# チャプター 1：概要 みなさん、こんにちは。編集者・不動産投資家の加藤ひろ子です。 今日は、マレーシアのインターナショナルスクールの卒業後の進路について、おテーマにお届けします。 お話を伺うのは、ご自身のお二人の息子さんのほか、エージェント業とガーディアン業を通じて、 マレーシアのインターに留学している多くの子どもたちの進路を見守ってきた、カナさんです。 カナさんに出ていただくのは、もう3回目になると思います。 先日、私がマレーシアに遊びに行った時に、直接お会いしてインタビューさせてもらいました。 私、いろいろとマレーシアに留学しているお友達のお話を聞くことがあるんですが、 インターのセカンダリ、日本でいう中学かな、を卒業後にどうなるかということを意外と知らない方が多いんですよね。 ただ、留学する前からどういう風にすれば日本の大学に戻れるのか、 もしくはどういう風にすれば海外の大学に出られるのか、 またまた仕組みを知った上で、もっと早い段階で日本に戻る道を選ぶのか、 もしくは他の国の高校留学を選ぶのか、などいろんな道が広がっていくと思うんですよね。 よく知られているのは、インターのセカンダリ卒業した後、Aレベルを2年間取ってから日本の大学に来るという道なんですけれども、 それ以外にもいろんな道が実際にはあるんですね。 ただ、そういう情報というのは、自分で積極的に取りに行かないと、なかなか正しくて最新なものは手に入りにくいです。 私自身も情報を調べるのは結構好きな方なんですけれども、やっぱり日本語で出てくる情報って限られていまして、 学校が持っている情報というのも、日本人向けの情報というのが詳しくなかったりするので、なかなか包括的なものが得られにくいんですよね。 それで今回、かなさんに広くインターのセカンダリ卒業後にどういう進路があるかということを教えてもらいました。 すごく参考になる内容だと思います。 今留学されている方も、これから留学を考えている方も聞いていただければと思います。 # チャプター2：インタビュー ではかなさん、今日もよろしくお願いします。よろしくお願いします。今日はですね、日本人の教育移住者の方や、まあ駐在さんもいるかもしれないですが、 日本からマレーシアにやってきて、子どもと一緒にいて、インターを卒業した後にどんな進路がありますか、というような内容を中心にお話しいただこうと思います。 まず、かなさんにとっては本当にもうね、説明し飽きたようなのがあるかもしれないんですけど、ちょっと皆さんに知らない方も多いと思うので、 マレーシアのインターナショナルスクールにはどんなものがあるかということをお聞きいただけますでしょうか。 マレーシアは今、インターナショナルスクールが200とも180とも言われているんですけれども、 こんだけコンパクトな国の中に、こんだけの数のインターナショナルスクールがある国ってあまりないと思うんですね。 非常に珍しい。逆に言うと、利用者から言うと選び放題というか、選択肢が多いところがメリットではあるんですけど、一番多いのはイギリス式で、 これはやはりイギリスの植民地だった時代が長いということで、マレーシアの中にはイギリスをまだ敷いている部分がすごく多いんですね。 そのためイギリス式が一番多いですけど、一番多いというか、これが一番多くて、あとはちょろちょろなんですよ。 3番3番くらいとかじゃないと、今日のスタンパーシーズンのところでですね。 イギリス式があって、オーストラリア式はクアラルンプールでは2校。 2校だけ? たった2校。 カナダ式はクアラルンプールでは1つですね。 サンウェイインターナショナルスクールというところがカナダ式を対応していて、サンウェイがクアラルンプールとジョホールバルにもあるので、これをカウントすれば2校ですけど、団体としては1つですね。 これ注意してほしいんですけど、カナダ式を採用しているインターナショナルスクール、オンタリオ州の認可を受けているカナダ式のインターナショナルスクールは1つなんですね。 唯一なんです。だけど実はですね、私たちはカナダ式のインターナショナルスクールだよと称しているインターナショナルスクールが1つあるんですよ。 ここがビザを出す資格がないのに外国人の生徒を入学させてしまって、ちょっとした騒ぎになったことが2年くらい前ですかね。 結局ここは未だに外国人の生徒にビザが出せてないようなので注意が必要です。 母子留学をするときにみんながどの学校を選んだらいいんだろうとか、どこに住んだらいいんだろうということにすごく気を取られがちなんですけど、 ビザが出る学校って当たり前じゃないっていうこともちょっと頭の片隅に置いておいてもらいたくて。 