# チャプター 1 タビオダンスの楽しく健康的に痩せるラジオ 夫の大地です。妻のりょうです。 この番組はダイエットに苦しむ人ゼロを目指して YouTubeやInstagramでは伝えきれない 自分を大切にするダイエットについてお届けしております。 皆さんおはようございます。 おはよう 寒いですね めっちゃ寒い、今日びっくりする 僕たちの静岡はそんなにね 雪は積もったりもしないんですけども ちらちらと ぱらぱらと 粉雪が降ってましたね そう、今季初めて雪を見たよ いつもね、大体10度は超えるのよ、最高気温が 今日ね、マジで5度とか 最高気温が 最高気温5度なんだ うん、ちょっと分かんないです 過去のデータ見れないから ちょっと分かんないけど でもね めっちゃ寒い それでも いろんなところで聞いていただいてるので いやいや、それめっちゃあったかいよとかね はいはいはい こっちは雪がすごいですよとかね いろいろあると思うんですけども 僕たちからしたら今すごい寒いと 寒いです ということで 湯担保出動中ですね 湯担保、はい もうバッチリ用意しました、今日 あとりょうちゃん うん 腹巻き? そう、腹巻きがちょっときつくて今 それをネックウォーマーにしてる 腹巻きついてちょっとあれじゃないの ん? 腹が出てきた え、お腹出てきた? いや、これがね、めっちゃパツンパツンの腹巻きで うん なんだろうな きついやつなんだ 子供用かな? サイズ間違えた わかんないけど、パツンパツン 腹巻きって確かにちょっと締め付け感はあるけど そんなにきついって感じじゃないよね うん、そうだと思う だからちょっとサイズ違うのか ちょっとこれつけてみて いや、俺がつけたらもっとパツンパツンだ でもネックウォーマーとして使えてるから ということですね はい ということで皆さん、体を冷やさないように 冬を乗り切っていきましょう はい 今日のですね、ボイシーの本題は いい節約と悪い節約という ボイシーさんの共通のハッシュタグがありましたので ちょっとそれを自分たちなりに考えてること はい そして僕たち2人、それぞれ意見も多分違うと思うんで うん その辺も出し合いながら 皆さんも自分のこれいい節約なのかな 悪い節約なのかなとか その辺を考えながら聞いてもらえたらと思います はい、お願いします # チャプター 2 はいということで今日は良い節約と悪い節約というテーマで話していきたいんですけども このテーマをりょうちゃんが結構自分なりに 私たちはこんな感じですって具体的なことを書いてくれたので それを最初に紹介してもらおうかな まずねこの節約っていう言葉がすごい 私もそうだし私たちの人生においてすごく近くにある言葉のように感じる 私たち夫婦 はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい ないよなって思いていてね それは良くないよなっていうところにたどり着いたからどういう節約がいいのか どういう節約が良くないのかみたいなところまでちょっとまとめれたから話せたらなって 思うんだけどお願いしますまずね それぞれの節約好きポイントを話したらなと思うんだけど 僕とりょうちゃんってこと?はいはいはい 私はね 食費なの りょうちゃんは本当にそこ好きだよね 食費を削るってわけじゃなくてゲーム感覚で 月に何円までに抑えたいみたいな そういうゲームをするのが結構好きで 今はこんなにやってないけど結婚した当初ぐらい? 結婚前ぐらいかなは本当に一人1ヶ月1万円生活っていうルールを自分で決めて 2人で月に2万円 朝昼夜全部ね1ヶ月でっていうのをやってたりしてて その時やってたのが例えばこの人参のヘタの部分を水につけて 人参の葉っぱを伸ばしたりとか あとネギの根っこも水につけて再生させる 基本的に再生させるよね そうそうそうっていうのがあったり あと食費だけじゃなくて ボディシャンプーってあるやん ボディソープね ボディソープも日々買うときに 石鹸の方がトータル的に割りやすいよなぁとか思って ボディソープを10年前にやめてるのよ うち固形石鹸ですね 今も固形石鹸だからいかに安くできるかみたいなのを結構考えちゃう 特に生活費のところ 確かにねそこ全然違うなって思うのが りょうちゃんスーパー行くのめっちゃ好きじゃん 俺はこの食材が 例えばお肉が500円だとしてもこれが高いのか安いのかわかんないから これなんか良さそうじゃんとか言うけど りょうちゃんそれが500円だよとかグラム何円じゃんとか言って だったらそっちのスーパーの方が安いじゃんとかって言うし スーパーの時間異常に長いって俺は思っちゃう ていうかそれ言っていい? 