# チャプター1 マゲサインボイシー、マゲサはマーケティングスタディの略です。 みんなでマーケティングを学びましょう。 香川県丸亀市、純手打ち丼、吉谷の山下哲也です。 はい、大阪府値上川市、手打ち丼上向いての、たくしまなるやです。 そして今日もゲストが聞こえています。 香川県香音寺市、小さなテレビ屋さんの梅の粉麺棒と申します。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ちょっと私ですね、ビトさん、ちょっと髪を外しすぎたってことで。 何を喋ってたか、はい、記憶ないぐらいのね、この、はい、真面目なマゲサインボイシーをちょっと、 夜中のサンデーションと勘違いするようなレベルで、はい、ちょっと喋ってしまって、 本当にリスナーの皆様、そして運営の皆様、大変申し訳ございませんが。 というわけで、今日はそれを取り返すように頑張ってもらいますね。 そうですね。ちょっと、はい、実力を発揮しようと思います。 というわけで、今日は一週間の振り返りですね。 そうですね。 一週間振り返り。 で、ビトさん、振り返りどうですか。いけそうですね。 僕が、これ来たかっていうやつなんですけど、 なるちゃんラーメンの名称変更、イリコッチっていうのが結構衝撃的に。 言ってたわ。 すみません。僕も忘れてましたね。 それ飲食店ニュースの話ですよね。 飲食店ニュースです。 言ってたなあ、それ。 イリコッチかわいいなあと思いながら。 ビトさんいなかったですね、イリコッチ。 ありがとうございます。 大手チェーンと個人店の違いってことですよね。 あ、そうですよね。日曜日は。 そこにイリコッチとTIUも入ってくるってことだね。 イリコッチは。 飲食店ニュースの話のときに、 たくしまさんが今ラーメン屋さん、木曜の夜ですかね。 そうですね。木曜の夜。 ラーメンしてて、そこの店の名前をイリコッチにしようかって言ってた。 これちなみに真面目な話、イリコッチというネーミングどうですか。 僕はかわいいなと思いました。 かわいいですね。かわいいですけど何やかわからないんで。 確かに。 わかりやすいほうがいいですよね。 別に悪くはないけどかわいくて。 イリコッチラーメンとか。 それにしてもイリコから逃げられないなっていうのが、 ずっと使い続けないといけないような感じがして。 これ結局ガチマーケティングみたいな話になるけど、 自分で自分の制限をするような感じがして。 イリコッチ。 何店舗も出す中にイリコ専門店に出しましょうとかだったら、 それはそれでいいのかもしれないですけど。 とりあえず一個見ないときにイリコッチってした。 ネーミングかわいいから全然いいんだけど。 ありがとうございます。 そこから逃げられないなっていうところが。 確かにイリコ専門みたいになりますね。 かわいいだけじゃなくて本当にイリコや、みたいな感じですもんね。 しかもちょっとしかイリコ入ってないやつとしても、 イリコッチって言われにちょっとしか入ってないやんみたいな。 そんなに必要ないやんみたいになるのも嫌なというか、 そういうふうな見方になるのがちょっともったいないかなっていう。 ネーミングはちょっと、別にあれですね。 イリコッチでも本当にありがとうございます。 今思い出しました。まじで。 全く頭ん中なかったですね、今。 結構イリコッチの日見てたんですよ。 すぐ出てきて、キャッチーで、すごいなって。 吉野家さんの裏名は何でしたっけ?トリキチ? あ、トリキチっすね。 トリキチだ。言ってましたね、田穂さんが。 トリパイタンのトリキチ。 ね。吉野家さんがしてトリキチでトリパイタン。 それはわかるというか、完全なブランニングかなと思って。 しかもセッツトリ回転からすもんね。 あ、そっか。おっしゃってましたね。まだニッチじゃないですけど。 吉野家の跡地で。 場所がニッチってこと? ニッチというか、そんな中心からは結構離れてるイメージがセッツの方は。 そうですね。ちょっとローカルで。 大阪でも。 あえてだから出したんでしょうね。 わ、でもすごいな。もう十何件もレビューが入ってて。 しかも、某レビュアーさんがいるんですけど、 絶対にラーメンが進展オープンしたらイカれる方がいらっしゃるんですけど、 その方が、まあまあいい点数つけてますね。 それちなみにタベログですか? タベログです。 