日本人向けにホームページで日本人の生徒さんもいますとか書いてあったら、当然ビザがいいと思いますよ。 そう思うでしょ。これね、駐在院の子供だったらビザいらないので入れるんですよ。 ここが母子留学なのか、駐在院の子供なのか、もしくは別の形でビザを持っているのかどうかっていうところを、 自分たちのビザはどうなるのかっていうことをまず一番先に考えた方が良くて、 このちょっと騒ぎになった神奈川大敷の学校も在籍している日本人の生徒がいるんですよ。 だからみんなビザが出るんだと思って飛びついてしまったんですね。 割と各学体も手が出やすい各学体の学校だったので、こういうとすごく意地悪なんですけど、 あまり良くないエージェントがここをすごく圧戦したんですね、この学校ね。 母子留学の人たちに、今ビザのライセンスを申請中で、もうすぐ出るから入学してしばらくしたら出るよみたいな言い方をして入ってしまった人たちがいて、 結果的に私が知る限りその手口で入った人たちみんなもう辞めてるんですよね。 帰っちゃった子もいます。 私は2家族の方からの転校のお手伝いをしたんですけど、結局ビザが出るよって言われて入ったけど出なかったんです、最終的にね。 だから転校を容疑なくされたというケースがあったので、 ちょっと今、カナダ式の話からずれてますけど、ビザが、母子留学でもビザが出るのかっていうところは、 皆さんチェック項目からちょっと忘れがち、あまりにも前提すぎて忘れがちなんですけど、これ注意をして欲しいなと思います。 本当ですね、それは貴重なことですね。 カナダ式というのは正式なライセンスを認可を持ってやっているのは1校です。 アメリカ式が3校かな、アメリカンプログラムの学校は全部で3校。 IBはちょっとフルIB校というのと、あとはそのIBを並行してできる学校というのと、 一番最後の学年だけIBを採用している学校というのがあるので、IBは何校というのはちょっと難しいんですけど、 フルIBの学校というのはいくつかブランチがあるんですけど、1校、1つの団体かなと思います。 その中で私はほとんど、お友達はイギリス式だったんですよね、まあ稀にオーストラリア式だったんですけど、最近の人気とかどうですか? 人気で言うと、カルキュラムごとの人気というのは、ちょっと好みもあるし、あとお子さんのタイプにもよると思うんですけど、 やっぱりイギリス式が多くて、イギリス式に行っている人が多い理由は、やっぱり学校が多いので、 言ったらピンから切りまであって、学費の高いインターナショナルスクールから、学費の安いインターナショナルスクールまでバリエーション豊かなんですね。 そういう意味で、やっぱりイギリス式を選ぶ人が多くなるというのはあります。選択肢が増える、学費価格帯とかで選べる選択肢が増えるという意味では、イギリス式を選ぶ人が当然多くなります。 あとは、ここに住みたいとか、こういうところに住んで、上の子下の子がいる関係で、ここから通える学校って言って探すと、やはりイギリス式が多く、 名中率が高いというところで、イギリス式を選ぶ人が結果的に多いんですけど、それが人気だから多いということでは必ずしもイコールではないかなと思います。 ただ、留学を始める年齢によっては、もう完全にイギリス式は選べない年齢の子たちというのがいます。 イギリス式はどうしても義務教育は11年間で、16歳もしくは17歳で卒業なんですね。 その2年前から、IGCSEという卒業試験の準備が始まるので、イヤー10とイレブンで、IGCSEという卒業試験を取るための勉強をします。 なので、10から入れないんですね。英語がまだ乏しいですという子は10からは入れない。遅くとも9から入らない。 そして、その子の年齢によっては、もう14歳だと卒業する年齢まで2年しかない。そういう場合はやっぱりイギリス式は選べないんです。 必ずイヤー11とイレブンで義務教育を終えなきゃいけないので、そこに義務教育が終えられるだけの英語力とそれの上に学力が乗っかってこないと卒業資格が得られないので、イギリス式は年齢が上になっちゃっている子たちは選択肢に入りにくい。 だけど、その分オーストラリア式、カナダ式はいいのかというと、義務教育はイヤー12までなので1年長いんですね。1年余裕ができるので、そういった年齢が上になっちゃっている子たちに関してはオーストラリア式やカナダ式の方がまだチャンスがあるよというようなお勧めの仕方はできるかなと思います。 