# チャプター 1 タビオダンスの楽しく健康的に痩せるラジオ 夫の大地です。妻のりょうです。 この番組はダイエットに苦しむ人ゼロを目指して youtubeやインスタグラムでは伝えきれない 自分を大切にするダイエットについてお届けしております。 皆さんおはようございます。 おはよう ついに10キロ走ってきました。 お疲れ様でした。 足がもう痛いです。 あ、痛いの? ちょっと痛い。筋肉痛が出てきてる。 なんで10キロ走ったんですか? 10キロ走ったのはですね、今度2月の中旬に ハーフマラソン大会がありまして こちら2回目なんですけども 去年走って今年も参加しようということで 去年の自分を超えるということでやっております。 そのための調整ということで 普段はね、2、3キロ走ってるんですけども 長距離走ってなかったので 10キロ走ってみようということで 日曜日の朝走ってきました。 なんか面白いのがさ、このハーフマラソンだから 20キロ、21キロ走るってことやんか 21キロか、当日走るけど その当日までに この21キロを何本も練習するわけじゃないんだね。 21キロ走るのしんどい。 よく走れるなって思うし そもそも42キロっていうフルマラソンってあるじゃん あれは僕からしたらすごいなって思うんだけど 21キロを走ったのも 大会の時、人生で初めてだったんですけど 去年のやつね やっぱりあれは大会マジックっていうか 他のランナーの人もいるし 自分のテンションも上がってるし 沿道でりょうちゃんも応援に来てくれてたじゃん すごい人の応援のおかげでね あれがなかったらマジで無理だと思う じゃあ実際エネルギー量っていうか ドーパミン量みたいなのって 一人で走る何倍ものいいホルモンが 当日出てくれるって感じなの? 感覚的なものしかわからないけど 絶対そうだと思うから 応援の力ってすごいなって あの時めちゃくちゃ思った 今蘇ってきた あの時が沿道の人って別に 99ってかりょうちゃん以外僕の知り合いじゃないって でもさ、沿道で応援してくれる人が 頑張れって言ってくれるじゃん だからあの時人生で一番頑張れを浴びた日 なるほどね だから応援とか声援とかって すごい力なんだなっていうのを感じたし 一緒に走ってくれてる人がいるから 本当に走れるんだなっていう だから21キロ練習してたら思わない じゃあ今日の10キロより 当日の21キロの方が 楽っていう可能性もあるってことなんよね 可能性はある 面白いねそこらへん それらへんは面白くて 練習で21キロは絶対走りたくないな そうなんだ 今年の本番の目標は? 本番の目標は 去年を越えると言ってるんですけど タイム的に? どうでしょうか これはいいな 越えたいって言って越えれなくても 全然かっこいいと思う 間違いなく楽しく感想はしたいと思ってるんですけど タイムは? 去年が1時間45だったから それもちゃんと出さなきゃいけないんですけど それよりも1秒でも早く ゴールしたいなと思っております いいですね楽しみでございます 応援よろしくお願いします いけたら ずっと体操してきてる 温度による 気温ね寒いからね ということでそんな挑戦を 今年もしようと思っておりますけど 皆さんいかがお過ごしでしょうか 結構 寒さが 一番ピークに来てるっていうか 結構雪が降ってる地域とかもあるみたいで 皆さん体調を気を付けてくださいね ということで 今日のボイシーの本題なんですけども 今日は即劣のメリット というテーマでやっていきたいと思います りょうちゃん即劣って言われてどう思いますか 即劣っていう言葉って 結構ビジネス用語っていうか すぐに仕事のメールが来たら 即劣を返しなさいみたいな そういう教えじゃないけど 暗黙のルールみたいなので ビジネス業界の中であるものだったりするから 結構ビジネス用語なのかなって 思ってたこともあるんだけど でもビジネス用語じゃなくても 例えば友達からLINEが来たり ママ友グループLINEから LINEが来た時に すぐ返さなきゃいけないとか ずっと返してない 既読スルーにしてるのが ちょっとモヤモヤするなみたいな そういう身近なところでも 即劣っていう言葉に変わるもの っていうのは日常の中にめっちゃあるなって 思ってるから そこってよく使えばいいようになるけど ストレスを生む状態にも 全然なり得ると思ってて だから今日は ストレスを感じている人とかが より気楽にというか 気持ちよい即劣なのか わかんないけど そういうのを考える時間になったら いいのかなっていうのを 感じておりましたが どうでしょう よろしくお願いします # チャプター 2 はい、では今日は即レスのメリットというテーマでやっていきたいんですけども 先ほどリョウちゃんが話してくれたように即レスってどういう意味かって改めて説明すると そんなのあるの? 