# 初めのあいさつ 藤本さと氏のディスカバー日本 地方旅する編集者藤本さと氏が旅のいいところを出し惜しみなくシェアするラジオです。 今日は、関西らしいちょっとコナモンの話をしようかなと思います。聞いてください。 # 甲賀流ってなんであんなに美味しんだろね。 ちょっと今日は、コナンもんというかね、ぶっちゃけ、ぶっちゃけというか、たこ焼きの話しようと思ったんですよ。 僕ほんと子供の頃からたこ焼きが大好きで、当然関西に生まれ育ってますから、 よく聞く話だと思うんですけど、本当に土曜日の昼ね、学校から早く帰ってきて、 テレビで吉本新喜劇を見ながら、たこ焼き機でね、自宅のたこ焼き機でガスのやつをね、 お昼ご飯にたこ焼きを食べるみたいな。 これ本当にやってたんですよね。 今ややっぱり、なんてもかんでも出来合いのものがあるし、たこ焼きとかもチンするだけで美味しいものとかもいっぱいありますから。 なんですけど、うちの母親はよくたこ焼きやってくれましたね。僕も好きだったし楽しかったし。 なので結婚して以降も、自分が家庭を持つようになって、娘と一緒にたこ焼きしたりとかっていうのもね、よくいまだにたまにやったりします。 それぐらい関西人にとってはこのコナモン文化というかね、特にたこ焼きっていうのは、結構本当に暮らしに根付いた食べ物だなぁというのをつくづく思うんですけど、 なんでね、急にたこ焼きの話というかコナモンの話をしようと思ったかというと、 久しぶりに大阪の南に出て、アメリカ村というね、高校ぐらいの時は結構ビビりながら行ってたような街ですね。 古着屋さんがたくさんあったり、クラブがあったりライブハウスがあったりとかね、いろいろなカルチャーのるつぼみたいなところですけど、 そのアメ村に久しぶりに行って、三角公園というね、有名な公園というのか広場みたいなのがあるんですよ。 そこにあるのが広場流というたこ焼き屋さん。 みんなそこの広場流でたこ焼き買って、三角公園の端っこにね、腰かけて食べるみたいな、いつだってその光景はね、見れると思います。 でね、この広場流のたこ焼きっていうのが、なんかやっぱ不思議で、なんかこう、なんてことないんですよ、本当に。 なんてことないんだけど、どこにもないんですよ、やっぱ広場流のたこ焼きの味って、微妙に。 これなんだろうなぁ。 でなんかやっぱ美味しいんですよね。だから未だに広場流なんか食べたくなっちゃうっていうか、 久しぶりにだから広場流のたこ焼きを食べて、これなんでこんな美味しいんだろうなぁっていうのをね、すごい思わず考えてたんですよ。 まあなんか、それなりにと言ったらあれですけど、やっぱちゃんと素材にこだわったりとかね、そういうことはあるんでしょうし。 ただ他の店もね、こだわりに関しては結構こだわってらっしゃるとかあるし。 でね、やっぱ広場流のたこ焼きいいのは、なんか僕変に大玉のやつあんま好きじゃないというか、小ぶりでいいんですよね。 であのサイズ感もなんか普通のたこ焼きって感じでいいのかもなぁ。 なんか外で買うやつって結構、大きいやつ多くないですか最近。ひと玉が大きいやつ。 ひと玉ちっちゃいやつがいいですよね。 僕やっぱ子供の頃なんか6個入りのたこ焼きがだいたい50円ぐらいで駄菓子屋の軒先でね、おばちゃんが焼いててみたいな。 もっと昔というか、僕ね、結構ちょっと物心ついてからの値段感の記憶ですから、なんだったらもうちょっと安かったかもしれないし。 まあでも今はもう6個50円なんていうたこ焼き屋はほぼないですよね。 まあ原価が安いっていうのはあるんでしょうけど、あの頃もなんかこうすごいちっちゃいたこ焼きでしたね。 子供の頃にしては普通だったと思いますけど。 僕すごく好きだったからそこも大人になってね、まだ駄菓子屋やってんのかなぁと思っておばちゃんを訪ねてね、社会人になってから行ったことがあるんですけどね。 ずいぶん小さく感じたもんですよ。 まあそれはいいんですけど、甲賀流はね、なんかね、一個わかったのはマヨネーズが自家製なんですって。 自家製というか、特製のマヨネーズを作ってもらってんのかなぁ。 なんか要は酸味を抑えてるそうなんですよ。 だからあの確かに、僕もともとマヨネーズがあんま苦手だったんで。 