるってねそういう意味でも大事だなぁっていうのが引き寄せ の中ではねわかりますよね で例えば そうですねあのカウンセリングとかしてると やっぱり注意っていうのはね本当に人生を左右するんだなぁって感じる場面はたくさんあります あの例えばね社交不安症の方 人の前で話したりとかみんなが集まる場面にね あまり行きたくないみたいだね あの方なんですが発表とか会議で話をした後に みんな変な顔してたってねやっぱりおっしゃることあるんですよ やっぱりそれは全員ですかってね伺うと さすがに全員じゃないけど1人か2人ぐらいですっていうことも少なくないですよね 実際には多くの人は普通に聞いてたかもしれないし むしろ肯定的にねすごく頷きながら聞いてくれた人が多かったかもしれない ねでもその社交不安の方の注意は ちょっとでも否定的に見える表情に向きやすくなっているんですよ ねだからその方がね嘘をついているわけじゃないんです ただその表情が強く印象に残ってるってことなんですよね だから蝶々を探したい人が蝶々ばっかり こう目に入るのと同じように否定されているかもしれないっていうね 情報が心の懐中電灯に照らし出されている状態なんです だからスピリチュアルでねもし引き寄せって言ったらそれは自分が引き寄せてるんだよ って説明すると思うんです ねまあ過激だとねそういうのも願ってるみたいだね あの言い方をする本もあるんだけど 要は私は嫌われてるって断言してるからそれを宇宙に願っちゃってるからそういう人が 見えるようになっているんだよっていう感じです ねだから逆に言うと幸せなことを願えば幸せをに見つけられるよっていうのが スピリチュアル本のこの論理なんですよね でも社交不安で言うとまさにねあの注意バイアスの観点からもこの蝶々が見つけられる 理由っていうのは 説明できるし あとはねあのポジティブなものだけじゃないっていうところもね やっぱりこう理解しておくといいかなと思うんですよ あとはねあのよくあるのはパニック症も似たようなことあります 今日は心臓がドキドキしているとか息苦しい気がしますとかね なんとなく今日今井先生とのカウンセリングの後に発作が来る予感があるとかね そうおっしゃる方少なくないんですか 身体感覚は本当になってあるんですよね だからカウンセリングでは気のせいですよということを言いたいわけじゃなくて あの まあ人間の体ですからね心拍も呼吸も絶えず変化するし 健康な人も階段上がれば心臓早くなるしね あのコーヒー飲めば鼓動ねやっぱ感じることもありますよね あの豊かさが来るかもしれないという気持ちとその変化にいつも以上にね細かく ご注意を向けて探し始めちゃう っていうことがねやっぱりこのパニックを強めちゃうポイントなんですよね だからやっぱりねあの自己注目っていう話このボイシーでよく話しするんですけど 自分の気持ち感情身体感覚にね 意識を向けるとやっぱそれをねよりこう明確に意識しやすい だから蝶々を見つけやすいように心拍とか呼吸を探してしまうと それがよりドキドキしているような感覚を見つけてしまうんですよね やっぱりお菓子 さらに注意がね体に向いていくという感じです だからこれはの他のね症状もそうなんです 例えばうつ病とかもそうなんですこの注意っていうようなとこから私はずっと研究を やってきているのであの 面白いなと思うんですよカウンセリングって あのどういうことがありましたあそういうことがあったんですねっていうその内容を取り扱って いくんですけど 注意って ネガティブなものに意識を向けるかポジティブなものに意識を向けるかの違いだから だから別にそのネガティブな内容にその内容が良いとか悪いじゃなくて 注意の向け方をネガティブなものに別に向けないように 向けてもね安心していられるようにすればいいだけ 極論ね そんな風にも言えるんですよ これがねメタ認知療法っていうのにねつながっていくんですけど だからあの なんだろう引き寄せの法則があるっていうのを感じている人がでいるなら やっぱり私たちはね毎日引き寄せやってるんじゃないかなと思うんですね 例えば今日も失敗するかもしれないとかね なんか悪いことが起きるかもしれないって思った瞬間に