# 初めのあいさつ 藤本聡氏のディスカバー日本。 地方を旅する編集者藤本聡氏が、旅のいいところをだし惜しみなくシェアするラジオです。 今日はちょっと 雑談会というか まず話のきっかけは ココイチ カレーのチェーンですね。 ココイチの話からちょっと話を始めてみようと思います。 # 疲れた時のW◯◯イチ なんか最近でこそあんまり数は減ってきたんですけど 僕あの 今もちょっと若干この声の感じで伝わるかもしれないですけど 少し今 喉きてるなという感じで あんまりこう体調がよろしくないっていうか 連日の旅とね帰ってきて早々に結構大事な打ち合わせがあったりとか まあちょっとひっきりなしにこうね働いているというかまあ動いているので 若干疲れが溜まってきているのか あの やばいなとちょっとガードしないとやばいなという感じになってて でそういうねちょっと疲れてる時って基本食欲も薄れちゃうじゃないですか 特にこれから暑くなって夏バテとかでね こうなってくると余計にこれ あの 食欲がなくなってしまうと なので僕はねこの疲れているながらも ちょっとした食欲をね ここぞとばかりに なんかそのちょっとなんか腹減ったなみたいな時にグッとなんか食べようとするんですよ疲れている時ほど そんな時に 結構どうしょうもなく疲れるその手前ぐらいで a ちょっとこれ食べとこうとか なんか需要競争 材的に あれ食って 風呂入って 温まって布団でグッと寝ようみたいな ってなる ダブル丸々市っていうのがありまして この丸々市 これまあ冒頭で言いましたから一つここ市 なんですけどダブルなんで僕もう一つあって ですが点一です 天下一品略して点一 のラーメン あのコッテリーですね 天一かここ市でもごめんか米か どちらもたい炭水化物なんでね なかなかだと思うんですけど もうねー 栄養ドリンクみたいなもんですあれは だからなんかまあ若い時にすごい ね天一とか初めて出会った 大学生ぐらいの時とかやっぱ衝撃的に美味しいと思ったしやっぱそういうね 自分の思い入れとかあの若い時に好きだったみたいなことがね もうなんか感覚として染み付いているってなると思うんですけど だんだん年重ねていくとそんなねこうしょっちゅう食べたわけじゃないんだけど なんかこう疲れている時こそ えぐっとね あの 野菜ドロドロコラーゲンたっぷりな感じのあの点一をすりたくなったり ここ市のカレーをね入れたくなったりするという僕の荷台 丸々市があるわけですでこの 天一であろうと ここ市であろうと 遅延点じゃないですか まあだからあの 僕がこうちょっとこう体調が右肩下がりな時に やばいぞと思った時にまあなんかあったりするんですよ地方とかでも それで猫体調ぐぐっとなんとか持ち直して旅をこう続けられるみたいだね そういうありがたい存在なんですこの2つであの こういうねチェーン店ってだからその 基本的に僕はこうあんまり 行かないんです本来は旅先では 旅先でこうチェーン店に行くっていうのはだから逆に言うとこういう時くらいっていうかね なわけですよ で皆さんも まあきっとそうだと思うんですよ例えば小さいお子さんがいて家族連れで行く ならとかねその子供がいるからっていうところの安心感で 旅先でもあのよくあるファミリーレストランに行ったりとか まあそういうのはねよくあるかなと思うんですけど あの まあ どっちかというと大人の旅で それこそ一人旅なんかしている時に なかなかねあえてチェーン店に行くのももったいないなっていう気持ちはね 皆さんもあるんじゃないかなと思います でただね と こういう場合があると思う 例えば天下一品だったら 本店は京都ですね ここ市の1号店は確か名古屋ですよね まあそういうこのねチェーン店だけれどもそのなんか一番ルーツの店で食べるっていうのは なんかこうご当地感が あって いいじゃないですか そういうのはねなんか割と旅の醍醐味の一つじゃないかなというふうに思ったりします でねこの まあチェーン店 いろいろあると思うんですけど そもそもやっぱりこういうね外食産業っていうのがですね 本当にこう日本っていうのはかなり発達している まあそれはこう皆さんね結構日々暮らしながら そして なんかそれこそちょっと海外旅行とか行かれる方とかは余計に 日本の飲食店って充実してるなぁというかね いろんな国の料理が食べれるし すごいなぁと まあ改めて日本の外食産業の凄さに気づくみたいな 人も多いじゃないかなと思います そもそもでもねこういうその 日本人が 外国の食べ物にこう 出会うみたいなのは もうせいぜいでも 50年とか 54 5年前ぐらい だそうですっていうのはね1970年が外食元年と言われるんですよね これ何何の年かあったら大阪万博の年です やっぱり大阪万博のあの年に初めてねこう ファストフード含めた何かそういう外国の食べ物に初めて触れたっていう人が もう5万といたわけですよ だからこのたった50年ほどの間にいかに日本の外食がね こう発展していったかっていうのは今の日本のこう食文化 のねなんかまあ象徴というかね この多様な食 あとやっぱりグルメまあ僕なんかもグルメと言われますけどあんまり言われたくないんですけどね そういうの言われてあんまり嬉しくはないんですけど美味しいものはすごく好きなんで やっぱりそう美味しいものをこう探求する感じとかね っていうのはやっぱあのとてもね この50年の日本の食文化が作ってくれた まあ言わばその申し子だな僕はみたいな思います 1974年生まれたのでまあもはや外食産業の発展とともに育ってきたみたいな風に増えるかも しれないなというふうに思っています あとね僕やっぱりその今やらんとしている大阪万博は基本的にめちゃくちゃ反対なんですけど 