# 初めのあいさつ 藤本聡のDISCOVER NIPPON 地方を旅する編集者藤本聡が、旅の良いところを脱少しみなくシェアするラジオです。 今日はちょっと、たまには何かいろいろ思うことについて喋ってもいいかなと思いまして、 具体的なお店の紹介とかではなく、 ふとちょっとXを見て、 ツイッターですね、旧ツイッターを見て思ったことを、 ちょっとつらつらと喋ってみたいと思います。 良ければ聞いてみてください。 # BRUTUSのコーヒー特集と、編集部への要望書の件 ふとですね、Xのポストを見ていたら なんかとある方が、ブルータスのコーヒートクシューについて思うことがあって そこで思うところを、いくつかじゃない、何人かの仲間の人たちと ブルータスの編集部に対して要望書を出す、みたいなことで それがバズっているのを見て、これはすごい面白い、いいテーマだなと思って 最近これに関することを思っていたので、ちょっとしゃべってみたいなと思いました。 なんかあれなんですね、このポストされた方というか、要望書を送られた方は まさにそのコーヒーの売占をされている人で、中村さんという男性の方なんですね。 ちょっとこれ、要望書を読んでみると 株式会社マガジンハウスブルータス編集部オンチュー 私たちはコーヒー業界の有志として、今後ブルータスにおいてコーヒー業界を取り上げる際 紹介する人物のジェンダーバランスを考慮していただくよう要望いたします。 2024年9月2日発売のブルータスNo.1015のコーヒー特集 おいしいコーヒーのガイドブックにおいて、冒頭今のコーヒーのキーパーソンと題されたコーナーがあり そこで8名の人物が紹介されていました。 とても有意義なページであり、この8名がキーパーソンであることも否定しません。 ただ残念なことに8名は全員が男性でした。 私たちはこれに失望すると同時に強い危機感を持ち、今回要望書の提出を決めました。 というふうに書いてあります。 さらに読むと、現状日本のコーヒー業界は男性優位な状況です。 重要な役割の多くを男性が指名、男性が男性を選びがちなことがこの構造を固定か再生産しています。 また組織内部や客からのハラスメントの声も多く聞かれ、現場の働きにくさもジェンダーギャップが存在しています。 こうした問題の解消に業界は危機感を持って取り組むべきであり、私たちは様々な形で活動を続けていますが、 残念ながら未だジェンダーギャップの解消には至っていないのが現状です。 こうした状況において業界を取り上げる雑誌の紙面が男性に偏ることは仕方がない面もあるかもしれません。 しかしブルータスのコーヒー特集は、ブルータスを読んでコーヒーの世界を志したとの声も聞かれるほど強い影響力を持っています。 そのブルータスが男性に偏った紙面にすることで業界で働く人々、業界を志し人々に コーヒーは男の世界とのステレオタイプを植え付け、業界のジェンダーギャップを固定化してしまうことを私たちは危惧しています。 さらにこのような状況にあってもコーヒーの世界ではすでに多くの女性やノンバイナリーの人々が活躍しています。 その中には業界のキーパーソンも多くいます。 どうか今後は幅広い視野で業界を見渡し、そうした人々も取り上げる努力をしていただければ嬉しく思います。 呼び掛け人としては伊藤さんという方、この方は女性ですかね、あと田村真理子さんこの方も女性、そしてこのポストされている中村さんという男性とこの3人が呼び掛け人としてこの要望書をあげられているということで、 なるほどなーっていろいろ思いました。 僕はなんかやっぱり、今だと虎に翼とか最高だし、本当にどこか違和感を持っていた。 いわば主人公的にはね、果てというシーンが何度もドラマの中でありますけど、果てって思う違和感を感じる瞬間みたいなものをないがしろにしないというか、そういう社会になってきて本当にようやくというか変化してきているなというのをすごく感じます。 今回の要望書みたいなものも、ある種そういうこの今の世の中を表現している一つの事例だなというふうに思いました。 