意味っていうか 定義付けみたいな 即レスって略語だよね 即行レスポンス そうだよね。なのでメールとかLINEとかチャットとかそういうのがピッてきたら相手にすぐパッて返す 即行だから通じてきたらすぐ返すみたいな そういうイメージ これは僕たちが自分たち仕事をし始めるとか いわゆるフリーランスみたいなことを言われている人たちの中では 即レスすることが正義っていうか 相手から連絡が来てそれをすぐ返すことで 仕事が円滑に進んだりとか 相手から評価されるみたいな 神話っていうかそっちの方がいいみたいな あったあった。めちゃくちゃあった だから即レスすることが 仕事ができる人じゃないけど そんなイメージを僕たち勝手に持ってた 分かる分かる分かる ところがあるんだよね 逆に即レスしてる人を見て 仕事できそうだなと思ってた そうだよね。バリバリやってるみたいなイメージ あるあるある いろんなタスクをこなしてるみたいな そんなイメージがあるので 即レスのメリットってあえて言うことって そんなにないっていうか 多分皆さんも遅いレスポンスよりも 返信よりも早く返した方が 相手のためになることが イメージはしやすいと思うんですよね これってどんな感じですかって言ったら これはこんな感じで進めますみたいな そうなんだって やっぱり連絡した方が安心するし すぐ確認したいと思ってるから 連絡してると思うんだよね だから即レスのメリットっていう ここでもテーマになってると思うんですけど 今回そこを考えたいとことしては 僕たちの中でその時期をちょっと超えまして 即レスすることの スポーツじゃないけど 競技にちょっと疲れてしまったっていうか そんな感覚があるんだけど りょうちゃん分かる? なんかあれに似てる ゲーセンにあるさ ホッケー ガチャンガチャンってお互いにやるやつ なんていうやつあれ エアホッケー エアホッケー 確かに確かに イメージね 即レス お互いに即レスしあって すぐ返ってくるからすぐ返すみたいなね めっちゃ分かりやすいかも 早く一旦終わってくれみたいな ガチャンってゴールになったら ちょっと休憩しようみたいな だからそうだね 即レスは疲れる 私にとって 何だろうね 即レスをする時もある たまたまスマホ持っててパンってきて 今すぐ返せるみたいな 時は全然あるんだけど 即レスっていいよね 即レスってすごく メリットばっかりだよね 即レスって最高だよね っていう人間関係は 多分私無理 そんな感じ だからこの辺の 何て言うんだろうな もっと大きく言うと 情報との付き合い方とか さっきロシアンが言ったように 仕事だけじゃなくて 今って当たり前に LINEを使い合ったりしてるじゃん だからこの辺の 友達とか家族とのやり取りとか その辺のペース もう一度向き合わないと やっぱりどんどん 時代は加速していく方向に 流れていくし たくさんたくさん情報が 溢れ出てくるっていうか スマホなんて もうずっと見てても 情報がここで終わりです ってならないじゃん その辺の向き合い方みたいなのも含めて 話していきたいなと思っております やっぱり即レスのメリットって 言われてるってことは 逆に言うとデメリットもあると いうことだと思うんだよね りょうちゃんが今言ってくれたように 即レスずっとしてると 相手も早くなって どんどん疲れちゃうみたいな 息が詰まりそうになるかも なんかそんな感じはあるよね 一方で仕事をもらうとか なんかしなきゃみたいな プレッシャーとか それがストレスになっちゃって っていうのもあるし あとは自分が 集中しててもさ 相手がピコンって連絡してきたら それに返さなきゃ 次こっちの人から連絡来たから返さなきゃ 返さなきゃみたいな感じでやってるから まだ通知来てないかなって 通知をまた確認しに行っちゃうとかさ これ大丈夫だったかなって確認して 常に不安が原動力になっちゃう 通知スルーしてたらどうしようみたいな そんなイメージがあるから 