大地くんたまにスーパーなんかおやつ買いたいからってついてくるやん ついてくるっていうかついてきてくれるやん なんかゴロゴロしてくれたりとか なんやけどパッて見ると本当に通路のわけわからんところで立ってずっとスマホ見て スーパーですることないんだけど スーパーでずっと立ってスマホ見てる人いないよ だけど他のお客さんに邪魔にならないように いやでもどこも邪魔じゃん 角のところに 角も卵とか置いてあったりするやん でも誰か来たらちゃんと動けるように ちゃんと視野は見てますよ あれの姿がほんまに都合の悪い だから行かないようにしてる 車で待ってたりするんですけど そのぐらい確かにそうだね りょうちゃんは なんていうのかな ケチケチしてるっていうよりも本当にゲーム感覚で楽しんでるし なんかこれめっちゃ安く買えたみたいなさ 本当にそれに大喜びしてるよね うんしてるしてる お宝見つけたみたいな感じでさ 俺からしたらそうなんだぐらいしか思わなくて そこはお任せしますから そうだよね感覚的に全然違うなって思うよね じゃあ逆に大地君の節約好きポイントはどこ? 僕はですね 節約好きっていうかすごい気になっちゃうのが やっぱこの これは使われているのかっていうことがすごい気になってしまって だからまず信じられないのが 使っていないサービスとか と 契約してしまっている なんかこのサブスクリプトとかあるじゃん ああいうのを 使ってないけど あっそうそう解約しようと思ってたんだけどねーみたいな人の感覚があんまりわかんない あーこれ多分耳塞いでる人いると思うよ でも確かに解約するのが難しかったりとか 解約してたのを忘れちゃってるとかってあると思うんだけど それらへんはね えっ じゃあ今解約しないの?みたいな その感覚が そうだよねなんか大地君ってそういうところをほんまに後回しにしなくて なんか私その手続きとかめんどくさいのはどうやったら大会できるかとか なんかいろいろそのサービスによって違うやん 大会はこちらっていうところまでたどり着くために何個扉を開けないのかみたいな あれを探しに行くのがめんどくさいみたいな感じだけど そこって大地君はめんどくささないってこと? めんどくさいからこそその場で終わらせたいって感じ あっ後に伸ばしたくないって感じ? であとなんか なんていうのまた1ヶ月後とかに あっそうだったあれやろうと思ったんだみたいな風に思うのが嫌だ それは何の節約になるの?だから無断な 無断な支出みたいなのが嫌だ 使ってないのにただお金だけ出て行ってる状態が本当に嫌なのね そうだね我が家だけじゃなくて自分のさお父さんとかのところまで進出するもんね大地君 そうそうそれはねちょっとセーブしなきゃいけないなと思いながら でもなんていうの10年前から携帯の契約見直してませんとかっていう人とか えーみたいなふうに思っちゃうよ 面白い面白い 見直しさせてみたいな そっちのへんの仕事したらどう? そうそうそうそのぐらいなんていうのかな 思ってしまうっていうところですね だからそこ多分全然違うんだよね 違うしなんか今ので言うと結構レベル高いなって思うんやけど もうちょっとレベル下げたところで言うと 使ってないものなのに っていうところで言うと例えば電気つけっぱなしとか そういうところがすっごいあの敏感 そうだね クーラーとかも だしなんか出したものを片付ける ちょっとこれは節約っていうところにはならないけど とにかく全部のスイッチを切る 私が全部のスイッチをつけるっていうこの繰り返し その鬼ごっこずっとしてるよね 