ちなみにナルちゃんラーメンには来てくれてないっていう話が。 知ってはいるんで、もしかしたらあれかもしれない。 鳥基地はセッツ。 Googleマップに出てるかな。 おそらく出てるんじゃないですかね。 Googleマップ21件ですね。 えーすごい。 あー。 あ。 きらめきの鳥の新ブランド。 あ、きらめきの鳥って吉野家ホールディングスなんですか。 いや、ごめんなさい。僕に聞かれても。 僕もちょっと初めて聞きます。 そういうことか。 きらめきの鳥スペース、吉野家って。 吉野家ホールディングスが2024年の12月26日に買収しましたって書いてます。 なるほどなるほど。そういうことか。 じゃあおいしいっすね、普通に。 結構有名なチェーン。 最初多分個人店でやられてて、京都かな。 普通に鶏パイタンおいしくて、何店舗か出されて、 おそらくそれを吉野家さんが2024年、一昨年か。 買収して、そのノウハウをもとにやり始めたんでしょうね。 なんかおいしいっすね。 なるほど。 おいしいと思います、普通に。 うどん屋ではそんなんないよな。 確かにそうっすね。 確かに。 個人店買収してみたいな。 味を。確かにないっすね。 あるんかな。あるかもしれない。 釜竹さんがそうやったよね、最初ね。 あー、そうですね。 そうだそうだ。 熊卸さん。 はいはいはいはい。 そうですね。それぐらい。 あと山下本紀うどん。 あー。 でもそんな超大手というか、そういうめちゃくちゃでかいところではなかったと思うんですけど、 でも買収して、何店舗か今出されてますよね。 全然本気じゃなかったっすよね。 本気でやってたのは、ピボットで見て僕、山下さんの会があって。 山下茂則さん? 山下茂則さんですかね。芸人の。 その人の会があったんですよ。 その人の資産運用編みたいな感じで。 そこでいろいろお話されてて、 そんな感じで資産を形成されていったんだっていうのが面白くて。 意外と本気じゃなかった。 はい? 意外と本気じゃなかったっていうね。 どうなんでしょうね。本気でやったからこそ。 YouTubeですか?ピボットって。 YouTubeもありますし、専用のアプリもあります。 僕は専用のアプリで見やすいんで。 前半しか見れなかったりするんですね、ピボットね。YouTubeだと。 うわー。 アプリのほうが。 課金しないと前編見れなかったりするから。 うわー。 アプリ、山下さんの会は行けましたね。 行けたんすか。まあまあいろいろあるんで。 たぶんいろいろ確かにあるっすね。 そうなんですよ。 やっぱり数店舗やらないとダメなんでしょうね、おそらくね。 1店舗だけじゃ結構厳しいような気がするっすね。 いやでももうあれがないから、前例がないから、うどん屋では。 確かにないし、なんか差別化が難しそうな。 そうですね。おっしゃるとおりですよね。 なんかパッと考えたらこだわり麺屋さんを丸亀製麺さんが買収するとかみたいな感じのことですね。 ああ、そうっすね。イメージ的にはそういうことですね。 イメージでは。 そういうことですね。 確かに。 丸亀製麺さんも業態ごと買収するはあるけど、丸亀製麺さんとかトリドルがうどん屋さんを買収してみたいのはないもんね。 ないっすね。自社でやってるからでしょうね。 そうそうそうそう。 だとしたら別のとこか。スカイラーグ・ホールディングスがすけさんうどんを買収したみたいな。 多店舗店外してる店ってあんまないっすよね。 ないですね。大阪で言ったらひろひろさんとか。 ゴールブドウさんとか。 そうですね。TKUさんとか。 チェーンのような。 そうですね。数店舗されてるってなると。 そうですね。 ちなみに他にニュースは何があったんでしたっけ。 なんか大した話しなかったっすよね。 そうですね。ニュースはほとんどなかったっすね。 福島さんのチャッピーがご機嫌斜めやったから。 ニュースは検索してくれなかったんですよね。 そうですね。 手打ち手斬りをやめるなよと。 そうですね。ごもっともなんですけどね。 もう一個のが思い出せないですね。みよこさんが2つ出してくれたうちの。 確かに。なんか出してくださいましたね、みよこさん。 なんかちょっとここまで出かかってるけど。 みんなやっぱり覚えてないんですね。 覚えてないよ。 覚えれないな。 言うんじゃ悪いけど、あれ雑談が長すぎたからそっちに聞いてられたよね。 やっぱりイリコッチに。 イリコッチまじで消去されてましたね。 