卒業の試験もIGCSEみたいなのがないんですか? IGCSEというのは試験一発表部で試験100%。試験の結果が100%。だけどオーストラリア式とかカナダ式というのはコースワークで事業の態度とか、事業中の発言とか提出物とか課題の成果こういったものが70%。試験の結果は30%の考慮なんですね。 試験100%じゃないので見てもらいやすい。学校の先生がつける成績というのが残っているので、よく見てもらえる可能性があるというところでそういう方を選ぶ人もいます。 イギリス式は本当に試験100%で学校の先生は成績をつけないので不利になることもあれば有利に働く場合もあるんですけど、年齢が上だとどうしても時間的な余裕がないので難しくはなっちゃいますね。 アメリカ式はとにかく数年単位でこういった課題に取り組んできましたとか、こういった活動をやってきましたというのが、やっぱり1年や2年やってきたことがあまり評価はされない。なのでイギリス式の先生とかもよく言うんですけど、アメリカの大学に行きたい人はすぐに連絡してくださいと。作戦を狙わなければアメリカの大学は難しいよ。 やっぱりずっと積み重ねていかないといけないですね。アメリカ式というのは一発勝負じゃない。一発勝負なところもあるんだけど、試験だけじゃない部分が結構あるので、アメリカの大学に進みたい場合はちょっと早めの準備がやっぱり必要ですね。 やっぱりアメリカの大学に進みたいという方はそんなに多くない気もするけど、最初からそういう方針だったらアメリカ式のインターを進める。 そうですね。体制が整っていると思いますね。 全然知らないので来ちゃって、後からそうだったんだって。入ってから他にもあったっていうのを全然知ってから選んだ方がいいですよね。 どれが自分家の子に合ってるかなって正直わからないですけど。 それはありますね。イギリス式だったけどオーストラリア式に移ったり、オーストラリア式だったけどまた別のところに移ったりみたいな。この学年が小さいですね。 子供のうちは全然アリだし、ちょっと海外での勉強って日本で勉強してた頃と違ってやっぱりやらせてみないとわからないし、プレゼンテーションだ、ディスカッションだって言われても英語が喋れなかったら話にならないので、 あんまり英語力がないままでIBの学校とかに飛びついちゃうのはちょっと怖いかなと思いますね。 聴くだけじゃなくて一緒に話すのがすごく必要だと。 そうだ、IBの学校は2つありますね。フルIBの学校は完全にフルIBの学校は2つありますね。 通行人文字増えてますか? 増えてますけど、一つの学校は、IGBという学校は福祉もものすごい高いので、あんまり全ての人が対象にはならないかなという感じがします。 ただ、IGBは英語を強化するためのコースを作ったんですよね、2年くらい前に。 なので、英語がまだまだな人が入りやすくはなりましたね。 ありがとうございます。あとこれ、IGCSEのyear 11、他のオーストラリア、カナダ、アメリカ、IBは違うんですけど、イギリス式が一番多いので、 IGCSEの後にどんな進路の選択肢があるのかについて教えてください。 IGCSEというのはイギリス式でしかやらないので、オーストラリアやカナダ、アメリカカリキュラムに行った子は通る道ではないですね。 必ずイギリス式で学んだ生徒だけが受ける卒業認定資格試験になるんですね。 これはyear 11、11年生でやります。これを終わると、イギリス式で義務教育が終わったよということになるんですけど、勉強してきた期間はトータルで11年間になります。 この後、11年間終わった後、そのままイギリス式で、例えば世界中の大学、もしくは上位大学を目指す場合は、 Aレベルという、IGCSEの延長上にある、もっと深く勉強をするAレベルというコースに進みます。これが直轄ですね。IGCSEとAレベルは直轄。 で、IGCSEの後、Aレベルに行くことはマストじゃないんです。必須じゃないので、行きたい人、目指したい人は目指す。 IGCSEが終わった後、Aレベルに行かない人はどうすればいいんですか?これは日本人の親御さんはあまりよく分かっていない、知られていないことなんですけど、 IGCSEの後に、実は大学の予備課程と呼ばれるところに進むことができます。これは大学が設置しているファウンデーションコース、もしくは短大の扱いになるディプロマコースというのが一つ選択肢としてあります。 ディプロマコースは大学の学部入学なので、もう大学生になる。