捨てるからそこだね 無駄遣いで本当に あんま好きじゃないってことだよね でもこれ本当に面白いのがさ 僕たちはそこがまあ言ったら大きく言ったら お金を使うっていうことがさ あんまり好きじゃないっていうか得意じゃないっていう 言い方が合ってるかもしれないけど 節約が向いてるタイプってことやな でも逆に言うとお金を使うことが好きだったりとか このハッピーに感じる人もいるじゃん そういうのって全然違うんだなっていうのを 今聞いて改めて思いました お金のイメージとか使い方とか 最初にりょうちゃんが言ってくれた この節約って言葉に私は結構ワクワクするって言ってたじゃん でもこれ嫌だって思う人もいるってことやね 我慢っていう風なイメージになる人もいるよね ちょっとじゃあ次のチャプター行きますね # チャプター 3 じゃあ今のがねお互いの 節約感度が高いジャンルっていうかね 僕で言うとその何か使ってないものをそのまま つけ続けるみたいなのが嫌だとか 要は食費とか生活に関することがやっぱり身近に感じる それはお互いに任せていて良しとしていると思うんだけど 今回のテーマとしては良い節約と悪い節約だから 逆に言うとこの悪い節約って何なのかっていうのを りょうちゃんどう思う? 私の中でも結構答えは決まってて何かを失ってしまう節約 何かを失ってしまう節約 今この節約を頑張ってした結果何か代わりに失うものがある っていう時にすごく悪い節約というかその選択をしたくないなっていうところを思うんだけど 例えば具体的なところで言うと 結構私は昔々はとにかく安いものを求めてたし スーパー5軒ぐらいは自転車で回って 10円20円でも安かったら 例えばAのスーパー行ってBのスーパーの方が安いかもしれないと思って ジャガイモは買わずにBのスーパー行った そしたらAの方が安かったって思ったら全然Aまで戻って ジャガイモだけを買いに行くっていうぐらい Aでは買わずにってこと? Bにきっと安いと思うっていう いろんなスーパーのデータが本当にインプットされてるから 感覚的にあっちの方が多分今日安い気がするみたいなのがあって でもそれ外すときがあるのね そしたらまたAに戻って ジャガイモを買い直すとかそのぐらいしてたんだけど なんだけどそれでめちゃくちゃ時間ロス だよね えげつない時間ロスで その時は仕事もちょうどやめて結婚前に仕事やめて 本当に自由な時間が多かった時だったから全然良かったけど 今それをしてしまうと全然清々しくないぞっていう気持ちになる 楽しさよりも必死な感じ 時間がなくなることの辛さっていうか そっちの方が感じるから やっぱり10円安い20円安いとかでは もう全然買っちゃおうっていう感じに最近慣れてきてるし やっぱり時間を失う節約の仕方っていうのは 選びたくないなって思ってる でもそれは結構あるあるかもしれないね そうそうこれが結構一番あるあるな気がするね 他には何かあります あとはね この私の節約によって誰かの笑顔が失う 例えば私がこれが節約自分が好きだからって言って めっちゃ一生懸命やるけど それを家族とかが嫌がる状態になると すごい度が過ぎちゃってると思うから それはしたくないなって思うよね だから例えばなんていうの 俺がこれがもう使ってないからいらないじゃんみたいな 例えば何か契約していてサービスを受けていて でもこのサービス月に1回使うとかさ その上だったらバンバン解約してちゃうじゃん お父さんのね とかりょうちゃんが何かやってたとしても 私のもそうだな それで私にとっては月に1回でもありがたいし 嬉しいし契約してほしいっていうことでも いや俺はちょっとわかんないから 解約しちゃうみたいな感じで 俺がそこで頑固になっちゃって こだわっちゃったらさ いったらりょうちゃんとの りょうちゃんの楽しさを奪っちゃうし りょうちゃんとの関係性を悪くしちゃうっていうか そうそうそう それは悪い節約というか それはあるな確かに すごい感じる? 