# ご挨拶→ジャーナリスト宮本さおりさんをお招きします みなさんこんにちは。 全国47都道府県1,000人以上の先生にインタビューをした教育ライターの佐藤友です。 本Voicyは、教育や子育てなどについてみなさんと考えを深めていくチャンネルです。 新刊紙文脈だけが知っている、勉強しなさいと言わなくても自分から学ぶ子供になる3つの秘密が発売中です。 今日は、ジャーナリストの宮本沙織さんをお迎えした特別対談をお届けします。 宮本沙織さんは、中学受験のリアルという連載をお持ちになっていて、 そちらが書籍にもなっておりますので、ご関心ある方、ぜひ手に取ってご覧いただけるといいんじゃないかなというふうに思います。 先日行われました、戦略的ほったらかし教育という書籍を出された岩田香織さんの出版記念パーティーで宮本さんとお会いさせていただきまして、 学校教育とか受験について少しだけお話をさせていただいたんですよね。 その時に、ぜひ何かコラボレーションしましょうという話になって、コラボの第一弾がこのボイシーということでお届けをさせていただきたいと思いました。 宮本さんもボイシーのパーソナリティでいらっしゃるので、ぜひそちらもフォローいただいて、私のお話もそちらでさせていただいているので、両方聞いていただけると嬉しいななんてことは思っています。 それでは楽しんでお聞きいただけました。嬉しいです。 # ジャーナリスト宮本さおりさんにお話を聞く！ はい、宮本さんよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、宮本さんは、宮本沙織さんはジャーナリストとしてご活躍されていて、 いろんなね、ウェブ媒体とかでも書かれていますね。 アエラとか東洋経済オンラインさんとかダイヤモンドさんとかで書かれていらっしゃるジャーナリストさんです。 私がすごく尊敬していろいろ記事も拝見をさせて いろいろ書いているんですが。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 宮本さん、この中に入った経緯ってまずどんな感じだったんですか? ねえ、どうやって、長いですよ。 長いですか? はい、元々は就職氷河期時代に大学卒業して、 本当に小さな地方の新聞社で記者として就職したんですね。 新聞記者としてずっと取材を続けていたんですけれども、 結婚して、ちょっと夫の仕事の関係でアメリカに連れて行かれてしまうことになりまして、 うちの社は当然小さな新聞社なので、アメリカ支社なんてありませんので、 移動とかできないから、まあこれはしょうがない。 一回仕事を辞めるかということで、辞めたんですよ。 で、専業主婦をして子育てをして過ごしていたんですが、 帰国後、もう一回ちょっと社会に出て働こうかなと思った時に、 全然仕事が探してもなかったんですよ。 当時、帰国してすぐの時って福岡県に夫が着任になったので、 福岡で全然知り合いもいないところで、 2人目の子どもも生まれて子育て中だったんですけど、 あなたもう30歳も超えてくるから、一度もう一回どこかで働いておかないと、 社会復帰難しくなるかもしれないから、ちょっとでもいいから働いてみたらって夫に言われて、 そうかと思って探したんですけど、履歴書を書いて、 派遣会社に登録したら仕事をもらえるかなと思って派遣会社に行ったんですよ。 だけど、そうしたら、新聞記者だったんですねって言われて、 そうですって言うじゃないですか。 事務職の経験はないですよねって言われたんです、一般事務の。 なので、一般事務の経験はないですと。 で、あとブランクが5年以上あるんですねって聞かれて、 そうなんですって、ブランクちょっと5年以上あるんですってお答えしたら、 今すぐにご紹介できるお仕事がないので、地道に頑張っていきましょうっていうお話だったんですよ。 で、仕方なく、私は派遣会社に登録しても特に紹介していただけるお仕事が、 子供が小さかったっていうのもネックになってたと思うんですけど、ないんだなと思って、 できることってライティングかと思って、それで業務委託ライティング福岡で探して。 で、ヒットしたのが、当時はマイナビさんが求人広告のインタビューライターを現地で探してたんですよ。 なのでそれに応募して、マイナビの求人広告のインタビューを作るお仕事を始めたのが復帰です。 へー。すごい。でもその派遣会社さんに行ってすんなり行ってたら、今の宮本さんないですもんね。 そうですね。そこからひょんなことから、今度大学の研究室の取材をして、高校生向けにこの大学がどういう研究をしているのかっていうのを発信するサイトのインタビュー、 いわゆる教授陣たちのインタビューをするサイトのお手伝いをすることになって、そこから教育分野にポンポンポンポンって入っていったんですけど、 東京に引っ越してすぐの時は、最初教育系に偏ってたわけではなく、女性のワークライフバランス系ですとか、 東洋経済オンラインでもアイランの方でも、最初はそっちの記事をずっと担当してたんですよ。 そうなんですね。 そうなんですよ。なんですけど、東京来てからは中学受験情報雑誌の外部記者をやるようになって、 今度、編集部の方から、教育雑誌作ってるんだったら、中学受験の話とかも書けるんじゃないみたいなお話が来るようになって、 どんどんどんどん教育系の記事を書くことが多くなり、中学受験の宮本さんみたいになっていっちゃったんですよね。 なっていっちゃったんですよね。 ぜひ伺ってみたいなと思ったのは、教育の取材をされている中で、印象深かった取材がいっぱいあると思うんですけど。 