その証拠ばっかり目に入ってきますからね それはあのスピリチャルの本だとねそれも 宇宙にオーダーしてるからそれを受け入れるように宇宙は叶えてくれてるよって言うんだけど まあ私流にねちょっと解釈を柔らかくすると別に宇宙がね 意地悪をしてるわけじゃなくて私たちの脳に中にある注意のシステム この優秀なね認知システムが働いているから そういうものが見えちゃうよっていうだけなんです だからそんなこと考えるなとも言わないしあの最新のね 認知行動療法はポジティブになりましょうとも言わないんですね そこに注意を向ける意味とかね 向けると症状がより強くなっちゃうよってことを理解する 懐中電灯を切ればいいだけですからネガティブなものが映ったら弱くしたりとかね でもなんかもし危険だったら逃げなきゃいけないからね うっすら映しとくぐらいでいいよねっていう感じです はい そうするとまずね注意の観点から見ても引き寄せの法則理解できる部分があるのと あと蝶々が見える理由っていうのもお分かりいただけたんじゃないかなと思うんですね そしたら今度は 注意認知機能じゃなくて行動でいきますよ 認知科学と行動科学って全然なんか悪くないんですよね ただあの昔認知行動療法になるとねちょっと事情が違って 行動分析の人と認知療法的な認知行動療法ってね まあ平たく言っちゃうとなんか悪いかなってなんとなくね 海外はあのそんなことないと日本はねなんかしっくりきてない だってあの認知療法と行動療法学会あって一つの学会にすればいいのに なんか認知 認知療法認知行動療法と認知 中黒行動療法みたい2つ未だにあったりとかしてね よくわかんないでそれもやっぱりね行動と認知は違うんだ みたいなねあとこう認知は行動でもなんかいろいろ分析できるんだいろんな立場がね まああるんですけど一緒でいいじゃんってちょっと思っちゃうだって行動分析学会は行動分析学会 であるからね いかにかなんかで話が脱線しそうになりました今度は 行動科学からこの長所がねなんか見える 見ることができるってことについてお話ししたいと思います ねそれは何か何かっていうとねとルール 支配行動ね好きなさんが考えた ルール支配行動 まあテーマをつけるとした願いは行動を変えるっていうことなんですよね あの スピリチャルの本では必ずねオーダーしようねしかも何なにしたいいじゃなくて何なに しますって断言しようみたいなね あのことをよく言うんです口に出そうみたいね で今日はちょうちょ見ようっていうねその一言は実は私たち行動そのものを変えてるんです よね ね行動分析も一応私の音専門分野の一つにさせてもらってるんですが あの人は何でその行動をしたのかっていうのをできるだけ 客観的に考えていきます その中の面白い考え方が今日ご紹介するルール支配行動っていう考え方です ん なんかねちょっと難しい名前なんですが あの意味はね意外とシンプルで言葉によってまだ経験してない行動が変わるよ っていうことです 例えばそうですね ちっちゃい子供に あの ドライアイスアドライスわかりにくいストーブ 例えばそれがこの夏にストーブってどうなんだって感じですけど ストーブは熱いから触っちゃダメだよって言いますよね もし言葉がなかったらその子は一度触ってやけどして熱いんだってね 学ぶかもしれないですが でも実際にはね 多くの子供はされて言われたら触らないですよね経験してないのにね 暑いから触らないって言葉が行動を変えているからなんです これルール支配行動ですね あの なんだろうな他にも例えばシートベルトを締めましょうとか赤信号で止まりましょうとかね 手を洗いましょうとか まあこういうこともね毎回事故にあったり病気になったりしないと学んでいるわけですよ ね 行動言葉が行動を変えてくれている このね能力がなかったらもう社会成り立たないですよね もうね学校教育なんてもう絶対できないですよね 私のこのボイシーも言葉っていうものによって えっ みなさんのね心が少しでも軽くなるような行動というものを変える力がね あったらいいなぁと思ってやってるわけです でもうちょっとね本当 なんだろう日常生活レベルで言うと例えばあの 私はバカだってね 思っている人ってなんか例えばなんか面白そうな本があってまぁどうせ俺はバカで