# チャプター 1 たべよダンスの楽しく健康的に痩せるラジオ 夫の大地です。妻のりょうです。この番組はダイエットに苦しむ人ゼロを目指して youtubeやインスタグラムでは伝えきれない自分を大切にする自然体ダイエットについてお届けしております。健康やダイエットに関するお悩みを相談したい、アドバイスが欲しいという方は概要欄の質問箱からペンネームでご質問いただくことができます。 不健康なダイエットではなく健康的に痩せていきたい。体型だけでなく心から変わって自分に自信を持ちたい。その他のダイエットに関するお悩みを相談してアドバイスが欲しいという方は概要欄をご確認ください。 # チャプター 2 それでは今日のテーマは、人間関係の悩みを作り出す世の中の構造というテーマで話していきたいと思います。 このVoicyでも何度もお話ししている人の悩み、人間関係というところにあるという話をさせてもらっているじゃないですか。 これは人との関係もそうだし、自分自身との関係とかもあると思うんですけども、 なんで人間関係の悩みというのが起こるのかというか、作り出されるのかというのが、今日のテーマにもある世の中の構造というところを着目しながら話していきたいなと思っています。 今、僕たちはいろんな人間関係があるじゃないですか、夫婦関係もそうだし、親との関係もそうだし、地域との関係もあるし、 あとは今やらせてもらっているスクールとかコミュニティというのも人間関係の場所じゃないですか。 そういったときに、どういう構造だと悩みを作り出す?これは人と比較するとか、人のことを上下で見ちゃうとか、 ということがいろんなことで、いろんなコミュニティで、いろんな立場の人で起こっていると思うんですよ。 皆さんも、友達もそうだし、家族もそうだし、職場とかで、いろんな、全部がうまくいっているというよりも、もっとこうなったらいいのになっていうのはあるけども、その中で日々奮闘していると思うんですよね。 今日お話している世の中の構造というと、ピラミッド型構造というのが人間関係の中で一番よくあるパターンなんですよね。 これは三角形を皆さんイメージしてもらうと、頂点があって、下に行けば行くほど広がっているという感じで、これは例えば家族といったら、 例えばお父さんが一番上にいて、その時にお母さんがいて、子供がいてとか、学校とかだったら先生がいて、生徒がいてとか、 会社も社長がいて、副社長がいて、部長がいて、ヒラ社員がいてとかあるじゃん。 という階級というか、上に行くほど偉いみたいなことって、僕たちの人間関係というか、例えばコミュニティとか会社とか、いろんなものって大体ピラミッド型で構成されていることが多いんですよね。 これは力関係が結構はっきりしやすい構造なんですよね。 だから上にいる人が下の人に指示するとか、命令するとかっていう構造になるから、下の人はそれに従うっていうような状態になりやすい。 でも上の人が言っていることが気に食わないとか、なんか違うんじゃないかなって思っても、立場が上だから言えなかったりとか、逆に上の人はどんどん競争に勝っていかないと上に行けないっていう恐怖心もあるから、 成果とか成績とかっていうものに走りがちになってしまうし、上に行けば行くほど孤立していく、孤独になっていく構造なんですよね。 これはとはいえ、管理するとか指示をするとかっていうときにはすごくやりやすい構造なんですよね。 社長がこれをやるって言ったら、それがピラミッドの下まで降りていくっていう感じで、連絡しやすいっていうのかな。 だから多分今までこのピラミッド型っていうのが多くの場所で採用されてきたと思うんですよ。 ただそのピラミッド型が今、もうちょっと前ぐらいからかな、だんだんこの構造として良くないというか、歪みが起きてきてるんじゃないかなっていうのが今日の話ですね。 今日のタイトルにある人間関係の悩みを作り出してしまうのが、まさにピラミッド構造なんじゃないかってことね。 ヤマダ ここまでで、自分の今までの生きてきた中で、ピラミッド型の構造っていうか、人間関係、こういう時にあったって実例ありますか? 娘 ずっとあった。