そうですね。学校取材もいっぱいしてきたんで、あれなんですけれども、やっぱり印象によく残るのは、中学受験のリアル。 本にもなってるんですけれども、中学受験のリアルで連載をウェブ媒体でしていたときに、 5年間ずっといろんなご家庭やご本人の取材をさせていただいた中で、出会ってきたんですけれども、 初期の頃に出会ったご家庭のお母さんで、本当に悩まれていた方がいらっしゃったんですよね。 もちろん受験が終わってから取材をさせていただいたんですけれども、 お子さんが中学受験を目指すってなった後、塾に通い始めたんですけれども、 最初大手の塾に行っている中、成績が伸び悩んでしまいまして、そんな中転塾を決意して、転塾をされたんです。 転塾した先で成績は伸びていったんですけれども、ちょっと講師の方の教え方、指導の仕方が若干高圧的な感じだったんですよね。 机を蹴られたりとか、家庭の方に入ってきて家庭教師的な形で教えてくれたりもしてたんですが、 部屋からドーンという音が聞こえてくるようなこともあったんだけれども、本人もこの先生についていきたいって言っているし、 止めることができなかったそうなんです。 でもそのうちにやっぱり髪の毛を自分で抜くようになってしまったりとか、そういう症状も出てきてしまったんだけれども、 成績は上がっていくから、本人もこの先生についていきたいんだと、どうしても合格したいんだと意志が強かった。 だけれども、結局最終的に残念ながら、出団した学校全てに落ちてしまうという。 なんと、もう本当にいたたまれないですよね。 お母さんも本当にこれは苦しかったということをおっしゃっていて、 あそこでもしかして自分がちゃんとストップをかけてあげられていたら良かったのかもしれないと。 そういう気持ちもありまして、取材をぜひお引き受けしたいということで連絡をくださったんですけれども、 記事が公開になる間にも葛藤されて、やっぱり記事掲載はやめていただこうかなと思うんですというご連絡をいただいたこともあったんですよね。 でも最終的には、でももしかしたら私と同じように苦しんでいるご家庭があるかもしれないから、私のような思いはしてほしくないから、 匿名でということで記事を公開してくださいとおっしゃってくださって。 なんかね、悩ましいですね。親御さんもそうだし、学校の先生とかもそうだと思うんですけど、 子どもと向き合っている中でこれが正解っていうのは分からないじゃないですか。 そうなんですよ。そこが難しいんですよ。 子どもが特に絶対合格したい、僕ここの先生にどうしてもついてきたいんだって言われてたらね、そりゃ親御さん難しかったと思いますよ。 ストップするの。 そう、なんか子どもの声を尊重するっていうことが大事だと思うんだけれども、なんかね、子どもがそういうふうに言ってるからそれをそのまま進めていいのかどうかって大人としては悩ましいですね。 そうなんですよね。でも一つ、よく専門家の先生たちにも、その後精神科の先生なんかにも話を伺ったりもしたんですけれども、 やっぱりそういった目に見えて分かる異変が起きている時というのは、全部やめちゃおうって言ってしまうとちょっとお子さんの方も萎縮するというか、拒否反応が出ることがあるので、 一旦お休みしてみない?っていう声かけをすることはいいかもしれないっていうことは言われていましたね。 ありがとうございます。なんかね、こう悩んでる親御さんだったりとか、これから中学受験に向かっていこうという親御さん、中学受験のリアル宮本沙織さん長の書籍も参考になるんじゃないかなと思いますので、ぜひお手に取ってご覧いただけるといいんじゃないかなと思いました。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 # 葛藤の経験は無駄ではない 宮本沙織さんのお話いかがだったでしょうか。 教育に携わるものの端くれとして、あるいは書き手として、すごく胸にキュッとくるようなお話だったなというふうに思います。 子どもたちに向き合うときに、これが絶対に正解だっていうのを見出すのって難しいし、 きっとそういうものはないですよね、100%の正解というものは。 だからこそ、親も先生方もいろいろ考えながら、対話しながら、自分たちの答えを見出していくということがきっと必要になるんだろうなというふうに思います。 いろいろと難しいことがあるとは思うんですけれども、我々書き手としては、そういった方々に寄り添いながら言葉を綴っていきたいと思います。 そして、ぜひこんなことに課題感を感じているよとか、こんな悩みを抱えているんだよということも教えていただきたいなというふうに思います。 宮本さんがおっしゃっていたエピソードの中にも登場した通り、 自分のような人を出したくなくてっていうようなお言葉が、お母さんの口から出てきたんですっていうふうにあったかと思いますが、 教育だけではなくて、様々な物事がいろいろな人の体験から学んでいくということが必要ですよね。 もちろんそこが全ての答えというわけではないんだけれども、社会を耕していくという意味で、そういった体験というものはとても大事になってくると思います。 決して無駄な体験ではないと思っています。 今日はそんなことを思いながら、宮本さんのお話を聞かせていただきました。 ぜひ宮本さんのボイシーも聞いていただきまして、私のお話もお届けできたらなというふうに思っているところです。 今日も最後まで聞いていただきましてありがとうございました。また明日お待ちしております。