僕はこの要望書に関して納得する部分も多いんですけど、やっぱりそもそも僕、バランスっていうのがすごく気になっていて、 ジェンダーバランスっていう言葉をみんなよく使うんだけど、これやっぱり編集の現場とかにいる人間の身としてはですね、やっぱりバランスっていうのは人がコントロールするものではなく自然と出てくるものがバランスだと信じたいと思っているんですよ。 例えば自治体さんの仕事をしていて地域バランスってよく言われるんですよね。 我々はこういう場所に出会ってこの場所のこの人を紹介したいと思うんだけど、だけどこれはこの県の媒体である以上、この県北のここを紹介するなら県南も中央もそれぞれ何か紹介してほしいとか。 そういう地域バランスみたいなものを言われて、それで強引に市面を変えていくみたいなことは往々にしてある。 その結果、よくわからないフラットな情報みたいなものになってしまう。 僕はそれが好きじゃないんですよ。 僕、たまにBluetoothさんのお仕事もさせてもらったりもするし、なので僕自身もとてもリスペクトしている雑誌だから、 やっぱりそこの編集部にいる人たちが、ある意味でこの時代の中でジェンダーバランス的なこととか、そういったことを考えていない人ではないというのはなんとなく思うんですよ。 だから、僕はこの要望書というのが本当にそれでいいんだろうかというか、やっぱりそういうことをBluetoothの編集部に要望する、つまり今後地域バランスを考えてくださいというようなことに近いような、 ジェンダーバランスという言葉で何か要望するのではなく、 よければこういう人もぜひ紹介してくださいとか、女性でこんな方がいるんで、今度よかったら取材してみてくださいとか、 なんかそういう要望書でいいんじゃないかなというふうに思ったんですよね。 もし今のコーヒー業界がそういう構造であるとするならば、それがリアルなコーヒー業界なわけですよね。 それを真摯に取材して編集したアウトプットが今のBluetoothに出てるんじゃないかなという、僕はBluetoothの編集に一切関わってないですけど、 そんなふうに想像したので、なんかやっぱりそこでバランスを強要するというのはちょっと違うような気がしました。 強要というのはちょっと強い言葉だから、強要するわけじゃなくてあくまでも要望ということだと思うんですけど、 でもやっぱりこういうのもある種の圧になるのは間違いないですよね。 僕はだからもっともっと自然にジェンダーバランスというのが取れていくべきだと思っています。 僕はだからこれってコーヒー業界の話だけではなくて、もう全ての業界というか今の社会の話ですよね。 女性の社会参画というのは昔から延々言われ続けてますけど、これ結局こういうバランスみたいな話になってくるから、 女性の管理職を増やそうとか、数の話になってくるんですよね。 数ではなくて、やっぱり基本的に今の構造が男性優位にできているのであるとするならば、 男性に合わせていた社会をもうちょっと女性に合わせるくらいでバランスを取るというのは確かに大事なことだと思うんですけど、 それをデータ的に、人数とかボリュームとかのバランスみたいなことになってしまうのは、 僕にとってはちょっと果てという違和感があるので、そこがちょっと気になってXのポストを見てました。 # ジェンダーバランスという言葉について。 だから、僕なりに今回のことをちょっと客観的に見て、自分だったらどういう行動を起こすかなって。 このポストされて中村さんの気持ちになったとしたら、僕がどういう行動を起こすだろうと考えたら、きっとやっぱりそういう雑誌を作ろうって思うなと思いましたね。 なんかやっぱり、メディアっていうのはやっぱり本当に遠いものなんだなとか、 もしブルータスという雑誌がそんなにも影響力がある雑誌なのだとしたら、やっぱり他の雑誌が頑張らなきゃいけないというか、 もっと影響力のある雑誌がいくらでも出てこなきゃダメだなというふうに思います。 僕はやっぱり自民党政治がダメだとか、そういうことよりやっぱり権力が一つに集中しちゃうっていうのは良くないなというとてもシンプルに思うんですよね。 権力が一つに集中するっていう構造とか組織、仕組みみたいなことがいろんな不正を生むわけだし、 それぞれ多分本来は国のためにと思って一生懸命頑張ってたんだろうけれども、 やっぱりその構造とか仕組みに甘えてどんどんどんどん自分たちが有利な方に動いていく。 