家族、お父さんお母さんが絶対の時代があったよね。子供にとってはお父さんお母さんが神様みたいなもんでしょ。 その後、学校、保育園か、でももう先生の言うことが絶対だったし、小学校もそうだったし、あと結構私が一番感じたのは部活。 部活の謎の誤過剰っていうのがあって、それが例えば、先輩より早く行かなきゃいけないとか、 ヤマダ 下級生は準備するとかね。 娘 そう。3年生になるまでどんだけ熱くても腕まくりをしてはいけないとか、 なんかそういうルールってあったりして。 父 学校ごとの謎のルールあるね。 娘 そうそう。でもそれを自分が1年生2年生の時に 守りたくて守ってたんじゃなくて、守らされてたっていう感覚があったから、だから自分が上に行った時に 下の後輩の人にも我慢させるっていう、なんかその構造が すごいしんどかったなぁって思う。 でもそれおかしいって言えないし、 先輩も絶対っていうような空気感だったから、今思えば結構ピラミッドだったなぁと思うし、 ピラミッド苦しかったなぁっていうのは思うね。 父 仕事とかはどうだった? 娘 仕事もめちゃくちゃピラミッドじゃない? 看護師の看護部長がいて、副部長がいて、各市長がいてみたいな。 父 その上には先生がいてとかそういう感じ? 娘 どうなんだろうね。でも看護師の上にお医者さんがいるっていうイメージはやっぱあるよね。 それは組織を束ねるっていうイメージがいい面もあるんだけども、やっぱりそれによって僕たちは結構その中で上に登っていかなきゃいけないっていうことで、 自分を表現する時に評価されるように頑張ったりとか、逆に評価されないことですごく自分はダメだっていう風に自分を傷つけちゃったりとかするっていう、 このピラミッドの中でみんなもがいてるっていうのが多分皆さんも心当たりあるんじゃないかなって思うんですよね。 それが本当に小さなものからそういう会社とか大きな組織まで、僕たちは知らず知らずのうちにそのピラミッド構造の中にもう最初から埋め込まれてるっていうか、入り込んでしまってる。 で、人を自分より上だから敬語をつかなきゃいけないとか、この人は自分より下だから雑に扱っていいとかっていう風に無意識にも見ちゃってるところがあると思う。 それで一番感じやすいところで言うと、新しいコミュニティに入った時に同級生だった時の安心感半端ないっていう。 それはどういうことですか? 同い年。 同い年だとフラットに見れるってこと? 同級に敬語使わんでいいんや、気使いすぎんでいいんやっていう、そこに許可をお互い出し合えるから、同い年っていうだけで無償にひっつき虫みたいにくっついちゃう。 仲良くなるってことね。 確かにそういう共通点があるっていうのはいいよね。ピラミッド型の中でもここの人は争わなくていいとか。 逆に自分が野球部やって、野球部の人と出会って、年上の野球部だったら同じ共通点でもめちゃくちゃ縦社会になっちゃうとかもありそう。 そんなイメージの力が強い。 今まさにルシャンが言ってくれた、縦社会っていうのがピラミッド構造ってことよね。上下があるっていう。 でもこれが今ちょっとずつ秘密になってきてるんじゃないかっていうことで、どうしたらいいのかっていうのを次のチャプターで話したいと思います。 # チャプター 3 はいじゃあほとんどの場合がピラミッド型の構造で今組織っていうのはあるんですけども じゃあこれをどうしていったらいいんだろうということですよね はいはいで今言われているのがピラミッド型から アメーバ型 アメーバこれは僕たちがアメーバ型って言ってるんですけども他にもいろんな言い方あると思うんですけども この縦のピラミッドみたいに縦社会ではなくて 横に全員フラットな状態 縦じゃなくて横に繋がっていく 今さっきロジアンが言ってくれたように同級生とか同じ趣味の人とか 同じ価値観とかって繋がりやすかったりするじゃん あと出身地が近いとかさ共通点があると 人って繋がりやすいって言われてるんだけども そういうふうに横で繋がっていく これはどんだけお金持ちの人だろうがどんだけ会社で偉かろうが上下ではなくて 横で人が繋がっていく社会っていうのが