即レスに関することだけじゃないんだけど なんかしなきゃみたいな こうしないといけないっていう動機 じゃなくて 自分がどうしたいのかっていう 僕たちが言ってる言葉で言うと 他人軸で動くのか 自分軸で動くのか ここら辺を改めて考えることって すごく大事じゃないかなっていう風に 思っております 即レスをするのも 相手のためっていうよりも 例えば自分で通知がたくさん溜まってると そっちの方が逆にストレスになっちゃうから 自分が見た瞬間に考えて返す 後から返そうって思ってると 忘れちゃうから返すとか っていう風に 自分なりのルールっていうか 自分なりの考えを持って 情報社会と付き合っていく 必要ってあるなって思うんですけど りょうちゃんその辺どうされてます? 普段? でも最近で言うと 自分を大切にするダイエットスクールが 7月から始まって 今、受講生が37人かな? っていうことになってくると やっぱりそれだけ マンツーマンでやってるから その数も増えていく っていうことになった時に 最初10人ぐらいだった時と 今30人超えた時とでは 全然違うわけないね 通知の量が もうなんか 1日ほっといたら 100件超えてるもんね だから結構 変化させてるなって感じてる 自分の中で 前までは結構 いつでも返してたんだけど それを今しちゃうと それこそ 通知来たら返す 通知来たら返す みたいな それだけで1日が終わっちゃう みたいなことになっちゃうのよ なっちゃうからこそ 本当に見ない時は見ない 朝起きてすぐ見ちゃうと それが気になっちゃって やるべきことができなくなっちゃったりするから 朝1では見ずに ある程度仕事が終わってから見るとか なんかその1日で 4回ぐらいなのかな? タイミングを作っておいて 返事する時間みたいなのを作ってる 最近 マイルールみたいな感じで 変化させてるって感じかな? 私の中で 自分軸他人軸とかって考えた時に 自分にとっても心地よくて 相手にとっても不快じゃない っていうここの交わるところがいいなって 思ってるよね だからやっぱり キャッチボールを タンタンタンってすることが 一応そうだなって思うタイミングもあるし 今すぐ返すと ちょっとしんどくさせちゃうかな? みたいなこともあるから そのあたりは本当に 相手にとって不快じゃない 心地いいは本当分かんないから 不快じゃないようにっていうところは 気にするようにはしてて でもそれが結果 不快だったら仕方がないって思ってる 分かんない最終判断は 相手が今忙しいのか 早く連絡が欲しいのか 分かんないけども ローちゃんそれすごいね ローちゃんその辺分かってるっていうか 考えてるんだなっていうのはすごい伝わってくる 逆に僕はもう自分のペースで 今自分が送りたいときに送ってしまって 待てないよね 相手の返事待てない 今さまだ 何通かのうちの 2通目くらいって分かるタイミングで ぶっこんでくる そこの辺すごいなって 思うんだよね そう # チャプター 3 その辺のオンラインだけど空気読める読めないみたいなのは、またちょっと違うテーマになってしまいそうなので、今回は置いておきまして、 ソクレスね。 はい、ソクレス。 だからこのソクレスっていうのってさ、ちょっと時代背景みたいなのを考えると、やっぱりこのスマートフォンが出てきてからそういう風になっていった。 加速しているより、と思うんだよね。 僕たちが小学校の頃とかってさ、家の電話しかなかったじゃん。 なかった。 小学生だからさ、大体この待ち合わせとか入れても曖昧だったというか、このぐらいの時間で集まろうとかだったと思うんだけど、 その時代に仕事をしてた人たちもさ、外に出てしまったら連絡手段がないっていうかさ、 あー、そっか。 待ち合わせとかもさ、今どこなの?とかって。 メールがないってことか、メールとかLINEとかね。 そう、今だったらあと何分くらいつく、ごめんねーとかさ、LINEでもリアルタイムにできるじゃん。 あ、そっか。携帯電話もギリ持ってない人が多かったか。 えー、持ってなかったでしょ。 私が中学校ぐらいの時にはもうみんな携帯持ってたよ、大人は。 じゃあもっとその前。 その前? とかだったらさ。 そうだね。 だからどんどん言うたら加速してるってことだよね。 そうだと思う。 だからこそ、なんで遅れるのに連絡しなかったの?っていう話になってきてるってことだよね。 