でも甲賀流のね、網のようにマヨネーズをシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャ シャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャ シャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャシャ 梅田とかにもあるし、昔はほんとこの三角公園のとこだけだったと思うんですけど まぁいくつかあって 店舗はそうだなぁ今 結構あれですね、滋賀県とか三重とかにもちょっとあったりするんですね でもやっぱ基本関西県かな 愛知にちょっとあるか、ララポートの中にあるそうです そういう展開もあるんだね 僕昔、日本粉紋協会っていうね そういう団体が多分今でもあると思うんですけど それを作られた熊谷真奈さんっていうね 粉紋のスペシャリストみたいな人にお話を伺って なんかインタビューしたことがあるんですけど そうやっぱりね たこ焼きに限らず いわゆるメリケンコって言うんですかね これ全国でいますか、関西人だけなんだろうかメリケンコって 小麦粉を溶いて焼く、お好み焼きもそうですし あとはうどんですよね、関西で言うと そういう粉紋全般のスペシャリストみたいな方がいらっしゃって その人に粉紋のルーツみたいなことを色々聞いたことがあるんですけど もともとたこ焼きの発祥っていうのは 合図屋っていうお店があって今でも結構あるんですけど まさに福島県の合図ご出身だったそうですよ その方が大阪に来て 最初ラジオ焼きって名前だったんですよ確か その時はたこ焼きじゃなくて 牛すじとこんにゃくが入っていて それを焼いたもの、見た目はたこ焼きなんですけど しかもソースかけないんですよ合図屋は 醤油味でそれそのもので食べる それはそれでねやっぱ美味しいんですよね それが要はねあかし焼きってあるじゃないですか まさにたこの有名なあかしの これ僕前話したかもしれないけど 結構卵がすごい多い卵焼きとあかしと言われるんですけど たこ焼きを出汁で食べるようなものに近いんですけどね 厳密に言うとちょっと違うんだけど あかし焼きでたこを入れてるのを見て それでたこを入れ始めて たこ焼きとして販売し始めたと # たこ焼きのルーツの話 10分経っちゃったね でもそういうことなんですよ だからまあもともとはそのラジオ焼きっていうところからスタートして その牛すじとかの代わりにタコを入れたのがまあたこ焼きの始まりと いうことです っていうのをね熊谷さんに教えてもらったりしました いやーまあたこ焼き今やね日本全国どこ行っても食べれますけども やっぱ美味しいですよねたこ焼き まあそういう意味では合図屋もね関西では色々たくさんあるし あの まあ有名なたこ焼き屋さんいっぱいありますけど家の近所で僕好きなのはアホ屋っていうね これも急激にすごく増えてきたんじゃないかな とか まあいろいろありますけど ぜひねー あそうかでも そういう意味で言えばたこ焼きのルーツ っていうのはだから あかし焼きですよ ねだって その合図屋の ラジオ焼きはやっぱたこ焼きじゃないもんね でそっからまあ今 時のたこ焼きに変化させていったというかまあそういうところからたこ焼きがね生まれ ていったのは確かだと思うけど でもいわばやっぱりあかし焼きが 最初に生まれたのは あかし焼きじゃないたこ焼きが最初に生まれたのは兵庫県あかしで生まれたあかし焼き 江戸時代ですからねあかし焼きっていうのはね なあちなみにそのねー あの工賀流 は それこそ合図屋がたこ焼きを始めたのがあの 昭和 初期だから 合図屋自体は昭和8年なんですよたこ焼き始めたのは確か昭和10年2年後ぐらい で えっとなんですけど工賀流はねぇ あの 僕と同い年なんですよ 1974年 に雨村で 生まれたというかたこ焼きをね 販売を始めたので それでね結構覚えてるんですよね工賀流 の創業年っていうのは まあだからこれねあの今 語りながら思いましたけど ここがやっぱすごい大事なのは ソース文化ですねこれ あかし焼きも アイディアがあってラジオ焼きも ソースなかったんだもんねやっぱここにソースカルチャーが掛け算されていって たこ焼きというカルチャーが完成していくんだなぁ これだから最初にソースかけたの誰だろう そこめっちゃ気になるなぁ ちょっとなんか今度熊谷さんにまた会うことがあったら 聞いてみようと思いました # 終わりのあいさつ なぜかたこ焼き会になった今回、いかがでしたでしょうか? まあ日本全国たこ焼きおいしいとこいっぱいあると思うんでね、なんか関西以外のおいしいとこあったらぜひ教えてほしいなと思います。 ということで、チャンネルのフォロー、コメントよろしければ、SNSでのシェアなどもよろしくお願いします。 藤本聡のリスカバー日本でした。