こんなの理解できないからなんて言って本を手に取ることさえ逃しちゃうんですよね あの例えば女の子とか私はブスだからってね 誰もそんな風に思ってないけど自分でブスだからっていうあの 言葉によって行動が狭まりますよね なんかこう人前に出たくないとかねおしゃれ ブスだからおしゃれなんかしても仕方がないとかね なっちゃうわけです ね例えば僕はうつ病だから会社に行けないってなったらうつ病ってことによって会社に 行くって行動が制限されている でも実際どうでしょううつ病でも会社に行こうとか 会社に行ってる人もいるわけですよね だから言葉ってすごいに恐ろしいんですよ でここで蝶々の話にまた戻りましょうね あの戻るとあの じゃあ今日は蝶々を見ますとかみみたいですってね あの一言を出してで注意をね変えて じゃあ見れるのかじゃあそれだけじゃないその今言ったね 行動が大事なんです 例えば公園を蝶々を見るために歩くかもしれないねいつもは違う あのところ通ってるんだけど今日は蝶々みたいから公園の方を通ってみようかなぁとかね またはいつもスマホを見ながら歩いてるんだけど今日は蝶々みたいから スマホ見るのやめようとかね 蝶々を咲かそうって思ってるからそういう言葉が出てるから自然とね 花壇を見たりとか木を見たり空を見上げたりとかね ちょっと草むら見たりとかねするわけです 歩き方ね行動そのものが少し変わっていくわけですよね あとお店に入った時もそうですよね 普段だったら商品の値段とかしか見ないかもしれないけど今日はね蝶々っていう言葉が 頭の中にありますからね 企業のロゴの蝶を見つけたりね放送紙の模様に気づいたりとかね 蝶々見ようっていう言葉のルールが注意だけじゃなくて行動そのものを静かに変えてるんですね そうするとやっぱり蝶々に出会う確率も自然と高くなりますよね だから不思議なことじゃないんですよこれってね 私たちが自分でも気づかないうちに蝶々との出会いができやすいような行動をとっているから なんですよね そうするとちょっとねあのカウンセリングの話も織り混ぜたいんですが 例えば患者さんがね 先生少し最近気持ちが楽になりましたっておっしゃることがあるんです これとっても嬉しい言葉なんですが 認知行動療法のセラピストはそこで終わらないんです それは良かったですねだけじゃなくて 最近何か生活の中で変わったことはありますかっていうようなことを伺います そうすると散歩を始めましたとかね久しぶりに友達にラインしましたとかね スーパーに行けるようなりましたとかね そんな話が出てくることがあります 気持ちだけじゃなくてね 実際行動が変わってるんですよね その行動の変化がさらに新しい経験を生み出してまた気持ちを変えていく だからこの行動と気持ちのこの循環っていうのを認知行動療法は大事にしています だからその宇宙に寝るまあ宇宙はさておいて願うことも私も同じようなね 側面があるんじゃないかなと思うんです 願うことで行動が少し変わる 行動が変わることで今までこう出会ってきた出来事を経験することが変わってくる でその出来事がまた自分の考え方とか感情とかを変えていくってね でもしねその引き寄せっていうものがあるって感じるなら その一部にはまあこうした行動の積み重ねが含まれているんじゃないかなと思います でねあのでネット会で急になんかフランクになっちゃったんですけど あのこの引き寄せ系というかスピリチャル系のね本も 実はねいろんな風に変わってきてるんですよ心理学的に変わってきてて 昔その宇宙にオーダーするエイブラハムの音教えとかそういうのもそうなんですけど だいたいねオーダーするだけでいいっていうのがあの主な論点だったんですよ 何なにしたいいじゃなくて何なにしますとかね 断言してみようとかね したいいというとしたいいってことを叶えてくれるからしたい状態が続くだけでね 現実化しないそんな理論だったんですが 最近はね自分でオーダーしたらそれが宇宙が調整して受け取るように促す 宇宙から うあの促しが来るからそれを受け取って 行動しましょう むしろね行動の話が多いんですよ最近のスピリチャル いやこういうふうに説明するとみんなね 行動してくれるんだみたいだねしてくれるというと変ですけどね 