たぶん美藤さんが言ってくれなかった僕、一生思い出してないかもしれないですね。 いや俺覚えてたよ。俺もそれ言おうと思ったよ。 イリコッチの名前どう思うっていうところは。 イリコッチが再び僕の中で産声を上げましたね。 あれなんだったっけ、みよこさんのもう一個。 トリキチと。 それが最初でしたっけ、みよこさんが私ありますよって言ってくれた。 最初はまず僕今日ニュースないんですよから始まって。 でトリキチの話して。 俺トリキチ覚えてるからええなって思ったら美藤くんに言われてしまって。 イリコッチから始まって。 手打ち手切りラーメンどうなんですか。やめるんですか。やめますって言ってますけど。 やめずっと続ける。このペースでするんだったら全然いけると思うんですけど。 か誰かを雇うかですよね。僕じゃない誰かにやってもらうかみたいな。 もうちょっと考えてますね。 ただ数が出せないというか、どうしても数は出せないなっていうところになってくるっすね。 いやだって今までやるスケールじゃないやん今。 そうそうです。 自家製麺っていうところでやったら原理的かなとは思ってますね。 確かに。 手打ち手切りとかではなく、自家製麺っていう立ち位置で。 そしたらもういろんなところの土俵に乗っちゃうんで。 めちゃくちゃ飛び抜けてとかっていうのはなくなってくると思うんですけど、 味に自信は実はあるんで、ある程度の集計力は見込める。 もしかすると、軽くはできるかなみたいな。本当にこの近隣で。 軽くできるって言ってたら、それは自分でお金なしにするってこと? そうですね。 ナルシャンラーメン2,5年出すってことじゃない? たぶん出さないと思いますけど。 うまいこと、僕もやったことないんで、 やってみて、これっていけるんじゃないかみたいなのが自分の中で確立されたら、 やる可能性はゼロじゃないかなと思いますね。 いや、俺それ失敗する典型的な発想だと思う。 俺よく言ってると思うけど、パテンポ展開は別にいいけど、 パテンポ展開をしようと思って店を始めた人と、 1店舗目がうまいこと言ったから、じゃあ2店舗目いけるんちゃうかっていう能力が違うと思うから。 なぜその1店舗目が強化されたのかっていうのが、 ちゃんと分析できていない可能性が高い。 もちろん、たくしまくんが2店舗目出して、チェーン展開する能力がむちゃくちゃあるかもしれない。 それはわからないけど。 可能性とか理論上で言うと、さっき言ったような、 1店舗目がうまいこと言ったから、じゃあ次出したらうまいこと言うんちゃうかっていう理論で、 いろんな店を失敗してる例はすごくあるなと思ってるから。 確かに確かに。そこも踏まえてしっかり検証しないといけないですよね。 でもそこまで頭には浮かんでるんですね。 うっすらっすね。うっすら。 今のナルチャンラーメンのあれを持って、銀行に融資をお願いしにいけるのかどうかみたいな。 まあそうっすね。 でもそこまで僕はやらないと思うんで。 大勝負みたいな、1500万かけても大勝負とかはやらないと思うんで。 勝負するんやったら、もうちょっとイヌキでなんやかんやっていう感じですかね。 イヌキでなんやかんやって。 イヌキでもやっぱり1000万もなくなるやろ。 どうでしょうね。 めちゃくちゃラーメン屋でイヌキとかだったらわからないけど、普通に考えたら。 多少のイヌキだったら看板変えたりとか、注文器具を新しいれたりとかしてたら。 まあでも辛労が増えるんでやらないと思うんですけどね。 どっちかというと、僕の今のお店って夜が空いてるじゃないですか。 夜の時間は空いてるんで、そこを有効活用っていうぐらいですね。 まあそれが一番いいと思うよね。 なんか今謎の音が聞こえたんですけど。 すみません。イヤホンマイクが購入した時点でちょっと耳にピッとする角度がずれてて、それをしっかりと直してました、今。 そうですね。そんな感じです。 もう本当に目的としては夜の時間の有効活用っていうところなんで。 タクシーマーケットとしてはそこが課題ですもんね。 そうですね。 別にやらなくてもいいんですけど、もし自分が楽しいと思えることで、そこの時間を埋めれるんであればやる価値あるかな。 で、今そのティフシティが楽しいんで。 楽しいのは楽しいけど、これを毎日やれって言われたら、たぶん楽しくなくなるなと思うんで。 ヘビーすぎるっていう。 