ピラミッド型にはない良さがあるっていうのがこのアメーバ型 構造ですね とはいえこれは なかなかまだ難しい さっきのピラミッド型っていうのは家族とか会社とかさ学校とか もう今まで僕たち経験してきたからイメージもできるし そういうもんだよねってある意味でしょうがなく受け入れてしまってるかもしれないけども そうじゃないアメーバ型っていう場所が まだまだこうどんな場所なのか想像ができないし ただできたらいいよねっていう理想に感じちゃう人もいると思うんだけども なんか僕たちはこのアメーバ型っていう場所 組織っていうのかなそういう場所を 自分も望んでるし そういう場所を作っていきたいなっていうふうに今思ってる というところですねなんかちょっとここりょうちゃんからアメーバ型の こういう世界観がいいよねっていうのはありますか このアメーバ型をこの生活に落とし込んでわかりやすく説明したいなと思った時に 何にも出てこなくて そのぐらい私たちは縦社会の中に生きていて家族でさえもそうだし なんなら兄弟とかもそうだったりするやん だから本当に横でその年齢がね同い年とかじゃなくていろんな年齢とか いろんな肩書きの人がいる中でこのアメーバ型で成り立っている コミュニティ って本当に身近になくって 犬の世界とかにならないとさそれが実現できる感覚が 犬の世界 犬っていうのは肩書きとかないわけやでもあんのかな 猿とかあるか 犬もさ猿とかあるボスとかな 蜂とかも ジョウバチとかいるよね 生き物でさえその世界だからアメーバ型っていうのが説明がすごく難しいけど イメージとしてはこう先ほどのピラミッド型みたいに何かに何者かになろうっていう ふうにするんではなくてそれぞれが今持っているそれぞれの魅力を発揮していく で両ちゃんは両ちゃんの魅力があるし僕は僕の魅力があるし この人はこの人の魅力があってでそこで上下ではなくて それが得意だったらその人にお願いするしでも私はこれが得意だからこれやるよっていう 感じで横で繋がっていくっていうのがアメーバ型っていう感じなんですね でこれ僕たちがあの実は出会ったのはミュージカル団体なんですけども そこが今一番僕のイメージの中で言うとアメーバ型に近い なんかコミュニティだったなと思ってて 例えば何かというとそこは社会人学生も参加できるんですけども ミュージカルを作ろうっていう市民団体っていうのかな そういう目的があるんですよそこに集まる人って いろんな職業の人が集まるし先程の学生さんもいて年齢とか 価値観とかも本当にみんなバラバラなんですよ でも 共通のルールとして こうあだ名で呼び合うっていうのと 敬語を使わないっていうのがあるんですよ だからなんていうか例えば社長普段は社長している人と学生さんとかであっても あだ名で敬語でなしでなんていうかフラットに付き合う し 例えばミュージカルを作るんですけどダンスが上手いから偉いとか歌が上手いから偉いとかではなくて みんなそれぞれ自分の得意なことを生かすとかできることをやっていくみたいな その組織が 今 僕が想像する中のアメーバ型として イメージに近いものだったなと思うんだけどローちゃん的にどう? 年齢さまざまな同級生がいっぱいいるみたいな そんな感じだったよね 年齢さまざまな同級生がいっぱいいるってさ ピラミッド型ではないことじゃん だからそこってなんか違和感なかった 違和感っていうか不思議な感じとか 全然拒否みたいなのはなかったよ なんか敬語使えとも思わへんかったし 敬語使わなかんとも思わへんかったしっていう 拒否はなかったよ じゃあ結構順の ピラミッドでいたい人っている? いやでもさピラミッドであることがもう当たり前っていうかさ なんかそっちに慣れすぎてしまってて 年上の人も年下の人もみんなあだ名で敬語なしで話し合うとかっていうのが 最初どう距離を縮めたらいいんだろうとか どう距離を測ったらいいんだろうみたいなさ これは結構違和感があったよね そこは違和感がないっていうか ある意味でめっちゃ楽やんっていう感じ? だったかもしれない その敬語使わなくていいってめっちゃ楽っていう感じ? なんか慣れてくると楽だなっていうか こういう風に付き合えるんだっていう新しい感覚で すごいそれがいいなって今も思ってるんだけど だからこそこのアメーバ型を自分たちから作っていきたいなっていう今の思いがあります これはそのためにする最初の一歩はなんだと思う? 