例えば行動活性化療法してねあの 行動頻度とか強度を高めるようなうつ病の治療法があるんですけど あのなかなかね行動できないっていう時もあるんですよ もちろん同期付け面接とかねいろいろするんだけど いやーなんかねスピリチャルの本から学ぶことって本当にね あの 心理学者というかそのカウンセラーとしてもね結構あるなって思います えっ ねっ じゃあちょっと私のね あの話なんですけど 私はね本を書くのが結構好きで あの 今まで長くいたところから別の大学に移った時に 正直ねちょっともう研究ができないなっていう環境に思ったんですね あのまあいろいろと授業とねあと巡回実習担当だったりとかして ちょっとね言い訳がましくなっちゃうんだけど 論文をね各にしても実験系の論文はちょっと実験する時間がないなぁとかね あのあんまりいい話じゃないけど大学によってはね そういう研究研究というとあんまりいい顔されない環境実はね多いんです あのリスナーさんの皆さんの中で大学の先生というといろいろね 自由に研究できると思っているかもしれないですけど まあそれはねなかなか大学によりけりですね 私はねあのそこで何かこう止まっちゃうのが嫌だから じゃあ論文がなかなか書きづらい 大学院生もほとんどいない環境に前の大学も今の大学もそうなんですけどね なかなか研究ってことができないぞってなった時にやっぱり思ったのがこうボイシー とかね x でスライド投稿するとかノート書くとかね 実際そういうあのきっかけで本もね書かせていただくことができて目標は1年に 1冊ね 心理学の本を書くっていうのをテーマになってるんですが 本を書くとか文章を書くの好きなんです でこのねー 本を書きたいなぁってね思っててまあそうするとこの出版社こんな本出してるんだなぁ とかね あこの知り合いの研究者の人こんな新しいこと書いてるんだ面白いなぁとかねやっぱり 情報が敏感になってくる で本をね書きたいなぁとかって思って 例えばスライドを投稿したりノート書いてると これね本当こうやって言うといや今井さんすぴってるなぁと思われるかもしれないけど 本を書きたいなぁと思ってノートの記事を書いたりとか スライド投稿すると 1ヶ月以内にオファーの連絡いただくんですよ あの今井先生その本にしませんかって 今までずっとそうでしたね今書いてる方もそうなんですよ あこのテーマについて書きたいなぁと思って あの 何だろう活動するとお話しいただけるんですよ だけど普段からそんなに書きたい書きたいと思っているわけじゃなくて今書いているものも あるからねこれが終わったら書きたいなぐらいな感じなんだけどでも あこれは良いって思ってね書きたいと思ったらお話が来る でこれあれあのいろんな人に話すとやっぱ引き寄せてるって言われるんだけど でもやっぱり 自分の行動が何か変えたんだなって自覚できる部分もあるんですよね だからあの私はなんだろうそこまでこう熱心にねその スピリチャルの方法を踏襲してないから本を書きますとか断言したとかそういうことじゃないんですよ こういう本を書きたいという気持ちで行動したらそれだけでも変わるわけです でも逆に言うとね今まで あのいろんな嫌なこととかね本当にね多分皆さんが想像つかないぐらい私はねいろんな 苦痛に耐えてきたりなんかね 嫌な思いもしてきたんですけど あのそれもね今は自分が引き寄せたっていうことで昔 あの奥さんに言われた時はねもう本当にね悲しくて そんなことまでねなんで言われなきゃいけないんだとかね あのすごく最悪なことを引き寄せたって引き寄せたいわけないじゃんみたいなね 思いがあったんだけど今はねちょっと自分もまあメンタル立て直して 引き寄せたっていうふうに思わないけどなんかねその何だろうな言わんとすることは ちょっと理解できるなっていうふうには思っています だから引き寄せっていうのはなんかこの ねポジティブなものばっかりじゃなくてネガティブなものも引き寄せてるってね今日話ししました けど そういう部分もねやっぱりちょっと自覚できないとバランス取れないかなというふうには思います 実際にこの作者の人はね蝶々を見たいって冬に行った時に あのロゴとかアクセサリーとかね髪留めの蝶々とかね 