だけど、ファウンデーションコースというのは、大学と高校卒業と大学入学の間の約1年の間、もう少し幅広く勉強して、 自分が何を今後大学で学びたいかを決めるためのちょっと猶予期間というか、少し一般教養的な役割で、そこで少し幅広く学んで、自分はこの学部に進みますということを決めるためのコースなんですね。 ここに進む生徒もいます。マレーシア人の生徒なんかは割と多いですね。ファウンデーションコースに進む。それがIGCSEから進める進路。 ただ、それだけでもなくて、11年間終わった後、日本の大学に行きたいという生徒がいるんですけど、日本の大学側は義務教育が終わって、さらに3年間勉強した12年間の教育課程を終えた者しか日本の大学に入れないんですね。 なので、IGCSEが終わった後に、11年生が終わった後に日本の大学に行くということはできないです。これ私も日本の大学を色々調べた限りでは、やっぱりIGCSE後に入れる大学はなさそうですね。日本にはね。 やっぱりその11年間というところで、要件を満たさないということになるんだと思うんです。そこを最短で行きたい場合、12年間で最短で日本の大学に行きたい場合に、オーストラリア式やカナダ式の一番最終の高校認定資格を1年間勉強して、12年間にして日本の大学に出願するという方法もあります。 これはちょっとあんまりメジャーな方法じゃないというか、Aレベルをやると1年で途中下車ができないので、Aレベルに進んだら必ず13年生までやらなきゃいけない。そうすると1年オーバーしちゃうんですね。 だけど最短で行きたいと、どうしても12年間で終わりにして日本大学に行きたいという場合に、継ぎはぎなんだけど、イギリス式プラスオーストラリアの最終試験、もしくはイギリス式プラスカナダの最終試験っていうのを受けることによって、トータルで12年間にして日本の大学の出願の要件を満たすという方法もあります。 ここはアメリカ式とIB式を継ぎ足すことはできない? ない。IBも2年間なんで、ディプロマは2年間ですね。アメリカ式はちょっと複雑で、最後の試験をとって、SATをとるのも12年間。IBと同じですね。 そこだけ追っていけないですよね? そうなんです。 わかりました。Aレベルに進まないと日本の大学に行けないって思っている方が多い時代が結構長かったんですけど。 そんなことはない。 いろいろ調べて、そうじゃねえってことが何百倍。 そんなことはないけど、IGCSEから直で大学も行けないから、作戦が必要ですね。 駐在さんと教育移住の人での選択の違いがあれば教えてください。 これ聞いている方はいくとしても教育移住だと思うんですけど。 駐在の方っていつ帰れるかっていうことは基本的に自分たちでは決められないというのが前提があるので、なかなか長期で教育計画を立てにくいところもよく悩んでいらっしゃる方が多いんですけど、 やっぱりお子さんの年齢が高校受験を過ぎてしまうと、それでもまだこちらにいた場合、すごく出口が難しくなっちゃう。 そんなつもりじゃなかったから大学のことなんて考えてきませんでしたっていう人が多いんですね。 そういうご相談いただくこともここ最近はすごく増えていて、あんまり駐在の方の人気があまり短くなくなってきてるかもしれないですね。 2、3年でっていう感じの人が多かったけど、私の周りだけかもしれないんですけど、2年や3年で帰る人逆にあまりいなくて、伸びました伸びましたって言って、5年とか6年いらっしゃる方が多いような気がしますね。 会社もやっぱり人を派遣してとか引き上げてとかお金のかかることなので、あまりちょこちょこはもう特価引換しなくなってるのかもしれませんけど、 いつまで残るかっていうところを、駐在のご家族っていうのはすごくいつも悩んでいらっしゃるんですよね。 とうとう公認になってしまいましたとかっていうお話、この間も知り合いの方から聞いたんだけど、 そうすると日本に帰る選択肢、可能性っていうのはぐっと下がってくるかなと思うんですね。 帰った時の日本の受け入れ先を見つけるのがなかなか難しい。 帰国資料の編入枠というのも結構小さいんですよね。その募集人数がね。 募集があったんですよね。 すごくハードルが高いというのもあるし、公認になっちゃってたらもう帰ってね、公認の途中に入るっていうのももうないんじゃないかなと。 受験勉強しなきゃいけないです。 やってないから、そこでも帰国資料の受験をしていかなきゃいけない。 でも日本に帰ったら日本で毎日学校に通わなきゃいけないってなると、すごくわかんないのに日本の勉強もしなきゃいけなくて、 帰国資料としての能力も落とさないようにしていかなきゃいけないというと、かなり大変ですよね。 