だからそこら辺が今後どんどん加速していくと思うよね、もっともっと。 自分がさ、今何してるかみたいなのもリアルタイムに情報が相手にも分かるとかさ、 これからの未来の話は分かんないけどさ。 そうなってきた時に、なんていうの? あ、そっか。 前までは法連想がもう本当に会社にいる時とか、 次の日の翌日まで確認できなかったものが、 今は24時間どんなタイミングでも法連想できちゃうよねっていう時代になったからこそ、 その苦しみを生んでる。 だからこの早いのを求めてる人と、ゆっくりでいいじゃんっていう人のギャップがより開いてきてる。 昔はみんなゆっくりだったから、ゆっくりというかそんな早く連絡取り合う手段がなかったから、 そこのギャップってあんま感じなかったけど、 今はもうなんていうの? 24時間パソコンにかじりついてる人もいれば、 もうデバイスオフにして生活してますみたいな人もいたりして、 その辺の開きが今後どんどん広がっていくんだろうなって思うから、 ここは自分のさっきローちゃんが言ったようなマイルールを作るとか、 あとはこう、ここもコミュニケーションだと思う。 相手に対して事前にこのぐらいで返信するねみたいな、 これは仕事とかだとそうだと思うんだけど、 そういうコミュニケーションが事前にできていけば、 相手がまだかなまだかなって待たなくていいってこと。 こっちも早く返信しなきゃしなきゃっていう風に焦らなくていい。 その辺ってすごく大事になってくるんじゃないかなって思ってます。 だからまずは即レスよりも何よりもお互いに知り合うっていうか、 相手を知るっていうところがまず前提に大事ってことなんですか? そうだと思うね。 確かにそうだと思う。 その辺の共通の認識があると、一旦みんな落ち着けるっていうか、 かなって思うんだよね。 今回このテーマを選んだ理由としてもあるのが、 僕たちが今やってる自分を大切にするライトスクールっていうのがありまして、 それを3ヶ月終えた方が入れる限定のコミュニティっていうのがあるんですね。 そのコミュニティの中でちょうど通知だったりとか、 情報をどう向き合うっていうか、 そのコミュニティ内でどういう風にお互いに連絡し合うみたいな、 そんな話をちょうどしたんだよね。 レイちゃん、どんなことを話したかっていうのを教えてください。 本当に3ヶ月間のスクールは完全マンツーマンだから、 他の受講生さんの情報とか一切なかった。 でも次ステップアップするうえで、 やっぱり他の方がどういう職場を取ってるとか、 どういう運動をしてるかっていう情報を新たに入れるっていうことも、 めちゃくちゃ成長の機会をくれると思うから、 なので最初の3ヶ月間はマンツーマン。 その後の継続サポートは他の受講生さんとも関われる、 っていうような設計になってるんですよね、まず前提として。 でもそうなった時に、やっぱりどっちにもメリットとデメリットって100%絶対あって、 で、こうやっぱり他の方がいるってなった時に、 この自分の食事写真をアップする時に、 この食事でなんか思われないだろうかとか、 なんか私の投稿にはあまりいいねがつかないけど大丈夫だろうかとか、 コメントが来たからすぐ返さなきゃとか、 そういう不安っていうか、 他の人、自分以外の他人が交わってるからこそ芽生える不安とか、 心配とか焦りっていうのは人間だから必ずある。 で、それは私たちも分かってたことで、 なのでそれはもうみんな誰でもあるから、 一層のことをみんなで本音を打ち明けようじゃないけど、 切れ事だけで付き合うんじゃなくて、 ここはやっぱりさらけ出していいし、 弱音を出してそれを受け止めて許し合える環境を作っていきたいから、 一回そういう時間を作ろうっていうのを機能したんだよね。 こんな感じでいい? うん。やっぱりそこのコミュニケーションが一回挟むことで、 今後本当につい昨日の夜、この放送がされた。 昨日の夜やったばっかりなので今後入ってくれてるメンバーのみんなが どう感じてどう変わっていくのかっていうのは分かんないってことなんだけど、 こういう認識でいこうねっていう共通認識っていうか、 それを一回話せたっていうのはすごく僕は良かったなって思ってて。 そうだね。 やっぱり返信が早い人もいれば、そうじゃない人もいる。 それで良くて、でもなんで私は早いのにこうなんだみたいな。 