蝶々を見ることができた でもこれ本物の蝶なのって言ったらそれは本物の蝶じゃないですよね でもこのね意味付けする力 蝶々を見たいって言ってね髪留めの蝶々のアクセサリーも蝶を見たってことにしちゃう 意味付けの力はね すごくね人間を人間らしくしている特徴かもしれないですね なんかこう そういうなんだろうな例えば本物のねあの生きてる蝶々じゃなくてアクセサリーとか企業のロゴを 蝶々を見たっていう風にね例えば説明するものにはあの同じくね 行動分析で関係フレーム理論 RFTっていうのがあるんですけどね それについてちょっとねちょっとだけお話ここちょっとどうしようかな 難しくなりすぎちゃうからちょっとね話しながら無理だと思ったらやめますけど ちょっとねそういうところもお話できたらなと思います だから なんだろうな言葉ってあの自分の世界観を広げていくんですよね 意味を広げる力があります だからその蝶って言った時に本物の蝶じゃなくても蝶っていう世界に広げるわけですよね うん だから蝶ってね皆さん聞いて何を思い浮かべますか 例えば春とかね花とかそういうものを思い浮かべる人とか 蝶って言ってるけどなんとなくこういろいろ派生して カブトムシとってねなんかイメージが浮かぶ人も あるかもしれない あるいはもっと概念的に蝶ってイコール自由みたいなね ものを思い浮かべる人もいるかもしれないですよね 蝶っていうねこの単純なあの音ねちようという音ですけど それ自体には何にも意味はないんですよね その音に美しさとか何かがあるわけじゃないんです でもその音を聞いてまたはその文字を見て私たちは飛んでる蝶を思い浮かべるわけですよね ロゴを見てもあ蝶だとかね ひょっとしたらロゴ蝶じゃないんだけど勝手に蝶だと思ってるかもしれないですけどね だからそういうところが人間のね 想像力のたくましさだと思うんですよね この言葉の力ねよくね言霊なんてね言いますけど これ力があるのは事実ですよね この言葉に力があるっていうのをあの説明 コード分析でしてくれたのがアクトのね創始者でもある スティーブヘイズなんですね関係フレーム理論です 今日はやっぱりねちょっとひよっちゃったっていうかね 頭の中どうやって説明しようと今パニクってるのでそういう時はね逆にあの専門的な 話はねしない方がいいなと思うので細かな理論はねもちろん省いていきますが あのこの関係フレーム理論って言葉と言葉の関係を作る能力って思ってください だから 子供がちっちゃい子供がこれは犬ですって教えられたら 本物の犬を見て犬だって言えるようになりますよねこれは当たり前ですよね でも人間はそれだけじゃなくて犬の写真を見ても犬っていうし 犬の足跡を見てもあ犬ってね ワンワンという鳴き声も犬 柴犬っていう文字を見た時も犬っていうかもしれないですよね どんな事実で言葉であったりイメージあったりねしてもこれは犬だよって教えられたら いろんな子ネットワーク関係を作っていく これがね人間のすごいところ あのチンパンジーはねこういうのができないんですよ ねだから蝶々も同じで今日は蝶々を見よう そういうふうに思った瞬間に本物の蝶だけじゃなくて ロゴも蝶模様も蝶アクセサリーも蝶 子供の書いた絵も蝶 蝶っていうね蝶々のネットワークが一気に広がっていく この瞬間に起きていることがねちょっとあのキザな言い方すると世界が少しだけ 蝶々色に染まるみたいな感じなんです もういっぱいねそういった蝶々ってネットワークができてくるわけですからね でも世界そのものはね繰り返します変わってないんですよ ここちょっとねあのスピリチャルの人と考え方が違うかなと世界は変わらない でも自分の意味付けのネットワークは確実に変わっていくわけですね だから意味付けを変えるってすごくもうあらゆる場面であって 例えば結婚指輪とかそうですよねあれだって 鉄金属でできた石が乗ってる丸いやつっていうね ただの輪ですよ だけど人によっては大切な人との約束という意味があるわけですよね だからなくてなくしてしまったら悲しい昔のトレンディドラマ トレンディドラマって今言いませんかね あのなんかねよく見たシーンは子供の時になんか指輪を海に投げ捨てるみたいだね