今やる必要あるかなというかね本当に何か 全然の乗れないですけど でもかつてのそうね1970年の大阪万博 はまあとても何か意味があったんだろうなぁというふうには思います で大阪でやっぱ万博があってそこから外食のね それこそ外食元年と言われるような発展をしていくっていうことのルーツとしてね やっぱあれは大阪で 行われたということに結構意味があったのかもしれないなぁっていうのはちょっと思っていて っていうのはやっぱりね大阪ってほら 天下の台所って言われたような街じゃないですか で やっぱりね大阪ってねあのいろんな食の発祥がめちゃくちゃ多いんですよ でまぁきつねうどんとかたこ焼きとかねそういうのは結構有名かなと思います最近だったら スパイスカレーとかね まあそういうのもまあ大阪が発祥と言われてますけども あの ちょっと意外なのはそば屋とかね ちょっとここもうちょっとしゃべります # 料亭も回転寿司もスープカレーも大阪が発祥 蕎麦屋以外じゃないですかすごいね であと料亭とかね料亭っていうもの自体は やっぱりね大阪商人が多かったですから商談がねいろんなところで行われるわけですよ その商談をする場所としての料亭みたいなものが多く生まれていったと あとね回転寿司もそうですよ 元禄寿司っていうね回転寿司なんかも大阪 まあとにかくね食の発祥がやっぱり多い 大阪っていう町は でこれなんかあの まあいろいろをたどっていくとですね まあ江戸時代とかですかね 江戸の頃まあ北前部ね 日本海側をね こう いろんな物流の拠点となっていった それこそ金沢だったりとか まあ北そして北海道の方までね でそのそれこそ大阪の出し文化みたいなものも あれ以前はその鶴ヶ辺り で福井県のね鶴ヶぐらいで北前船が下したものを 美は高校渡ってで京都ぐらいでなんか 備蓄されるみたいな 感じだったのが下関からの瀬戸内海ルートみたいな出来て なのでその北前船のこのね荷物をねそのまま大阪に運べるようになったらしいですよね でそっからこの北海道の昆布とかがこうね直接入るようになり まあ大阪の肥沃な土地のところで伝統野菜がね何はの伝統野菜がこう いろいろとれるわけですよ そこにかけるその昆布のその出し文化 みたいなところそして世界に先駆けた米の先もの取引 がね行われたというまこのまさに天下の台所っていうところが 大きく影響してるんですけど これねあのやっぱり当時江戸時代ま江戸そして京都ね そしてまあ大阪というこの三大都市というかね 大阪という町はやっぱり江戸京都並ぶ大きな都市だったんですけど このね大阪が 江戸や京都と違ったのは ほぼほぼ 庶民っていうのがその長人の街だったんですよ もう人口の9割が長人だったんです なのであのねー いろいろとでご自由だったんですねきっとね で なのでやっぱりこう商売がどんどんどんどん進んでいった で猫すごい面白いのがあのまあせて料亭ができていったりとか発展していくわけじゃない ですか でこの江戸時代に起きる大阪っていうのは あの 別に天皇がいるわけでもなし目大阪に将軍もまあ江戸にいる っていう中で結構このねー 長人というか商人が幅を聞かせれたわけですよ でなので江戸の商人というのはだいたい小売りの人たちよ でも大阪の商人は視野が広い トン屋とか仲買いになったわけですよもうね全国をマーケットだと思っている だからまあぶっちゃけ儲かったんですよねきっとね 猫経済的にとても強い強かったんですよ それはね結構権力になるから大阪っていうのはそういうので強かったんだと思います だから僕はやっぱりそういうね自由な街 ある種の高地外保険じゃないけどちょっとね 他の街とは違った まあルールとまでは言わないですけども 商人の元気な自由な活発なこの動きみたいなものがあったゆえの 天下の台所だったんだなぁと だからこそこう食文化っていうことを考えた時に大阪ってのは発祥が多かったり すごくこうルーツなんだなぁっていうことをね 思うわけです まあちょっとこれぐらいそこかななんか今日は a そうここ1位 そして店1位みたいなチェーン店の話からね あのそのルーツとかこの外食産業みたいなものがどう発展していったのか その外食産業の発展のルーツとしてはこの大阪という街がね 結構 ネッコとして 非常に重要な土地なんじゃないかと まあ食の街と言われるだけのことはあるなぁということを ちょっと雑談的にお話ししてみました # 終わりのあいさつ ちょっと謎の回になりましたけど、 食べ物好きなので、やっぱね食文化。 僕そもそもね、うちの父親がですね、料理人だったんですよね。 なので今思えば高校生ぐらいとかでね、 まだまだワンパクにハンバーグとか食べたい時代に、 結構な料亭に連れて行ってもらったりとか、 ここの板前はどこどこの道でこうなんだよみたいなことをね、 紹介してくれたりとか、 今になって思えば非常にその後にも感謝してます。 自分の味覚というかね、そういうのを鍛えてもらったのかもしれないなっていう風に思ったりしております。 大阪の出汁文化とかね、僕はやっぱりルーツが関西の味なので、 そういうのもね、結構僕日本全国行きながら、 その才を感じるその物差しとしては、 関西風っていうこのね、 味付けはね、 結構繊細だったり、この出汁の味だったりするから、 他の文化の他の土地のフードをね、 味わう際のとても良い物差しになってんじゃないかなと、結構ふと思ったんですよ。 なんかちょっとそんなところから、めちゃくちゃ大味の定位置、ここ位置みたいなね、 ところから逆転でこう話していくみたいなことに、ちょっとチャレンジしてみた回になります。 よろしければ、チャンネルのフォロー、コメント、SNSでのシェアなどもよろしくお願いします。 藤本聡氏のディスカバー日本でした。