感じる感じる そこまで感じてないけどね 大地君に解約させられたみたいなの 気づいてないだけかもしれないけど それが2つ目 あともう1個 友人を失う 友人を失う これは一言で表現すると 節約っていうかケチになっちゃう あーはいはいはい と自分自身がやってる節約じゃなくて 人に対しても節約してしまったりとか 人に対して節約すごい言葉やな なんやろな お祝いをできるだけやりたくないなとかさ お金払いたくないなとか 全然気持ちで手紙を書くとか そういう方法も全然あると思うけど なんかこの うんここ なんかケチりたいみたいな 感情がもし出たとしたら なんかそれは そもそもその人のことを大事に思ってへん可能性がある しなんかその友達への節約癖みたいなのは なんかいらないなーっていうのは これ考えてて でももっとライトなところで言ったらさ なんかみんなで友達でご飯行こうってなった時に あそれこそさ例えば僕たちが 1万円で頑張った頃ってさ 多分人とのご飯に行くとかさ 外食するとかって基本高かったっていうかさ 優先順位高くなかったじゃん 今でもそうじゃない? 今以上に多分そう 今は別に節約とか関係ないけど 前は節約っていう意味であまり言ってなかった やっぱそうなってくると人との付き合いとかさ 誰かに誘われた時に あごめんって断ることが多くなっちゃうとかさ それってやっぱり目的がちゃんとそこにあればいいと思うんだけど なく節約だけを一生懸命一生懸命やってって そのまま人生が終わっちゃったらさ 人生の楽しみみたいなものが 節約されてしまうっていうか 感じられない時間が増えちゃうよね だからやっぱり節約って何のためにしてるかっていうところは大事なんだね その3つかな 時間を失うもの 笑顔を失うもの 友人を失うもの この3つは私にとって悪い節約 したくない節約だなって思いました 全てを存得感情で考える必要はないと思うんだけど なんか節約してて よしこれ得たきって思ったともしても その裏で何か失っていることがあるんじゃないかっていうのも考えられる っていうのが大事かもしれないね 今後話して思ったけど やっぱりこのお金の使い方とか時間の使い方とかさ 大事なものじゃん そこを僕たちってすごく喋るし 夫婦感で 相手があそこにそんなこだわりがあるんだ だいぶ理解し合ってきてるじゃん だからこそ今こうやって喋れるけど この価値観みたいなのがちゃんと喋っててなくて なんで私のこと分かってくれない なんで僕のこと分かってくれないのっていうふうに思ってしまうと それが結構いろんな喧嘩の原因だったりとか なんかこのうまくいかない原因って ここに結構ありそうな気がするなと思った 確かに結婚するまでって 自分が育ってきた家庭の価値観をそのまま受け継いでたりするし だから私が最初結婚した時に こんなにコンビニでこんな高いもの買うみたいな そこにすごいびっくりしたりとか その時に普通スーパーの安いの買わんみたいな 思っちゃうんだけど 私にとっての普通が他人にとって全然普通じゃないっていうことを 結婚当初は全く気づけてなかったし 普通そうやろ普通そうやろってめっちゃいろいろ言ってたと思う 普通っていう言葉とか当たり前やんとか でも本当に結婚して10年くらいか 10年目?次とかで やっと10年ずっと喋り続けてきて まだ分かんないし まだ得そうなんだって思うこともあるからこそ 一生この価値観とか 自分がついついやってしまう癖とかの話って していかなきゃいけないんだなって思うし できるぐらい人って奥が深いんだなって 面白いよね 一人一人全然違うよね だから自分が普通当たり前そうでしょって思ってることって 基本的に人からしたら普通じゃない 非常識なことでそうじゃないことっていうふうに 自分の思い込みの世界の中で生きてるっていうのを 自覚するっていうのがスタートかもね 僕たちもなかなか難しくて またこういった話をしながら 1時間ぐらい喧嘩したりするっていうぐらい ことなんですけども こういう話を皆さん良い節約悪い節約 よかったら家族だったり大事な人と喋ってみてください ということで今日も聞いていただきありがとうございました 今日も自分を大切に過ごしていきましょう では、いってらっしゃい! # チャプター 4 はい、では最後にいただいたコメントの紹介をしていきたいと思います。 