結果それが向上化してしまって状態化してしまうっていうことのあらわれが今の世の中みたいな感じだなって思っています。 だから訴えるということの大切さを本当に思いながらも、やっぱりそれと同じぐらい行動することの大事さ、 自分で何とかするみたいな、何か人様が作ったものをコントロールしようとするのではなく、 それがあるなら別にこういうものを作ろうとかこういうものを生み出そうとか、 そういう発想が重要なんじゃないかなっていうふうに思ったなという話です。 コーヒー屋さんはいろいろあって、もちろん女性の方もいらっしゃると思うし、 美味しいコーヒーを作る女性の、焙煎する女性の方も今や多くいらっしゃると思うんですけど、 実際何か出会う数としては確かにまだまだ少ない、ボリュームとしては確かに少ないのかもしれない。 でも何かやっぱりそういうボリュームというより何でもそうですけど、 やっぱり僕スポーツ全般興味ないけど、マイナーなスポーツでもすごく注目されたりするのはたった一人のスターが出てきたりとかってあるじゃないですか。 だから何かそういう存在が出てくるとか、何かあるんでしょうね。 それってやっぱり情熱とかだし。 だからやっぱりそういう、僕はやっぱり何かコントロールしよう、人様をコントロールしようという気持ちがあんまりないので、 その分何か自分がやれることを考えちゃうタイプだからなのかな、性格の問題なのかな。 だからすごい言ってらっしゃることが理解できないわけでもないし、何だったらとても共感を覚えるので、 だからこそ果てっていう部分をちょっと自分の中で明確にしたいなというふうに思ったりしました。 本当にコーヒー屋さんいろいろおいしいとかあるので、 僕の住んでいる兵庫県の西宮の街はもうロースターさんだらけというか、 田岡コーヒーという、今度東京にも出店するという噂を聞きましたけども、 田岡コーヒーさんとかね、バンディービーンズっていうまたおいしいところもあったり、 湯気コーヒーっていうのがあったり、蜜豆コーヒーっていうのがあったり、 うちの半径それこそなんだろう、1キロ、2キロぐらいの間にもういろんなものが、いろんな売選所があって、 特にコロナ禍で豆屋さんって増えましたよね。 自分で丁寧に入れようという、外に出れない分家でおいしいコーヒー飲もうと思った時に、 やっぱり自分でドリップするみたいなことも増えたので、 だからコーヒーっていうものがより一層注目されているという証拠なんだろうなというふうにも思いました。 ということで今日は、地方の旅のことではないんですけども、思うことを話してみました。 # 終わりのあいさつ はい、ということで今日はちょっといつもとは違うトーンになりましたけれども、僕はやっぱり編集者という仕事をしているので、 まあなんかやっぱり思うところがあって、 っていうのはなんか一番言いたいのはその、 編集者の皆さん頑張ってんすよ。それなりにみんなやっぱり狂辞を持って作っている。 だからなんか僕はそれを、 なんかちょっとその、そこがちょっとなんか引っかかったかな。 それぞれこう思いを持って、 いいものを届けようとして真摯に取り組んだ結果であると思うので、 それが、 例えばね、逆にですよ。 何かクライアントからの指示があって、ここを紹介してくれとかね。 それこそ、こういう業界になんだかわかんないけど、女性の人たちはそんな必要ないんだみたいな、 そんな偏った思想から、なんかあえて男性を選んでいるとかね。 なんかそういうものが感じられるとするならば、それは良くないと。 僕もはっきり思うんですけど。 まあそうじゃなくて、自然に真摯に取り組んだ結果なんじゃないかなというふうな気もしたので、 なんか妙にこう悪者にされたらかわいそうだなっていうのはすごく、 なんか同業者として思ってしまいました。 皆さんはね、どう思いますかね。いろんな意見があると思います。 せっかく音声で伝えられるメディアだからね、こういう温度のあるお話もたまにはできたらいいかなと思っているので、 よろしければお付き合いいただければなと思っております。 ぜひチャンネルのフォロー、コメント、よろしければSNSでのシェアもお願いします。 藤本さと氏のディスカバー日本でした。