だけど望むからといって、全員が全員ね、お母さんと子供だけ残って、お父さんが臨機を終わって帰りますっていうのもね、なかなか難しいんですよね。 お子さんが2人とか3人いたら、もう補助が出ない状態で、 自腹で苦しんでいかなきゃいけないので、やっぱりその選択は選べないなという人もいて、非常に悩ましいんだと思います。 帰る時期が決められないっていうところが一番難しいところですけど、 教育移住で私もそうでしたけど、人っていつ来てもいつ帰るかも自分で決められるんですね。 なのでそこらへんはアレンジがしやすいと思います。 私は帰るつもりがなく来たので、当然海外の大学に接続できるまでやりきろうという気持ちで来たんですけど、 そうじゃない人ももちろんいっぱいいて、お子さんが小さければ中学受験を帰国子女としての受験をしたいという目的で来てる人も結構多い。 それは何歳くらいから来てるの?教育で帰るの? これがそれぞれの準備と計画、資金的なものももちろんそうなんですけど、によって結構違くて、 ちょっと前は2年とか3年くらいのマレーシアでインターネットを学んで、それから中学受験をしたい。 帰国性受験、もしくは英語選抜受験とか、いくつか選択肢が増えたと思うんですけど、昔に比べるとね。 だけど、あんまり成功した例を聞かないかなと思う。 2年じゃ無理じゃない?というのが私の感想。 うちの子たちを見てても、最初の1年くらい全然わかってないんだろうなっていう感じ。 もう慣れるのに必死で力がついてきたなと思ったのって、やっぱり1年を超えて少し経ったくらい。 実際に帰国史上としての定義、要件が、3年以上海外に住んでいるって定めてる学校も結構あるから。 それ以外語力つくとか、それも一つの足つぼ。 それがデータなんだと思うんですよね、過去のね。そのくらいはいないとねって。 そのくらい3年いたらだいたいの英語力が読めるというのは、学校もきっと統計持ってると思うので、 2年じゃ無理じゃない?というのが私の感想。 参考になりますね。お子さんのコミュニケーション能力が高い子は、 そうもあるけど、ある程度そこを突き抜けちゃうと、子ども自身が日本に帰りたくないって言うと思うんですよね。 そこはやっぱりその子によるけど、英語力ついてくれば帰りたいってあんまり言わないんですよね、不思議と。 不自由がなくなるからっていうのもあって、 あとだから中学受験で帰国子女になる学校っていうのがあまり多くない。 全部の学校で母子留学がしてきた子が帰国子女になるとは限らないので、逆に選択肢を狭めちゃう。 ここかここしかないっていう。 それできっと同じような人もいるから、そこを狙っていったのにうまくいかないと、 いきなり性変化を求められたりする。 そうすると受けられる学校が少ないと、そこがダメだったときも即効率に行くことになっちゃう。 また戻るっていうのはなかなか簡単じゃないですかね。 入れると思いますけどね、そこまでの英語を継続して勉強してきた経緯があれば、 今まで通ってたところだったら戻れるんじゃないかなとは思うけど、 帰国子女受験で帰るっていうのはよく聞くけど、私は結構難しいと思ってます。 私は高校1年生くらいの年齢で帰国子女受験で戻ったけど、 すごくいいところに受かった子がいて、その子はめちゃくちゃ勉強できた。 いつ見ても本を読んでるみたいな。 その後大学もその子が入ったんだっていうのが入ってたから、 帰国子女を産むんじゃなくて、日本見てもたぶんすごいんだけど。 その子も私から見ると英語はかなりできて、性格もすごく素直で、 この子どこでも入るだろうって思ったけど、都内の帰国子女の高校はダメで、 こういう会場でもダメだったんだって。 結局その子は戻ってきてそのままIGCSEに出たけど、 もうIGCSEトップクラスだったんですよ。 それでもやっぱり帰国子女受験、特に都内は難しかった。 帰国子女の方がむしろ普通に生きるより入りやすいんじゃない? 昔のイメージでは通用しないんだなって。 本当に帰国生枠として日本の学校を受験するんだったら、 私は日本人学校からの方が結構強いと思う。 校長推薦があるし、日本人学校からの方が結構高校受験に成功してる方が多いと私は思うんですよね。 うちの次男は日本人学校に出たので、同級生はみんな推薦で日本の高校に行きましたけど、 ほとんどみんな行きたいところに行けたんですよね。 一般の推薦と、あと学校長推薦と、 あと英語もモチベーションを保っている子は英語でも帰国生受験ができる、出願する資格はあるので。 カナさんのお子さんが言っていたのはケイルじゃない? うん、小滝ナバルの。 そこでもその5段階評価みたいなのがついて、それを基に推薦という感じですか? 