# 初めのあいさつ 藤本聡氏のリスカバー日本 地方旅する編集者藤本聡氏が旅のいいところを出し惜しみなくシェアするラジオです。 この数日間は文学振り間東京に出展するということで、僕の新著になります、新しい本になります 取り戻す旅についての話を連日させてもらっています。 いよいよ今日は文学振り間東京 本番です。この後搬入があって 12時オープンとなっておりますのでぜひいらしてください。 取り戻す旅 最後僕がこの本に仕掛けた大きな仕掛けの話をしたいと思います。聞いてください # 取り戻す旅に世界で初めて実装されたもの。 この数日間、取り戻す旅という本を何で作ろうと思ったのかというところから始まって、 印刷とかデザインに対するこだわりの話とか、そこにどんな人が関わってこの印刷ができていくのかとかね、 そういった話をいろいろさせてもらいました。 その真ん中にはサステナブルな本作りをしたいなという、そういう思いが強くあるんですよ、みたいなところまでは話したと思うんですよ。 その上で、一番僕がこの本に仕掛けた大きな仕掛けというか、それについて今日は話しますよと言っているんですけど、 そんなハードル上げるわけじゃないんですけど、ただね、僕にとっては本当にとても大きなチャレンジなので、 そこについて少し話を聞いてほしいなと思うんですけど、 そもそも僕がなんでそういうサステナブルな本作りみたいなことにこだわるかというと、 僕ね、自分が編集者としてスタートしたのがね、フリーペーパーの編集なんですよね。 もともとはどっちかというと、僕は作家になりたかったんですよ。 小説の新人賞に応募して、仮作ぐらいいただいたりとかね、 そういうので小説家を目指したりみたいなこともあったんですけど、 いろいろね、うよ曲折ありながら、僕は編集という道に入っていったと。 同じ本作りに関わる中でも、編集という立場になっていくとですね、 単なる作品を生み出すとかね、本を書く、文章を書く、コンテンツを作っていくというよりは、 本というプロダクトを作っていくというところにかなり近づいていくので、 そうなっていくとですね、いろんなことが見えてくるわけじゃないですか。 まさに印刷屋さんの存在とか、デザイナーさんの存在とかね、いろいろ見えてきて、 さらには本屋とか出版社がどういう役割をしているのかとかね、 皆さんには聞きなじみないと思うけど、取り継ぎっていう会社があって、 出版社と本屋と間を取り継いでくれる、そういう会社もあったりして、 いろんな仕組みとかが分かっていくんですけど、 そもそも僕が作家から編集っていうものの楽しみを覚えていったのが、 やっぱりフリーペーパーだったと。 フリーペーパーってね、ただってことじゃないですか。 だけど僕が当初作ってたフリーペーパーのフリーっていうのはね、 イコール無料というよりは、フリーイコール自由っていう気持ちで フリーペーパーを作ってたんですけど、 ホットペッパーみたいなクーポン紙みたいなものがどんどん世の中に出てきた時代で、 僕は20代の頃なので、もう本当に20年以上前の話ですけど、 そういう中でフリーペーパーを作っているとですね、 僕はもう本当に自分でいい雑誌を作ってるなとか、 自分が読みたいやつを作っている実感みたいなのが結構あったんですけど、 世の中のフリーペーパーというのは無料情報紙とか無料クーポン紙みたいな感じの認識が強かったので、 フリーペーパーっていう時点でね、やっぱり限りなくゴミ箱に近いメディアだったんですよ。 下手するとすぐ捨てられる。 やっぱりしっかりとそれなりの金額で雑貨屋さんとかで数千円で買った器とかマグカップとかでもいいですよ。 と、取り急ぎちょっと必要だからって買った百均のお皿とかマグカップ、 これどっち大事にしてるかってやっぱり数千円で買った方じゃないですか。 やっぱり適当にもらうじゃないですけど、安価に手に入れたものとか、 当然フリー無料のものっていうのは大事にされにくい。 それ故、僕は作りながら、これは本当にゴミ箱に一番近いメディアだから、 いかに捨てられないものを作るか、捨てられないものづくりとか、捨てられない本を作るっていうのは、 僕の20代の頃からの一貫した僕の大きなテーマなんですよね。 その後僕は本屋に置いてもらえるような雑誌とかを作り始めた時に、 世の中に本が平積みっていって、何冊も台の上にバーンって載ってたりするじゃないですか。 縦に刺してあったりとかするんじゃなくて、台の上にドンと何冊も積まれているような状態。 ああいうのはやっぱり雑誌の発売日とかになるとバーンって積まれてると思うんですけど、 あれはいつの間にか消えていくというか見なくなるじゃないですか。新しい雑誌が出て。 あれ当然平積みのやつが綺麗に売れたから何かが新たな雑誌がそこに置かれたとかっていうことではないんですよね。 ただただ新しいのが来て入れ替えてるだけなんですよ。 