そんな問題が起きてるわけじゃないんですけど、 ギクシャクする前にみんなそれぞれ違ってそれぞれの向き合い方で、 自分にとって心地のいい場所をみんなで作っていこう。 そして他人のことも許容していくっていうか、 そういう場所が作っていけたらいいなっていう、 ちゃんと一人一人が自立した人が集まるからこそ、 お互いに良い影響を与え合える。 それが良い影響じゃなくて、この人はすごいなとか、 こうだから私はダメなんだみたいな、 それって求めてるものじゃないと思うんだよね。 だからこの辺が結論ってちょっと難しいんですけど、 即劣の話から今の情報の自分たちがこれからどんどんどんどん、 もっともっと増えていくと思うんだよね、情報って。 それをどう処理していくのかって、 自分で考えないと情報を提供する側の人は、 もうどんどんどんどん来ると思うんだよね。 もう無限だよね。 無限だよね。 だから僕たちは使ってるアプリがあるんですけども、 その通知はオフでいいですよと。 むしろオフにしましょうってね。 自分のタイミングで見て、自分が投稿した時にすればいいしっていう、 自分がスマホに使われてるんじゃなくて、 ちゃんと自分が使ってるっていうことをしていこうっていうのが、 今日言いたかったことかな。 すごい昨日の回の話になるけど、 本当にみんな後からコメントとかメッセージとかくれて、 本当にいい時間だったっていうか、 すごく安心したっていう言葉をもらったんだけど、 この本当に即劣とかっていう言葉の反対側にあるのが 安心感だなって私は本当に感じてるんだよ。 効率化とか、より早く、より便利になっていく時代だからこそ、 ゆとりとか安心みたいなのが削られていく感覚がすごくあって、 だからこそ、当たり前って自然と作られていくんだよね。 その当たり前に対しての疑問とかを吐き出せる場所。 吐き出していい。 そういったことをどんな意見を持ってもいいんだって思える場所が 本当にこれから大事になってくるなって感じてるから、 そう。 そういう場所を作っていきたいですね。 ということで、今日は即劣のメリットというところから 僕たちが今考えていて、 まだ答えめいたものが出てるわけではないんですけども、 考えていく必要があるよね。 情報との向き合い方、付き合い方。 ということで皆さん、このボイシューは聞き終わったら 一旦スマホを置いて、3回深呼吸してあげてください。 ということで、きょうも聞いていただきありがとうございました。 きょうも自分を大切に過ごしていきましょう。 では、おちらっしゃい。 # チャプター 4 はいでは最後コメントの紹介をゆっくりしていきたいとおもいます ゆっくりですねこの時間 嬉しいですね すごく嬉しい今日はね昨日の日曜日の質問コーナーへのコメント やっぱり日曜日ってね 視聴回数っていうのかながちょっと少なくなるんですけれどもそれなのにも関わらず 4件もコメントをいただきましてありがとうございます 今日ね コメントいただいたのはまずどんな回だったとこかというとお酒を毎日飲んでるけど痩せれますか とかね質問に答えさせてもらった回なんですけれども 秋さん、えりりぃさん、そしてぷゆちさんが2つもコメントをくださいました ありがとうございます その中でも秋さんのコメントを代表して読ませていただけたらなと思ってます いきます 痩せたければお酒を飲まなければいいのは分かっている でも飲みたい やめられるほど強い意思もないでも痩せたい 飲んでても痩せられる都合のいいことはないだろうか かっこお菓子もと思ってます 今はスクールで学んでまずは向き合ってみるに変化してきていますが 自分の中の葛藤と心を整える大切さは課題ですね というコメントをいただきました ありがとうございます これはどうですか? 凄くなんだろうなぁこの 人間って欲深い生き物だと思うので 痩せたいけど食べたいとか なんかそういうのってあったりすると思うんですよね だからすごく正直でストレートなコメントがすごく素敵だなって まず最初に思ったことはそれですね だいちくんは? そうだよねなんかこれすごい僕もわかる あの マラソンの練習したいけど走りたくないみたいな 今日ね スタートちょっとどうしようかなぁみたいな感じだったけどでも走ろうっていう なんかこれってすごい本当に人間らしいっていうか そうだよね あるなって思っていてで ただなんていうかなこの 今はそうなんだよね今はこの 今この秋さんは例えばお酒を飲みたいけど痩せたいみたいな