予約で週1で、しっかりちゃんと集客できて、ロスもできずしっかり利益出て、みたいなのを今実験的にやってるって感じですね。 じゃあ次に個人店と大手チェーン店の違いについて話しましょうか。 どうですか。 美藤さん、どうですか。 いやほんとこれちょっと返品賞かな。 同じやつ買ったんですよ。持ち歩くのがめんどくさくて、店まで持ち歩くのと、家でも使うからっていうのと、 家で使ってるやつを店に置いて、新しいやつを家用に買ったんですけど、安い2、3000円くらいの。 家に置いといたやつが、前まで店に置いてるやつと角度がちょっと変わってて、ずれてるという感じ。それがフィットしにくい。 大手チェーンのメリットとデメリットで、もう喋られてきたことが。僕が思うに、お三方で喋られてきたことで、細かいことまで学んでいけるとか。 個人店は? 個人店は。 確かに。 特に2人3人。それはもうどの業態でもそうだと思うんですけど、うどん。特に和食とかやったら、やることめちゃくちゃ多くて。 大きいホテルとかやったら、ちゃんとしたポジションを普通に体験できるのに、5年6年とかかかると思うんですよ。米から炊いて。 先付け的なところから、何ヶ月か1年くらいやって、焼き場、揚げ場、刺身というか刺身場、刺身のとこ行って、最後に煮方みたいなのが僕のイメージなんですけど、それを全部体験するのに最低でも5年。 今はそのイメージなんですけど、個人店やったら、例えば個人店で和食のカップをやられてるお店とかやったら、そこで5年6年経験積んだ方が、カップとか料理屋を小さいとこやられてるところにパッと入ったときに、 間近でいろんなものを見えて、短い期間で教えてもらえるっていうのはすごいメリットかなって。それはうどんでもそばでも、業態でも、中華でも、フレンチでもイタリアンでもそうだと思うんですけど。 それは個人店のメリット。もしかすると経営的な、数字的なものとかも教えてもらえる。対象次第では。 そのメリットはやっぱり個人店は、独立志向の方には個人店はすごいことにしたかなと。 確かに。 それはあるっすね。 それはすごいあるかなって。 まさにヒロさんが言ってた、バカ一代なんで、あるポジションしかできなかったりするし、やっぱりそこでしっかり。 バカ一代さんも個人店ではありながら、やっぱりすごいですもんね。 そのなんていうのかね。ほぼ大手じゃないけど、チェーン店じゃないけど、営業時間もそうだし、そういうふうな感じになってるんで。 その例えがやっぱりそのとおりだなと思いましたね。 そうですね。 ちなみにヒロタさんは、チェーン店にはないですよって言ってたんですけど、どう思いますか。 ヒロタさんですか。 はい。 どうなんでしょうね。ヒロタさんの中で、数でしたっけ? 10店舗以上がチェーン店とか思ってるんですか。 いや言ってないです。 忘れてるんですか。 チェーン店は大手だ、みたいな感じに言い果てましたね。 チェーン店が大手か大手じゃないかはまた話が別じゃないですか。ってずっと話してた。 確かにでもチェーン店ですよね。 大手チェーン店と中小チェーン店。 まあ同じ名前で、その中でチェーンメリットを生かすみたいなことを誰かが仰ってて、チェーンメリットという言葉を初めて知ったんですけど。 どこ行っても同じようなものがあるっていうところがチェーン店のメリットなんで。 セブンイレブン行ったら、どこのセブンイレブン行ってもあのコーヒーがあるよとか、みたいな感じがチェーンメリット。 野後を買ってて個々の対象に任せてるパターンの渡辺グループさんとかは、チェーン店というところには入らない。 たぶん入らないんじゃないかな。 なんか店主さんもフォーカスされてるから、なんかちょっと違う感じしますよね。 やっぱり名前が違うのでまた違う気がするっすね。 逆に言ったら同じ渡辺って言ってもセルフ渡辺とは違うしね。 フルサービス店かセルフ店が違うし。 人の対象の顔が見えないっていうのもあるかもしれないですね。 チェーンかチェーンじゃないかじゃないですけど。 対象がちらつきますもんね、個人店って。 チェーン店は対象を殺すというか、隠すのがチェーン店よね。 まあそうですね。 この力に依存せずに。 依存してるかもしれんけど、それがこの人のおかげですみたいなのが見えないようになってるのがチェーン店。 たしかに。 たぶん実際チェーン店でも、この人なかったらええやっていけんわみたいなお店は絶対あると思うんですよね。 