評価基準は日本全国統一なので、その学校がどこにあるかは全然関係なくて、 学校長推薦の威力も全く問題なくて、みんな行きたいところに行ったんですよね。 だからやっぱり日本人学校のバックアップというのはすごく大きいなと思います。 本当にガチガチで、絶対に日本の高校に入りたいって言うんだったら、 日本人学校でいいんじゃないかなと思います。 中3、中3で英語を学びたいからって、日本人学校に入れるのにインターンする方がいるけど、 その辺は分かった上でやった方がいいですね。 本当に帰って帰る時に帰国生受験を目指すんだったら、 日本人学校に行きながら英語を鍛えた方がいいと思う。 費用的な部分でも日本人学校の方が安いし。 それは全体が見えているかなさんの流れの意見ですね。 あとはやっぱり、こったきながら日本人学校は母子留学にもビザが出るけど、 そう、出ないからね。そういうのもあるけど、 帰国生受験というのは昔ほど簡単じゃないというのが私の見方というか肌感覚で言うと、 あまり成功している人が聞かないなっていうのはありますね。 今出てきた帰国市場受験は、イギリス式インターンの途中で、 中学受験の前とかに帰る連携じゃないですか。 大学の帰国市場枠で受けるっていうのはどうなんですか。 今大学も単純に帰国市場枠とかっていうよりか、いろんな受験のスタイルがあって、 AOとか選抜とか、あとは大学に進学した先で英語で授業をやる学部を求めるのか、 日本語での授業を求めるのかっていうのによっても、難易度というか倍率が結構変わってくると思うんですけど、 大学受験の方が昔よりも間口が広くなっているんじゃないかなと思います。 あと気をつけなきゃいけないのは、やっぱりこの大学受験でも帰国市場受験に関しても英語が必要だから、 IGCSEのかとソラリア式かカナダ式かAレベルかを受けてからの話ですね。 ちょっと前までは、みんなAレベルまでやらないと日本の大学に入れないと擦り込まれていたんですけど、 そうでもないってことが、やっぱり最近認知している方が多くなってきて、 違う方法があるというふうに目を向けるようになってきてるんですね。 そうやって考えると、何が何でも日本の大学に行くために12年間にする必要ってそんなあるかなみたいな。 で、ファウンデーションに進んで、その後大学に、こちらで大学バチラーの学位を取れば、 それも11年生終わってから4年後に卒業ですよね。 同じだからね。年齢的に最短で無駄なくやるということを考えたら、 ファウンデーションから海外の大学を卒業するというのが一番スピーディーなんですね。 確かに。すんなりですね。 せっかくAレベルまでやるんだったら、Aレベルできちんと日本の大学、 もう誰もが立派だねというようなところに出願できるだけの成績を取った方がいいんですよ。 Aレベルまでやるならば。大変なタフなプログラムなのでお金もかかるし、 そうですね、上の、下の方が。 そうですね、下の方、うちの次男はAレベルを選んだんですけど、やっぱ大変なんですよ。 勉強量とタイムマネジメントとか、あとは自分自身の管理とか、すごく大きな思いを勉強しないといけない。 3教科だけで、たった3教科で大学に行こうとしているわけなので、Aレベルって当然厳しくなってくるわけですよ。 狭く深く学ぶのがイギリスの式のAレベルなので、たった3教科でいいんだけれども、 ものすごい深いところまで学ぶので、やはり13年生なんかは大学の1年生くらいの内容が入ってきているらしいんですね。 かなり深いところまで学ぶのがAレベル。 だからそこまでやったなら、やっただけの成果がやっぱり欲しいので、 その成果が伴うような結果を出して日本の大学に進んでいくというのが一番いいストーリーですね。 Aレベルから日本の大学に進む道もあるけど、Aレベルからだとファンデーションよりもいろんな国の大学行けますよね? そうですね。 例えばそれはイギリス? 世界中どこでもですね。ほとんどの大学、留学生を受け入れる国の大学には入学要件にありとあらゆる国の卒業資格が書いてあるんですね。 日本のナショナルカリキュラムだったらこうとか、IBだったら何点以上とか、フランス式だったらこう、アメリカ式だったらこう、オーストラリア式だったらこうといろんな国の要件が書いてあるんです。 当然その中の一つにAレベルを履修しているもの、その中にさらにスコアがAABのものとかBBCのものみたいに書いてあるんだけど、 ほとんどのところでやっぱりCって出てこないんですよ。 