なんかその金属捨てたところでなんかどうにもならないわけですよ だけどそれは 関係フレーム的に言ったら言葉のネットワーク大事な人との約束とかね いろんな意味が込められているからそういうことをするんですよね もちろんね値段だけでは説明でき だから卒業証書もそうですよね あれ単なる紙ですよね なんかそれでねあのいろんな知事の人とか今も見てますけど でもその紙の中には何年間の努力とか思いっていうのは詰まっている 子供が書いた似顔絵もそうですよね あの 私本当にね 2人の子供男の子いるんですけど特に上の子がねすごい絵を書いてね僕に送ってくれて 出張から帰るとね あの クマの頭になぜかロウソクが立っているなんか謎の絵をね 毎回工具という名前になったんですけどね送ってくれてそれ全部取っててね たまに荷物整理して出てくるとなんかね 涙ぐみそうになるぐらい嬉しいね あの絵があるんですけどでも言ったら絵は絵ですよねって他人から見たらなっちゃうわけですよ だから人間って言葉を持ったりイメージもって意味の世界をどんどんどんどんこう広げて いく ねあの生き物なんです じゃあちょっとね関係フレームにいろんな話がねちょっとごちゃごちゃしてきたのでもう一回引き寄せの 話に戻ると まとめるとですね 今日は蝶々を見ようって宇宙にオーダーした願った時 まず注意が変わるね注意バイアスの話しました 行動が変わる例えば公園をちょっと歩いてみるとかね ルール支配コードそして今度はね関係フレーム理論で世界の意味付けまで変わるよ だからこの3つ最強じゃないですか注意ルール支配行動関係フレーム理論で考えると そりゃ蝶々をどんどん見つかるようなっていう感じなんですよ このプロセスを知ると引き寄せって面白いなぁと私は思うんですね 宇宙が何かをしてくれたっていう説明だけじゃなくてね 自分の心の中でももうとっても豊かな変化が起きてるって考えられるか ねぇ だから私は 僕が言うから逆に説得力あるのかな 昔はだからスピリチャルに対してねちょっとあの科学者すごい気取ってた時あるから なんかすごい一方的に否定してた時もあるけど今はどっちか一方を否定する必要は別に ないかな だってスピリチャルでめちゃめちゃね明るく元気にハッピーにやってる人いるからね カウンセリングでもあなたのスピリチャルの理論だとそれはどういうふうに考えられるんですかって むしろスピリチャルに助けてもらっている部分もねありますからね でも少なくとも心理学が扱えるのは心の中で起きている変化ですからね でもそれは同じ風にね言えるから結構驚きありますよね でまぁそうですね関係フレーム理論であともう一つだけ言えるとしたら あの意味とか世界を広げるっていうのはそうなんだけど 実はちょっとねー ダークサイドもあって 感情を運んでくるっていうのもあるんですよ 例えばね 失敗 っていう一言を思い浮かべただけで つい最近何かに失敗した人とかね ほんとしたら胸が苦しく感じることありますよね でまぁダークサイドって言ったけどやっぱポジティブなところももちろんね あっていいも悪いもないですけどおめでとうとかねありがとうって言われると なんか嬉しくなったり温かい気持ちになることありますよね だから言葉はまあ単なるラベルじゃなくて あの感情にも大きな影響を与えますよね 当たり前といえば当たり前なんだけど だから言葉って大事ですねっていうことを あの常にお伝えしてるんですよね だからあの ね学生さんとかでもよく人の悪口って盛り上がるね コミュニケーションはやめた方がいいよって なんでかというとそれ感情も運んできてるから 無意味にイライラしたりとかねすることが多くないってた確かにそういう話し してる時めっちゃテンション高くなってイライラしちゃうかもってね なるわけですよ聞いてるだけでも なりますから だからありがとうの世界の方がいいよな 私もねー こんなことを自分が言えるようなあの人間になるとは思ってなかったんですけどぜひ ね認知鼓動両方 学んでいただけるとその言葉のね大切さってわかると思います はいあとはちょっとねメタ認知両方私の音専門としている メタ認知両方からもスピリチャルのね その引き寄せの法則を説明してみようかなぁなんて思ったんですが