はい、ではですね、昨日のなりたい自分になっていく 私の目標シートという回にコメントをいただきましてありがとうございます。 昨日はですね、しのかさん、そしてぷゆちさん、あきさん、そして新しくうたさんもコメントをいただいてくださいましてありがとうございます。 なので今日はせっかくなので、うたさんのコメントを読ませていただきたいです。 目標を立てるってことに満足して、その目標を達成できずということが多くある私です。 多分それは目標に設定することが程遠い、頑張らないと難しいことな気がする。 そうするとなかなか達成できずに終わってしまって、やっぱりできなかった、私ってダメなんだっていう風になってしまう。 そうじゃなくって、スクールでも継続サポートでもやっている小さな習慣がちょうどいい。 なりたい自分をよく考えて少しずつ達成できる目標を考えたい。 達成感を味わうって心地いい。その心地良さをたくさん味わってなりたい自分に近づきたい。 とのことです。 初コメありがとうございます。 初コメめちゃくちゃしっかりと考えて勉強にしてくれたのがもうめっちゃ伝わった。 みなさん経験するんですよね。目標を立てたけど、それに満足しちゃって達成できなかった。 この経験って今、うっとさんが言ってくれているように、それを無駄にしてしまうのか、 そこから自分に学びに入れて、どうしていくのか、どう変わっていくのか、 どう工夫するのかって考えられるかどうかの違いだけだと思うんですよね。 そうだね。 だから今年目標を立てたけど、やっぱり今年もあんまりうまくいってないなって思う方は、 今、変わり時、学び時っていうことですね。 やっぱりこのAさんBさんっていうので考えてみたらすごい分かりやすいなって思うんだけど、 自分だと分かりづらいな。 例えば自分じゃないAさんBさんがいたときに、Aさんはものすごい高い目標を毎年掲げて、 最初の1ヶ月は頑張れるけど、2ヶ月目から失速してしまって、最終的には達成できない。 そして、今年も達成できなかった、今年も達成できなかったっていうのが毎年続いて、 ずっと自分を責め続ける人生を歩んできた。 そして一方でBさんは、Bさんは本当に高い目標じゃなくて、 この自分にちょうどいい目標を、ちょっと退屈かもしれないけどちょうどいい目標を掲げて、 そのために日々できること、本当に1分でも2分でもできることをコツコツコツコツやり続けた。 そしてBさんは日々できたことに丸を挙げて、今日もできた、今日もできた、私できるじゃんっていう風に自信を積み上げてきた結果、 1年間で立てていた目標を達成して、そしてまた2年目もさらなる目標を、ちょうどいい目標を立てて、 2年目もできたできたを積み上げていくと。 こういう風に客観的に聞くと、それはBがいいよねって思うんだよね。 でも自分になると分からなくなる。 人間は不合理なんですね。 不合理?合理的ではない。 でも人間だけが合理性を持ってたりするよね。その脳みそっていうか。 でも結局感情が強いってこと。 そこは難しいよね。 でも、ということを理解した上で、今りゅうちゃんがやってくれたように、 コツコツやっていくのが大事だなっていうのに何度も立ち戻る。 そうだよ。あとさ、やっぱりAに行きたがる理由として、 やっぱりメディアとかSNSとかでこういうの達成しましたっていう大ニュースみたいなのが流れてきたときに、 その結果だけバーンって出てきて、その人の日々の努力とか過程っていうのがすごく凝縮されてというか、 そこがやっぱり見えない。だからこそ、私もできそうっていう風に思っちゃったりするけど、 でもそこには本当にうまくいかなかったこと、いろんな失敗があってこその結果なんだなっていう風に 見ることがすごい大事なんだなっていうのも最近すごく感じる。 自分が感じる。 感じる。 ということで初コメント、そして他の方も日々コメントありがとうございます。 ありがとうございます。それではまた気づいたことや感じたことがありましたら、 ドシドシ一言でも二言でも長文でも大喜びするのでコメントお待ちしております。 それでは今日もいってらっしゃい。