でも今自分にだんだん向き合ってくるとだんだん あの見え方が変わってくる瞬間ってあると思っていて あれ思ってたほどお菓子とかお酒飲みたくなくなってきてるなみたいな っていうふうに やっぱね 自分のこの捉え方見え方みたいなのが変わってくると なんか変わってくるんですよ そうそうなんだね変わるのかなって信じられないけれども意外とね そう なんかうまいこと表現できなかったんですけども えっとね なんて言うんだろうな だから野球で言うと野球的な理由けど バッティングセンターってあるじゃないですか あれ100キロの球で ピッチャーが投げるマシーンがあってそれで練習してると100キロって早いなって 思うじゃないですか だから100キロって早いなーって思いながら練習してるけど 次隣にある150キロの レーンで練習すると 150キロってもっと早いじゃないですか だからそこで練習してると今度もう1回100キロとかに戻った時に あれ 100キロってこんな遅かったっけってなるんですよね これ合ってる? 合ってる合ってる そのぐらい今自分が見ているものってそれは今の 秋さんだからそう見えてる でも自分が成長していったりとか 自分に向き合うとかここで言ってくれる 心を整えてるっていうことをしていくと あの時ああいうふうに思ったけど 変わる この瞬間があるので 大丈夫です うまく表現できなかった 難しいね これをさらに私が思ったことが 飲みたいけど辞めれない 痩せたいけどお菓子食べたいみたいなことになった時に すごい大事だなと思うことがあってそれは 諦めること 例えばお酒を飲むっていうこととお菓子をたくさん食べるケーキをたくさん食べるって いうことと 痩せるっていうことは同時に手に入れることはできないっていうふうに 諦めちゃう それを同時にできるかもしれない可能性があるかもしれないっていう可能性をずっと 持ってるからこそ 諦めきれなくてずっとどっちも欲しいどっちも欲しいっていう状態になっちゃう っていうのを一つ考えられるなと思って だからこの選択肢を諦める 諦めるっていう選択肢を持っておくっていうのはすごい大事かなって思うんですよね そうじゃないと結果的にお菓子を食べ続ける でも痩せる痩せたいと思い続けるっていうことを繰り返して 繰り返していった結果何が残るかっていうとお菓子をやめることもできないし痩せる こともできないっていうこの自信を失う未来にしかたどり着けないんじゃないかなと思ってて だからなんだろうな諦めるっていうのは 現実を見るっていうところにも結構近いのかなと思います それはお菓子をゼロにしましょうとかっていうわけではなくてお菓子をたくさん食べながら たくさん体重を落とすってそれは無理だよねっていう そこをそれは無理だよねって明るく思えるっていう そうした時に初めてあそっかじゃあ何か変えるしかないのかっていうふうに なんかなんていうの開き直れみたいな 踏ん切りがつくっていうか そこもすごい大事かなってなんか手に入れたいものを全部手に入れるっていうことが この人生ですごい難しい なんかお金欲しいけど全く何もしたくないみたいなやっぱりできないわけなんですよね それで宝くじで当たったとしてもそれがやっぱり幸せには直結しなかったりもするし やっぱりこの努力したり自分で選択行動を繰り返していった先の結果が得られた時にすごい 幸福を感じたりすると思うんで そういう意味ではトレードオフになるのかな 私の中ではなんか諦めるみたいな言葉で結構しっくりきてるところはあるんだけど なんかそれもちょっと感じたかな全部を全部はそうなのよ ゲットできないこのなんか人類の仕組みみたいなのをちょっと感じてたりする これぜひなんかこれはこのあたりも人によって全然感覚違うと思ってて この聞いてくれている方にもお菓子食べたいけどこの痩せたいとか運動したいけどしたくないとか そういうのって多分葛藤ってあると思うんですよねそういう時にどういうふうに考えて 行動してるとかどういうふうに自分は捉えようとしてるみたいな なんかみんなのそれぞれの意見があったらぜひコメントで教えてほしいなって思っております はいということで今回コメントいただいた皆さんありがとうございましたありがとうございました それではまた気づいたことや感じたことありましたらぜひぜひコメントいただけるとお 喜びしますのでよろしくお願い致します それでは今日もいってらっしゃい