なんだかんだもう1時間お話をねさせていただいているので 今日はこのぐらいにしたいなぁと思います あとはね 実はちょっと考えてたのは 本当メタ認知両方と あと あの 予測誤差について話したかったんですね 引き寄せの法則と あの自由エネルギー理論とかね あのそういう脳科学のね今すごい新しい理論があって人間て現実をそのままね インプットして解釈してるんじゃなくて頭の中にある予想があって 予想と現実がずれてないかっていうのを常に計算しながら生きてるっていうのが 最近の脳科学のね 自由エネルギー理論というのがあるんですけどそういう理論があるんです だからその頭の中で願ってるっていうのが予測だとしたらね その予測との誤差を少なくするように人間っていきたいから だからあの蝶々を見つけるとかねそういう現実が自分の予測に合うようにね 物事を見るっていうのも説明できるなぁとかね いろいろ考えてたんですが なかなかなかなかちょっとね難しいなと思うので今日はメタ認知療法と 脳科学の自由エネルギーのちょっとカット 僕の頭の中からねちょっとカットしていきたいとおもいます でもね認知科学の注意と行動分析 ルール支配行動と関係フレーム理論 この3つだけでもね もうちゃんとまあ私たち心理学者がねもっとうまく説明できれば 皆さんがね心が軽くしてそして願いが叶う 行動分析みたいなもので できると思うのでなんかそういう話もねちょくちょくとしていきたいなというふうに思います ね だからまあ願えば叶うっていうのがね心理学者が言うと僕みたいに注意が変わるとか 行動が変化するとかね 脳科学だと予測が近くを方向づけますがなんかいろいろ言えちゃうんだけど なんかやっぱりね 人の心を動かすときって難しいですよね科学的な説明でなかなか こう動くっていうのが難しかったり論理的な説明で動くかっていうよりはね やっぱりちょっと高中小度を高めにしたりとかする方がね やっぱり心に響くということがありますからね このあたりで私の なんか課題かなぁねいろいろ考えていきたい部分だなぁと思います はい皆さんどうでしょうか皆さんはスピリーチャルの本読みますかね ねえ あのでもこれはスピリーチャルを心理学で説明するっていう放送じゃなくてどっちかというと人は何を 見ようってしてるのかっていうねその世界の捉え方にはいろんな種類があるよっていう ふうに思っていただけたらなと思いますだから行動分析もその一つ 認知科学もその一つだと思っていただければと思います はいあっ 放送急にね始めたのに6人の方も聞いていただいてありがとうございます 最初はね 始めた先の時はお一人だったからあの どうしようみたいだねあの 逆にいろんなことを喋っちゃおうなんていうノリで話し始めたんですが なんとかね1時間ぐらい放送できました はい たびたびこういうねスピリーチャル系とかなんかこうね などの自己啓発の本の紹介なんかもできたらなと思いますので引き続きもしね フォローしてない人はフォローしていただくと通知が新しい 放送あるよって通知が行ったりしますのでフォローしていただけると嬉しいです あとはノートっていうねブログのような媒体 もちろん無料なんですけどそこで今執筆中の臨床恋愛心理学っていうね あの 恋愛に何かこうまつわる辛い経験をどうカウンセリング的に考えていくかとか あとは中高生のためのね心理学の本も 書いているのをちょっと記事をアップしたりとか あと発達障害の支援のことについても記事いろいろ載ってますので あと研修会のね情報 あのずっと受け付けているものがありますので もしね興味がありましたら覗いていただけると嬉しいです はい中で cm で終わっちゃうと嫌なんですが はい今日は皆さんは暑いのであのお出かけするときには本当気をつけてください 私の音周りも熱中症とかやば体調悪いとかね 学生さんからも連絡であのちょっと体調崩してましたっていうね 連絡多いので あの 本当に油断しないで水分取りながら日焼け防止しながら 1日をお過ごしいただければと思います はいでは今日の放送はこれで終わりにしたいと思います 今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう ありがとうございました