AレベルをやったらAスター、A、Bぐらいで収まるような成績を取った人がやっぱりその海外大にわざわざ行こうと思うというのと、 あとそのぐらいじゃないと行ってから厳しいというのもあるんだと思います。 あんまり私、Aレベルに進んだけどそこで失敗したって聞いたことないんですけど、 私それ自分がIGCC受けて感じたんだけど、IGCCうちの項目がうまくいかなかったって言ったら、実は落ちろ落ちろって出てきて、ネットでは全く出てないのにポイントはみんないっぱい落ちた。 Aレベルに関しても、Aレベルに進んだんだけど、大学に進めるレベルのAレベルを取れなかった人もいるんです。 結構ね、学校の先生からも、あなたはAレベルはじゃない方がいいよと言われるんですよ。 だけど、例えばボーディングスクールの子なんかは、え、だってみんなが行くから、行きたい。 Aレベルがくっついてるから。 そう、今ここで自分だけそこから去るのは嫌だと思う子が多くて、Aレベルご利用して行く子がいるんですよ、毎年。 IGCCレシーブ取ってなくても、ボーディングで生徒だと行ける子がいますもんね。 ここで本当にAレベルでいい成績を出したら、このIGCCでパスしてないことは確かにもみ消せるんだけど、 でも私の経験上、ここでダメだった子、5C取れなかった子が、Aレベルで成功した人は見たことがない。 ここまでのIGCCまでにやっぱり訓練して、勉強の積み重ね方とか、あとは忍耐力とかが鍛えられてないと、 この後のさらに忍耐の連続になるAレベルは無理なんですよ。 あとは本当にそこをやりたいと思っているような、なんか熱意がないとやっぱり無理で、 私は正直、そのAレベルをやりながら、ドロップアウトしていっちゃう子もたくさん見たし、 どこ行きました? みんなこっそり日本に帰ってたり、 じゃあ、コンソスに向けてどうしよう? Aレベル終わっていれば、入れる大学もあるってあるんですよ。 受験資格はある? あるから。 選ばなければ、 終わっていればね。 だから、いつも思うのは、結果論だけど、 そこの大学行くんだったら、ファウンデーション終えてから行っても行けたよって。 2年間ね、Aレベルに費やさなくても、 ファウンデーションもしくは、オーストラリア、カナダ地域か何かの資格を取って12年間にしてたら、 そこ行けてたよ、1年前にっていうのはありますよ。 でも、どちらがいいとは、 正解はないけど、 いつも私がIGCSEのセミナーとかでも言うのは、 闇雲にAレベルは目指すなと。 Aレベルの編成されている学校は、Aレベルを押していくからね。 日本側から、ただ子どもを送っている親御さんからすると、 えっ、くっついてるからみんな行くんじゃないですかって。 学校も曖昧な言い方をするんですよね。 11年生で終わって辞めてもいいんですよ、とは言わないんですよ。 11年生の時には12年生に進みます、みたいな曖昧な言い方をする。 やっぱり聞かないと言わないみたいな。 学校としては、学費を払ってほしいから、いてほしいんだけど、 ビジネスですからね。 だけど、やっぱり12年生からのAレベルには、割と生物体が欲しいわけですよ、学校も。 そうですね。 なので、辞めた方がいいんじゃないかと。 ファウンデーションがいいんじゃないかというふうに進められることもあります。 誠実は誠実ですし。 私もその方がいいと思う。 無駄な辛さとか、時間もそうだし、みんなと一緒に行きたいというのは分かるんだけど、 あなたのためには、ここでファウンデーションに行ってた方がいいんじゃないかなというご相談はよくありますね。 さっき、Aレベルは世界中の大学にオファーできるって言ったけど、 ファウンデーションは少し難しさが下がる分、選択肢は少し狭まる。 ファウンデーションというのは、基本的にその大学が設置しているんですよね。 行きたい大学が設置しているファウンデーションに入るっていうのが一番多い生き方なんで、 よほどのことがない限り、その大学のファウンデーションを終えたら、その大学の学部に進むんですね。 それとは別に、ファウンデーションコースだけを設置しているカレッジがあって、 ここは定型大学というか、接続している付属の大学がないので、 ファウンデーションの結果を持って、いろんな学校にオファーを出せます。アプライができる。 だけど、どこでもいいからファウンデーション終わった人でもいいよという大学もそんなに多くないので、 自分の学校のファウンデーションをやった子じゃないとダメですという大学もあるので、そこは一個注意が必要。 ただ、カレッジでファウンデーションをやった子も結構広く羽ばたいていってます。 