# 初めのあいさつ 藤本聡氏のディスカバー日本、地方旅する編集者藤本聡氏が旅の良いところを雑誌をしみなくシェアするラジオです。 今日も長崎、もう今週は長崎でしたね、ほぼね。 長崎の話をしたいと思います。まだまだちょっと話し足りないところがありましてですね、今日はこの長崎の、昨日もそうだったけど、お菓子の話。 特にお砂糖の話かな、したいと思います。 # カステラは和菓子？洋菓子？ 昨日はマファールという揚げ菓子のお話をしましたけれども、長崎というのはいろいろとお菓子がありますよ。 マファールは中華菓子と言われるものに入りますかね。 ザボン漬けみたいなのもありますよね。大きい柑橘のザボンを砂糖で煮詰めたお菓子とか。 そして何よりもカステラじゃないですか。 昨日もちょっと話しましたけれども、砂糖細工で桃をあしらった桃カステラ。 あれもカステラですけど、カステラにさらに砂糖の細工というか、蜜がかかっているという。 そんな桃カステラしかり。 とにかく長崎は甘いお菓子がたくさんある。 それもこれもやっぱり長崎という街が、とにかく海外との貿易の窓口であったと。 ご存知の通り皆さん江戸時代は鎖国していたわけで、 そんな中で西洋とか中国との唯一の窓口というのが長崎、出島だったわけですよね。 そこに大量の砂糖が入ってきたわけですよ。 この長崎に入ってきたこの砂糖ですね。 まさにこの長崎市大村湾の南の方ですね。 長崎県の長崎市というのは結構一番下の方、その辺りの港のところから大村湾に沿うように、 まさにこの最近僕がよくハマっていっている東園城ですね。 園城の街とか、そこから佐賀の方に嬉野温泉ですね。 嬉野茶とかが有名な嬉野の方に行って、 どんどん佐賀を抜けて福岡を抜け、 抜けというか福岡の小倉の方まで。 この船ではなくてですね、この長崎街道のこの道、 これをねシュガーロードというらしいです。 このシュガーロード、すなわち3県、長崎、佐賀、福岡、市においてはですね、 長崎、佐賀、大村、嬉野、小城、佐賀、飯塚、北九州と、 これだけのですね、市をまたがってですね、 このシュガーロード連絡協議会というのが立ち上がっていて、 互いにねPRし合っていたり情報交換していると。 そんな中で2020年に日本遺産というのがあるんですけど、 これの認定を受けたことで、よりこのシュガーロードというのが認知されていくようになったそうです。 そのシュガーロードの文化財みたいな中にはですね、 いわゆる遠寺って言われる江戸時代の長崎でですね、 いわゆる家境の人ですね、日本在住の中国人の人たちが、 自分たちのそもそもの出身地ごとに建てたお寺があってですね、 この寺院がですね、長崎にいろいろあって、 こういう遠寺っていうのはね、結構その中国人からかなりのその寄進があった、寄付があったんですよね。 その代表がやっぱり佐藤だったそうです。 さらにね、当然そのポルトガルの商人たちが南蛮貿易でですね、 佐藤を日本に運んできたので、とにかくこの長崎っていうのはね、 佐藤が集まってきたわけですよ。 豊富に佐藤が持ち込まれてきて、それと同時にね、いわゆる南蛮料理と言われる天ぷらとかですね、 そういうようなものも入ってくると、そういったものの料理だったり製法だったりとかが、 どんどんどんどん長崎に伝わってきたと。 そんな中でですね、やっぱり印象的なものっていうかね、 僕らがやっぱ長崎としてイコール、すぐに思い出すのがやっぱカステラですよね。 カステラっていうのはポルトガル発祥のお菓子なんだそうですけれども、 ただですね、カステラの由来っていうのは、 スペインのカスティラっていう州の地域の名前らしいです。 このポルトガルからね、いわゆる南蛮商人からですね、 カステラが伝わってくるんだけれども、 カステラっていうものが日本に入ってきて、 とにかく画期的だったことっていうのがね、 材料に卵が使われていたことなんです。 これ僕ね、恥ずかしながら知らなかったんですけど、 卵ってね、日本人が卵を食べるようになったのって、 いわゆるケーランですよね。 食べるようになったのは江戸時代以降なんですね。 結構仏教の影響みたいな、 仏教上の理由というかね、そういうものがあったそうなんですけれども、 卵を食べたらたたりがあるとかね、 そんな風に言われたりしていて、 一般的に食用とされることはなかったそうなんですよ。 