あるでしょうね。 大手と個人のメリット・デメリット。 吉田さんが言ってた、福利厚生の部分はもう明らかだね。 そこは本当に社会保険とか、働く人にとってはかなり大きなメリット。 家族とかいたら、健康保険とか入ってたら、だいぶ助かるというか。 そうですね。 だからやっぱりそこも超メリットだなって思いますね。 そうなんですよ。 だからそこらへんは表裏一体というか、安心感は持てるけど独立はしにくいよっていう感じですね。 でも実際独立したい人っていうのは減ってきてるって言われてるし、 安定感を求める人の方が多いかなと思いますけど。 ただそれはそれでまた別に、超大物っていうのが生まれやすい道場でもあるので。 なるほど。 でもこれは新しい分野でのことなんで、 うどん屋さんとかでそんなに超大物が生まれるっていうのはなかなかないのかなと。 超大物っていうのは有名な店ができたとかじゃなく、 大手チェーン店を作り上げるようなところみたいなものは。 一個おいしくて有名になりましたとかは全然あると思うんですけど。 超大物。 なかなか難しいですよね。 大物というか、人気店、有名店になるっていうのはね。 そうっすね。 毎回荘吾さんがおっしゃってましたね。 超大物が現れるかもしれないみたいな。 え? ごめんなさい、ちょっと僕の説明不足なんですけど。 説明不足やな。 なかなか説明不足。 この間、木田さんと熊谷会長と荘吾さんでイベントをされて、 このうどん文化についての話を。 その中で荘吾さんがおっしゃってたのが、 荘吾さんっていうのは大阪のうどん坊さんの社長さんというかね、 店主さんにもあるんですけど、 その方が、そろそろ出てくる気がするみたいな。 ええー。 ただそれだけですね。 超大物って言ってる超大物の定義はどうなんでしょうね。 わかんないですね。 そうなんですよ。 超大物とは言ってるけど、超大物ってどんな人が超大物なの?ってなった時に。 超大物ってどんな人なんだろうな。 美人さんどうですか、うどん界の超大物。 完全に商兵みたいな感じですよね。 香川で言ったら、その時代は別にして、山下よしたか高松よしみたいなのは。 山下よしたか高松よしという野望を、 自分で一から作って香川を代表するようなビッグネーム。 確かに確かに。 よしたか兄さんと香川さんの間に、オープンしてから10年以上。 10年。 10年くらいなんですか。 俺が2009年で、香川君は2019年。 ああ。 そこで超大物のよしたか兄さんが出て、そこから10年経って高松よしが出たみたいな。 そんな僕のイメージは。 超大物って言われたら、今僕パッと2人と大双方をしてるんですか。 香川で言ったら、この大双方が僕の中で頭でパンパンと浮かんだかな。 ありがとうございます。 でも一旦置いといて、森屋さんとかもすごいやん。 おでちさんもすごい排出してるし。 有名なのは岡瀬さんとかも。 うん、確かに確かに。 昔の時代だから、そんなに社長個人が表に出てきてないかなとは思うんですけど。 表に出てきてないのは発信動画がね。 人を残していくっていうのはすごいなと思うんで。 野村監督も言ってましたもんね。 何て言ってたの。 忘れましたね。 お金を残すのは三流、仕事を残すのが二流で、人を残すのが一流。 ああ、そう。 お金を残すのは三流、仕事を残すのが二流で、人を残すのが一流で。 それもともとの元ネタはどっか政治家の方ですね。 政治家の方の発言と言われてる。 そうなんですよ。 でもそれは大事です。 人を育成していくとか育てていくっていうシステム。 森屋さんで言うと、いまだ谷屋さんとかくるみ屋さんとか。 ああ、そうですね。 有名なお店。 瀬戸原さんとかもそうですけど。 大事ですよね。 そうですね。 やっぱりたくしま国に足りないところってそこじゃない? そうですね。まさに育てる。 手打ちラーメンの職人育てようかな。 うろんじゃなく。 まじで麺も私もめっちゃおいしかったですけどね。 ああいうおいしいがおいしくないが別として、 それは不特定多数の人が来たときに、ずっとやっていけるっていうモデル。 おいしいけど体の負担がかかるから怪我してすぐやめましたとかじゃなく。 うん、確かに。 そこですね。 ずっと仕込んでやっていく。 浜野さんも昔、麺切り方で聞いてたもんね。 え? おっしゃってましたね。鉄論、やっぱり麺は…。 なるほど。 ええー、吉谷さんが出会った頃とおっしゃいますか。