最初の一歩? 敬語なし 敬語なし?誰に対しても? 自分が年上に対して敬語を使わないっていうのをしていくわけじゃなくて 自分を中心としたコミュニティでは 敬語を使わなくていいよっていうその文化を作っていくっていうところかな フォームから そうだねちっちゃなところから自分の周りから始めていくということですね 店員さんにため口で喋りたいとは正直思わんくって 相手の同意っていうか理解っていうか 相手が心地よくないとする場合がある ここの組織はピラミッド型じゃなくてアメーバ型の方がいいよねっていうことで 集まったメンバーとしてアメーバ型を作っていくっていうようなイメージだよね なんかそういうのができたらいいなっていうのが ちょっと今日りょうちゃんの話でぼんやりと考えたことだったので でも本当にこのピラミッド型っていうものがもちろんいい面もあるんですけども だんだんそこで苦しくなってきてる人がすごい 自分たちもそうだったし多いんじゃないかなって感じてるから こういうアメーバ型の場所 アメーバ型が完全体とか完成形ではないと思うんだけれども ピラミッド型よりもベタな選択として アメーバ型を今僕たちは作っていきたいなっていうのを思ってるし まずそのためには自分たちからそれを始めていけたらなっていうのが 今日お話ししたかったことですね はいということで今日は人間関係の悩みを作り出す 世の中の構造というテーマでお話しさせていただきました 少しでも皆さんの参考になったら嬉しいです それでは最後に前回の放送にいただいた皆さんのアウトプットの紹介させていただきます # チャプター 4 それでは前回の8月の振り返りと9月の目標設定という放送にいただいたアウトプットを紹介します。 前回のアウトプットでは皆さんが9月にできたこと3つを教えていただきました8月でした。 まずはまいまいです。 おいしいものをたくさん食べて遊んで笑った。 仕事の休みの間も作り置きができた。 今年もキャンプのお手伝いに行けた田中とです。 ありがとうございます。 では最後にあきちゃんです。 叶えたかった女3人旅ができた。 キッチンリビングの整理整頓ができた。 健康診断を受けた。 とのことです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 いいですね。やっぱりできたことってなんか幸せな感じがするね。 なんか想像してまいまいが書いてくれたおいしいものをたくさん食べて遊んで笑ったってなんかもう幸せじゃん。 幸せな人生っていう感じだよね。 あきちゃんも書いてくれた。叶えたかった女3人旅ができた。 なんかもう勝手になんかすごい3人が笑ってるのをイメージしたんですけど、なんかいいねこれ。 なんかこういう風にできたこととか多分たくさんあるんだけど、 昨日りょうちゃんが言ってくれたようにやっぱ思い出さないと忘れてっちゃうので、 皆さんもぜひまだ8月できたことを思い出せてない方はこのタイミングで3つ思い出してみてください。 ということで今日も放送を聞いていただきありがとうございました。 この放送を聞き終わった後の30秒でアウトプットをするアウトプットチャレンジ、ぜひ参加してみてください。 今日の放送は人間関係の悩みを作り出してしまう世の中の構造というテーマでお話しさせていただきました。 なので今日のアウトプットでは皆さんの周りにあるピラミッド型の構造をしている居場所やコミュニティ、 そしてその場所で感じる悩みや違和感をアウトプットで教えてください。 初コメ、一言コメントも大歓迎です。 聞くだけでなくアウトプットまですることで自分の気持ちが整理されて自己理解がどんどん深まっていきます。 今日も自分を0.1ミリ深掘りしていきましょう。 そして聞いていただいた皆さんからの画面右下にあるハートスタンプをいただけると私たちの励みになります。 それでは今日も自分を大切に。 いってらっしゃい。