すなわち、本屋で目立つようにするためには、ああいうふうに平積みしていきたいわけじゃないですか。 だけど平積みしていくっていうことは、それなりにたくさん部数がいるわけですよね。 だから実際問題、実売4万部ぐらいの雑誌は、まあ少なくとも8万部ぐらい吸ってるわけです。 で、そのほとんどは返本されて断載されるというのが現状なんです。 これはねでもね本に限らずだと思います。 あのー、ごみ処理センターとかね、なんか、まあそういうとこね、見に行くとね、結構ショック受けると思います。 なんかやっぱりこう、賞味期限切れのご飯、納豆みたいなものがね、大量に捨てられてたりとかするわけですよ。 もうスーパーで出せないからね。 だからやっぱり本当に世の中流通させて売り切れっていうことをさせないというかね、そこに対して必死なわけですよやっぱり。 いかに利益を上げていくかとか、お客さんの満足度を高めるかみたいなことを考えたときに、ちゃんと売り切れることなく供給する。 そんなこと言ってたら絶対余るじゃないですか。 そういうのが世の中の常なんですよね。 だから僕は世の中の本、そもそも擦りすぎだなってずっと思ってます。 で、でも仕方ないんですよね、その今の仕組みだと。 新刊として本が出て、書道って言われるんですけど、出た瞬間の売れ行きみたいなもので、 その後、本屋にいかに長くその本が置いてもらえるかみたいなことが決まっていくわけですよ。 だからもう打ち上げ花火みたいに、発売日のところにパーンとぶち上げて、そこでできるだけ売ってみたいなことで、 やっぱりこう長くじっくり売っていくみたいなことがやっぱりできない仕組みになってる。 それもこれも新刊ビジネスと言われるんですけど、 例えば僕が著者として印税っていうものをもらうときに、新刊に対してもらうわけですよ。 だからこれどういうことかというと、僕の本が例えばですよ。 ブックオフに誰かが売ってね、ブックオフで売られていましたと。 で、その古本を誰かが買ったとて、当然僕に何か収入が入ってくるわけじゃないじゃないですか。 僕のその本に対する利益分というのは、新刊で刷ったときおよび新刊で買ってくれたときにしかそれは及ばないわけです。 そういう仕組みになってるから。 だけどそれって僕おかしいなって思うんですよ。 お金が欲しいとかじゃなくて、そもそもそのコンテンツが同じ本じゃないですか。 新刊であろうと古本であろうと、それに人がどう出会うかの話で、コンテンツとか中身としては同じはず。 だけど新刊のところにしかそれが発生しない新刊のところでどう回るかっていうので、 事業がこのビジネスが回ってるからこそ、やっぱりそのたくさん吸ってたくさん露出させてみたいなことになるんですよ。 ゆっくり長く売るっていう発想にならない。 だから無駄な部数をする。 もう少しこのことについてしゃべります。 # Culti Pay（カルチペイ）とは？ そうするとね あの本当にねたまにいらっしゃるんですけど私の本は あの図書館で読まないでとか 古本で買わないでください新刊で買ってくださいって いう作家さん結構な数いますそういうの x でポストしたりしてる人いらっしゃいます 僕はねー あんまりそういう気持ちにならないんですよ ブックオフで例え僕の本を 買ってくれてもやっぱり読んでくれるなら嬉しい 図書館とかも絶対大事だと思ってるし僕自身ブックオフとか助けられてるし 今もね ガンガン僕は別に裕福なわけではないから なんか本によっては安く手に入れたいと思うこともいっぱいある だけど友達の本とかはできるだけ新刊で買いたいなとか そういうふうにやっぱり思う使い分けしてるし もはや図書館にしかない本みたいなものもたくさんあるじゃないですか 古本のどっかで何か見つけるかなかったら図書館で借りるしかない そういう本の恩恵を受けてるわけですよねそれがいくら大昔に書いてる人のものだったと て でも新刊とかそのね23年前に出た本でもそういう風になったりするわけです でこれはねどうかなーってやっぱりずっと思い続けてました僕は で 僕はなので今回出す本 たくさん吸ってたくさん売るぞーってあんま思ってないですよね もう できれば どんどん回し読みしてほしいって思っていて 図書館とかにも置いてくれたら嬉しいしもちろん で古本でもいいからどんどん循環してほしいなと 一冊の本がぐるぐるした方が絶対いいですよ でただ本て所有する嬉しさってあるじゃないですか なんかちゃんとその一冊の本を自分のものとする嬉しさみたいなこともあるから 当然そういう人は買ってくれたらいいし嬉しい 蔵書としてね自分の家に置いておきたい そういう本であることもとても嬉しい その一方で なんかやっぱりそのこの本に出会っていいものを得たけどこれでまた別の人がまた 出会ったらいいなぁと思って手放してくれることも僕は全然肯定したい