かなり昔の。 俺が出会った頃は、自家製麺してるみたいなのをテレビで見てて。 でも俺もアホやから、そんなん誰でもするやろ。 だからうどん屋の基準ってしか知らないからさ。 はい、そうっすね。 え、普通ちゃうと思って見てて。 うどん屋って考えたな。 だから県外のうどん屋さんと知り合ってびっくりしたのは、自家製麺してますみたいな自分の店で麺作ってますが、セールスポイントになるっていうのがびっくりしました。 うーん。 香川県は自分の店でうどん作ってますって言っても、そらそうやろっていうノリな気がしてて。 確かに確かに。香川では自家製麺っていうのぼりあるじゃないですか。 見たことないですけど、大阪とかだったらもうだいたい出してますもんね。 うどん屋? うん、うどん屋さんも。 だからうどん屋で自家製麺って言うのも、「え、家で作ってきたん?」って逆に思われちゃうよね。 店じゃなくて家で作ってきたん?みたいな。 確かに確かに。 そうっすよね。当たり前ですもんね。香川県にとっては自家製麺っていう言葉もない感じですもんね。 だからラーメン屋さんでも今出てるんで、ニュアンスは伝わってくるっすけど。 ああ、そうですね。 まあそうなんすよ。 まあ個人店ならそういうところも全部学べるんじゃないのかな。 大手チェーン店なら絶対。 それで言うと、いつも言うんですけど、丸亀製麺さんの全店舗自家製麺っていうのはすごいっすよ。 それは確かに。今の聞いたあとに聞いたらパンチはえぐいっすね。 いややばいっすよ、ほんとに。 約900店舗。 丸亀製麺さんが言ってたのは、行っても1000店舗ぐらいかなみたいな。 それ以上は友食いになってしまうから。 エリア的に? そうそう。フォアしすぎてるから出せないかなみたいな。 それは正式な発表ではないんですけど、立ち話し程度の感じで言ってたんで。 それはそうだなと思いましたね、普通に。 まあそんな感じですかね。 ちなみに最後に、メンボウさんのお店の今の課題は何でしょう。 うちの課題ですか。 メニュー数増やしすぎたらと。 増やしすぎて、オペレーションが……。 創作の工程を……。 そうですね、創作論を削りたいところですね。 特に火を使うニラ玉であったり。 ああ、ニラ玉おいしいっすもんね。 でも出るときと出るときの差があるんで。 冷やしにしても、事前に作って冷やしてるものがなくなっても提供できなくなってくるんで。 そこに人の手がかかってしまうのと、 これは宝くじ当たったりの話なんですけども、 この洗い場の食器返却口の向こうに、 それをずっと取りに行って取りに行ってっていうので、 忙しいときほど、本来だれもセルフ丼でなかなかないような手間がかかる。 店の構造上の問題ですね。 はい。 あとは課題数が何個かあるんですけど。 世代相対はないの?代替わりというか。 は、もうあると思います。 あるんじゃないやん。 ありますね。 どれくらい近いうちからするかわからないですけど。 来週くらい。 それやったらもう言ってます。 来週やったらもう言います。 臨時企業レベルやな。 来週世代交代しますんで。 臨時企業のノリですね。 それまでにもうちょっと安定したところを持っていきたかったなっていうところが、 僕の本音なんですけども、これは僕の力不足と勉強不足みたいなところがあるんで、 そことそのあとも、しっかり向き合いながら進んでいくしかないなっていう思いです。 世代交代というか、事業承継みたいなのは結構難しいですからね。 まあソフト製なんで。 そういうときに、また人を雇うときに、言い方との出会いがあるかどうかっていうのも。 うん、たしかにたしかに。 平均にはマッチ上がっていってますからね。 そうですね。 まあまあ、その感じで、今日はゲストに美藤君をお迎えしてありがとうございます。 いや、ありがとうございます。 ありがとうございました。 また時間があったら参加してください。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 というわけで、今日はお越しをもらいます。 香川県丸川市、準定宇宙堂の吉谷の山下をしたかと、 大阪府寝屋川市定宇宙堂の上を向いての拓島なりやと、 香川県鎌倉市大阪町の梅どころ綿棒と、 の美藤直樹でした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。