これがね、カステラから食べるようになったということなんですよ。 だからね、カステラが広まっていて、 カステラって美味しいよねっていうのはあるんだけど、 なんかそれ以前にというかね、 もはやそこから卵っていうのがタブーじゃなくなったので、 そこでさまざまな和菓子のオリジナルメニューみたいなのがどんどん生まれていくんですよ。 もちろんそれは和菓子を超えていくわけですよね、卵料理が。 なので結構な革命ですよね。 そんな中で元々日本に入ってきた、ポルトガルからやってきたカステラが、 より和製カステラというかね、 ちょっといろんな日本的なカステラというか、 そういったものがどんどん広まっていったと。 でね、ちょっと僕、いろいろこのカステラのことを調べたときに、 え?って思ったんですけど、皆さんカステラって洋菓子だと思います?和菓子だと思います? どっちだと思います? そう言われたら、うんって確かに思うっていうか、 和菓子と洋菓子の間感すごいあるじゃないですか。 でね、これ一応定義的なカテゴリーで言うと、カステラっていうのは和菓子なんですよ。 カステラが和菓子だって言われたら、 そうなの?っていうか、まあそうかみたいな、ちょっとなんか微妙な感じになりません? これね、和菓子の定義っていうのが何かっていう、そこの判断基準が何かっていうことなんですけど、 これね、結局時代なんですって。日本に伝わってきた時代。 明治維新より前に入ってきたお菓子は和菓子なんですって。 明治維新より後に入ってきたお菓子のことを洋菓子っていうと。 カステラっていうのは当然ポルトガルから室町時代とかに入ってきてるから、 当然それは和菓子だということになるそうです。 いやなんか、そうかと思ってね、その和菓子と洋菓子の定義ってね、 なんとなくあんこ使ってるやつとか餅とかなんかね、ちょっとニュアンスみたいなんで感じてたけど、 そう言われたらカステラってその間にあるなみたいな気がしていましたが、和菓子なんだそうですよ。 なんか面白いなと思いました。 で、このね、やっぱりこの長崎っていうのはね、本当にこの砂糖が豊富だから、 とにかくいろんなものに砂糖をたくさん入れる。これがすごい。 # シュガーロード なんかね僕味わったことないんですけど長崎天ぷらっていうのがあるらしくて そのね衣に結構砂糖を使うんですって でなので結構ほんのり甘くてそのまま食べてもまあ冷めても美味しいみたいなものだったりとか あとやっぱりね 醤油はもちろん甘口ですよね 甘い醤油 九州全体この甘い醤油っていうのはやっぱりこの長崎シュガーロード こういったところの影響っていうのがね 大きいんだなっていうことがなんかようやく腐に落ちたというかね 紐解けた感じが僕はしました まあすき焼きとかそういうのもねもうちょっと砂糖刀ぐらい甘口にするそうですし お餅は基本ね なんか砂糖醤油だしみたいな まあとにかく甘いものを好むんだそうですね であの まあまあ割とそのいろんな田舎行くとこの砂糖をまあ かなり大量に入れるみたいなものはよくあるけれども 長崎がねやっぱすごいこう特別だなぁと思うのは 長崎の10日っていうねこれ遠い長崎が遠いっていう 言葉があって長崎ってまあ東京から比べたら江戸から比べて遠いよなとかね 関西から結構遠いよなとか そういう意味じゃないらしいんですよこれ 長崎の10日っていうのは 砂糖足りてねーなって時らしいんですよ 長崎で料理とかがあんま甘くないときにこれ長崎の10日っていうらしい やばくないですかこのね 前菜を作る時にですね 長崎のとうなかごと 砂糖をたっぷり使うと 長崎が遠くないように砂糖をたっぷり使うそうです それをまあ長崎の遠くならないようにと長崎が遠くならないようにっていうね まあ遠い近いというかまあそういうねー 言葉が残ってるって言う 僕ちょっと知らなかったんですよ面白いなぁと思いました 本当に まあ最近はね人工甘味料みたいなものもいろいろあるしね まあ ね思うんですけどやっぱ なんだろうなぁ砂糖って大事っすよね僕だからちょっと最近ほら甘み大島にめっちゃハマって いるから まあ砂糖キビのね絞り汁をもうそのままに詰めたその黒糖 やっぱり純黒糖のうまさみたいなも感じますし でまぁそもそもね砂糖っていうのは ほら 虫歯とか肥満になるよとかねいろいろもうその原因みたいにね もう悪玉みたいな感じになっているけれども 実はねその砂糖そのものの摂取が直接的に虫歯を引き起こすと肥満になるとか言う ことはないんだそうですよ すごい誤解が多いのやっぱ糖尿病とかでやっぱり 遺伝とかねそのまあもちろんその肥満とかストレスとか複数の いろんな原因が 複雑にこう関係し合って発生する病気だっていうことなので砂糖の摂取自体が直接的に そうするとそういうふうに関与しているっていうものではないと いうことが最近で長崎ではよくね言われていてなるほどなぁって 思いました なんかねあの 砂糖っていうのは結構それどころかまあいろんなね 効能とか機能性みたいなものがたくさんあって まあいわゆる防腐性みたいなね まああの東北とかでも甘い一軸の管理を作るとかねそういうのもやっぱ砂糖大量に あるのはなんかま腐らないようにみたいなもあるし まあねいろんなこと あの死亡を酸化させないような 防ぐそういう働きがあったりとかね 澱粉をねこう老化させないみたいな 機能があったりとかまあいろいろね砂糖にはいいところもたくさんあると いうことでまあみんなこのねシュガーロード砂糖のお菓子 甘いもの まあまあたまには食べようよっていうことですね まあ僕は今回このシュガーロードというのをね あの実は長崎を旅している中で和菓子屋さんでその冊子を見つけたところから知りました このシュガーロードまあ日本遺産になったということでね あのきっと作られた冊子だと思うんですけどもそこでね結構勉強したことを 今日は皆さんにシェアしたという感じですね なのでやっぱせっかく長崎に行くんだったら甘いもん食わなきゃっていう 感じはあのやっぱ改めて思いましたねー 何かとね甘いなぁとかまぁ地方行きとしょっぺーなぁとかねいろいろありますけど まあそれも含めて文化だと思えば またねちょっとこう味わい深いものがあるんじゃないかなというふうに思います 今日はそんな長崎のシュガーロードの話をさせてもらいました # チャプター 4 いやー長崎面白いなぁ本当に ちょっともっとゆっくり滞在したいなぁとつくづく思いましたねちょっとこれでは足りない まあただ うーん 太りそうだねほんと さっきほら直接的なね肥満の原因とかではないというふうに言ったばかりですけれども それはやっぱりねいろいろ食べ過ぎちゃうよくない まあだけどねやっぱり砂糖そのものは別にもちろん本当に悪者ではないから なんかそうかえって人工甘味料的なやつの方がよくわからないよね まあそういうこともよく言われたりしますけれども まあまっすぐ良い砂糖をとるっていうのはねいいんじゃないですか本当に 長崎を旅したことでちょっとね砂糖を少し見直したなぁというふうに思いました 今週は結構長崎の話をずっとしてきたんですけれども もうちょっとねしゃべりたいことあるんだよなぁすごく素敵なお店に出会って 飲食店なんですけれども その話をねちょっと来週したいなぁと思っているんだけどなぁどうしようかなぁ まあちょっと考えます今週もいろいろとお付き合いいただいてありがとうございました 皆さん聞いていただけることをたまにねコメントとかもいただけるととても励みになりますし ぜひ応援していただければなぁと思います たまにね会った時に聞いてますよとかね言ってくれる人もいて 嬉しいなぁと思ったりしております まあ実は個人的にはね本当に自分の記憶の外部化みたいながあって 毎回こうやってハッシュタグつけてやってるのはね後で自分で検索するためみたいなのがあるんです けれども まあこういうふうにねコツコツと毎日こうやってアウトプットするっていうのも なんか なんかにつながるんじゃないかなみたいなねふうに思ってますよ ぜひとにかく皆さんもねあの大いにまだし惜しみなくシェアするラジオと言ってますんで あの皆さんもね大いに活用していただいて まあなんかグーグルマップとかの検索や食べログみたいな 感じねまぁ最近はほらインスタとかでね おすすめのお店を見たりとかっていうのもあると思いますけども まあ良ければ僕のボーイシーンもね参考にしていただければ嬉しいなと思います ということで 今週もありがとうございましたまた来週も聞いてください 藤本さとしの椅子カバー日本でした