でそのおかげでまた違う人が出会ってくれたらいい でもここの対してもはや新刊ではないから僕の及ばないところになるわけじゃないですか なので僕はこの固書とか図書館 図書館なんてやっぱり本当に学生残るとかお金ない時なんて余計 ありがたいじゃないですか 絶対重要な機能 仕組みです世の中にとって必要な仕組み だからえっとそこも含めてね肯定したいと思った時に 考えたのが今回僕のこの取り戻す本の一番最後のページに 一番最後のまあ手前ぐらいかなまあでも最後のページ最後の方のページ ラスト手前の見開きみたいなところにその仕組みを 掲載しています でこれ名前をカルチペイという名前なんですけどここにまあこのカルチペイって何かっていうと 要はね 僕の銀行の口座の qr コード がすられています でみんなの銀行という音銀行があるんですよ これは日本で初めての a スマホだけの銀行デジタルバンクと言われるもので いわゆる世の中の銀行のインターネットバンキングではないんですよ 既存の銀行のネット化ではなくて本当にゼロから スマホだけの銀行として立ち上げたデジタルバンク これがみんなの銀行 今日本ではこのみんなのみんなの銀行がまあ唯一です でこの銀行はねだからリアルテンポがないんですね スマホだけで講座解説もできるしその口座間のやり取りがいろいろスマホだけで できちゃう これね僕すごく良い銀行だなと思っています ねえ ここにねー 唯一あるのが自分の講座の qr コードなんですよ 自分の講座が qr コード化されているってないんですよね他の銀行には ただこの流れは間違いなく今後出てくると思いますそうせざるを得なくなってくる と思います他の銀行も なので現状僕のみんなの銀行の講座の qr コードが 奥付けのところに刷られています でこのね qr コード 土 地面にある土と見立てていて でその上からね植物の芽のようなマーク これがカルチペイのカセラ文字を取った c と p を取った ほんと植物の芽が生えてきたようなマークになっていて そのマークとともに qr がある 場合 これは このコンテンツの作り手に対して 直接 何かこうお礼の ギフトみたいなことをね返礼みたいなことができるようになっている これもちろん 必ずそれをね振り込まなきゃいけないってわけじゃないです もちろんね当たり前ですけど本自体には本体価格があって印刷代とかいろいろそれが 回収できる本体価格になっています でただこの本の中に 既存の出版の中でいういわゆる著者印税みたいなものは含まれてないと考えてくれたら いいですよね なので 印税部分はこの本に含まれていないからこの本に書かれていることはとても自分に とってとても良いギフトをもらったなぁって 思ってくれた人は良ければそこに 100円でも200円でも1000円でも2000円でも1万円でも自分の気持ち しかも 今お金ないんだよなぁ 気持ちはあるけどごめんなさいなら0円でもちろんいい だけどある時それ5年後10年後に俺昔この本に救われたなぁっていうのに久しぶりに その本に出会って今ちょっとお金に余裕あるから500円払お1000円払っとこ あの時のお礼だみたいなんでもいいわけです そうするとこれで何が起こるか僕の本を 古書店とかもしくは例えば 自分が大好きなカフェに僕の本が何故かずっと置いてあって ふとタイトルで気になって撮ってみたらすごく面白かったと 最後のページに何だかカルチペというのがあって藤本さとしというやつに直接 なんかメッセージとお金を送れるんだな じゃあ送ってみよう とかになると僕はねいわば一冊の本ができるだけ多くの人の目に触れてくれ ればくれるほどいいわけじゃないですか すなわち故障になったり図書館でいろんな人が借りてくれたり ねっ カフェじゃなくてもホテルのちょっとしたロビーに本が置いてあるとか そういうところも含めて いろんな人が目に触れれば触れるほどひょっとしたら僕にギフトをくださる 母数が増えるっていうことだから こうすることで 本というのは新刊ビジネスから脱却できるんですよ そうすると無駄にたくさんする必要もないと僕は思うし丁寧に届けることができると 思っています 回し読みしたりとかすることをなかなか肯定できないと思う 友達の本をブックオフで買うっていうのはやっぱりその人にお金が入らないから それはやっぱりプロとしてやっている人に対して 少しでもお金を落としたいなと思うから僕は新刊で買うんです でもそういうのがねセットされていけば友達だろうと誰だろうと 古本だろうと図書館で借りようと読んだっていうその一番そのコンテンツに僕が触れました っていう一番大事なところをちゃんと肯定できるんですよ そんな仕組みがカルチペイです カルチベイトというのは耕すっていう意味でそれにペイを支払いを組み合わせた造語です みんなでその作家のクリエイティブを育てていこうよ耕していこうよこの土を耕していこうよ そして想像の目を育んでいこうよっていうのがこのカルチペイ カルチペイが実装された世界で初めての本が 取り戻す旅という僕のこの一冊になります なので皆さん 買いに来てほしい # 終わりのあいさつ ちょっとあったかなぁ 実はこういう思いがあって本当に最後の方のページにそういうカルチペイというのを仕掛け ています で実は今回文学フリマ僕のあのアシスタントでうちの大事な編集者の一人でもある ハッチこと山口春香 ハッチの本も一緒に販売します これね彼女が初めて書いたエッセイなんですけどめちゃくちゃいい 本当に僕は読みながらめっちゃ泣いた でちなみにその本もカルチペイを実装しています だから厳密に言うと世界で初めてこのカルチペイを実装して 売る本っていうのがまあこの2冊です これで僕たち実験をしてみてすごい良いぞってなったら周りの友人たちもみんな めちゃくちゃ興味持ってしてくれているのでどんどんどんどんこれよね みんなにも実装させてもらうさせていってもらいたいなと思っています なのでカルチペイドットネットという超簡易なページも作りました でそこでカルチペイのマークを無償でダウンロードできるようになって 自分で自分の本を印刷するときにそれを載せるってことができるようになっています なのでねすごいチャレンジなんですよ そういうチャレンジングな一冊になっています 僕はやっぱこう 例をねなんか ぐらいだろうな3年前4年前ぐらいに思いついてこの名前ぐらいね でみんなの銀行の口座音が qr だということを知ってね まあペイペイとかにあるやつはねいわゆる次元付きコードと言われるやつでよく みんなで飲みに行って最後割り勘してとりあえず俺払っとくから後でペイペイで送金して みたいなあるじゃないですかあれも基本的に手数料とか0円で送金できるでしょ だけどあれはあくまでも次元付きコードでちょっと1日 たてばかまあちょっと時間が経てば qr コードが変わっちゃうので それはまあマネーロンダリング対策とかねそういうのがあると思います ねー なので印刷できないわけですね みんなの銀行の講座っていうのは基本そういうね事業系でこれで俺は稼ぎたいんだとか じゃなければ 個人講座ベースであればで事業目的ではありませんということであればね あの基本いいんですよ でなのでまだこの辺もないいろいろ金融系てきっと法整備とかもいろいろあるんだろう しこの qr っていうのがどう広まっていくかみたいなことにもあると思うんで あくまでも今僕は社会実験的な気持ちも含めてこれをやっています だけど僕はもうこういうふうになっていくべきだと思います 個人で個人を助け合って生きていくこれはね 皆さんわかると思うんですけどこれって本だけじゃないんですよ このカルチペをどんどんねいろんなものに僕は実は リスクールとオンラインスクールのメンバーの中でみんなでねパーカーを作った んですよ スウェットみたいなものをね でそこのねー 首のとこのタグにね1回入れて で みんなで実験したことあるんですよメンバー間でね なのでアパレルとかね服とかにも当然できるプリントできるものだったらなんだってできる わけじゃないですか だからやっぱりこれはいろんな可能性ものづくりをね 一生懸命いいものづくりを細々とねやっている人たちにとっては救われることになるん じゃないかなというふうに思っています いろんな事情があってね僕みたいに活発にね ようは旅に行ったりとかできない友人たち僕にもたくさんいます でもいいものづくりいい言葉 そういうのをいろいろねやっぱりそんなに動けないけどアウトプットしている人たちが いてそういう人たちの救いになるかもしれないなと思ったりとか まあいろんな思いが込められているこのカルチペイを応援してもらうって意味も込めて 取り戻す旅ぜひ手に入れてください 今とりあえずね文学振りま東京この後ね実は文学振りま森岡にも出展します 文学振りま大阪にも出展予定です そして少しずつ 書店にも下ろしていこうと思っています そして個人の方もネットで買ってもらえるように少しずつ準備を進めていまして 6月に入ったらあるサイトから帰るようになる予定ですそれについてはまたね 今後もう少し整理して皆さんに発表できるようになってまたね お伝えしようと思います もうこれね今日の今日なんで朝一番にねなかなかこう 今回のボイシーを聞いてくれている人もそんな多くないかもしれませんがこういう 思いで作った本なんです取り戻す旅はということが伝えられたら良かったかなぁと思います またね文学振りまがどうだったかみたいなことも含めてボイシーで少しね また喋れたらいいかなぁとも思っています またぜひそれも聞いてくれたらと思いますのでよろしくお願いします では皆さんチャンネルのフォローコメントよろしければ sns でのシェアもお願いします 藤本里子のビスカバー日本でした