私のイメージだと、マレーシアでファウンデーションコースを行ったら、マレーシアの大学かモナッシュ、グランキーとか、 他の国に行っている人もいるんですか? います。マレーシアでファウンデーションをやってイギリスに行くとか、経費削減というか、 抑えるためにローカルの子なんかは割とそういう方法を選びます。 そうなったら、Aレベルよりもファウンデーションを選ぶ方が増えそうですよね。 知られてないので、日本にないシステムだから、え、大丈夫なのそんなところっていう風に思われる方がいるんですけど、 ファウンデーションコースってすごく良いシステムだと思います。 マレーシアからいろんなAレベルに限らず、ファウンデーションでも世界中に出ていけるのがあるんだなって、 私の知らない世界だった。 全然行きますよ。 日本人が誤解していることだと思うんですよ。他にも何かありますか? 日本の大学の要件にAレベルのスコアがあまり求められない。 Aレベルでさっき、AレベルあるならAABとかBBCとか言ってたけど、 日本の大学に限っては、 書いてないです。 Aレベルが終わっているものって書いてあって、 海外の大学はAレベルでいくついくつAABを取ったもの以上を取ったものっていう風にきちんと書いてあるんですね。 それと自分が取った成績が合うか合わないかなんですよ。 で、合っていれば入学が許可される。海外の大学っていうことです。 どうですかって聞く必要がない。 シンプルですね。 だいたいそうなんだけど、日本の大学はAレベル、AABを取ったものとか書いてない。 卒業した人、Aレベルをクリアした人。 唯一、慶応のホームページにE以上って書いてあって、 E以上なんて、そんなAレベルでE以上なんて、受けた人おそらくみんなそうだと思うんですけど。 とにかくスコアを書いてない。 その代わり、取ったスコアだけでは入れないんですよ、やっぱり日本の大学って。 面接をやってください。一般教養の試験をやってくださいとか。 結局Aレベル終わっても、日本の大学に行くのは、ちょっともう一難、二難ある。 特に人気校はね。 日本語のコースであれば。 で、シルズとか英語だけのコースの場合は、受験方法が全然違くて、最初からエッセイも。 シルズって忘れてたもんね。 そうそう。国際教養学部ね。 最初からエッセイとかもやらないといけないし、受験方法が全然違うので、日本の大学を目指す場合は、ちょっともう計画的に。 あと何か願書を受け付けとかが短いんですよ。 他の国と違って、日本の大学を受かるときは、もう一年前じゃもう遅いぐらい。 そうですね。 受験から受けようと思って、もう10年間間に合わなくなるんでしょう。 出願期間もすごく短くて、誰かが日本で中継してあげないとちょっと厳しいんじゃないかなと思うんですね。 特に寮に住んでる、寮の学校の子。 私も毎年PHLに願書出しに行ってますよ。 結局、子供が学校で受け取った成績表とか書き上げた願書を日本に出す人はいないわけ。ボーディングスクールの生徒はね。 必ず年に1回は願書を取りに行って、DHLで出してますよ。 そういう改善がないと難しいというところはありますね。 あとちょっとベチャベチャにっていう話なんですけど、さっきAレベルだったらどんな成績でも12年だから、日本の大学に受験資格はあるって言ってたじゃないですか。 そうすると、IGCC上手くいかなかったけど、出口がなくなっちゃった人がAレベル。 自分から入れてくれるAレベルに入って、12年取って、日本に大学行くってどうなんですかってそのまま出る気がする。 やっぱり系列の学校ではないと、そのIGCCC5ない人がその先のオスマットなりAレベルまで行くのって基本NGですよね。 そうですね。要件を満たしてないので、外部に行けば行くほど本当にスコアだけで見られるので、系列だったらゴリ押ししたら行けちゃうんですよ。 その代わり入ってから頑張って寮舎やめんじゃろって感じで。 結構はっきり私はダメだと思うけど、でもあなたがそんなに行きたいんだったらいいわよって言って、許可されてAレベルにそのまま5C取ってないけど上がってる子もいます。 でも私が知っている限りでは、そうやってゴリ押ししてた子で、よかったね、完全にこの2年で化けたよねっていうことは起こらない。 どこでも、日本の大学って今入れるとこ増えてるから、ちょっとできて、日本の資格があれば、どこに行くとこがあるけどね。 そんなに短い期間で爆速的に成績は上がらないということを学びました。 どこまで行っても英語が100%になることはないので、どうしても日本語で学ぶよりは進度が遅いし、ちょっと落ちちゃうの。 そこを含めて考えて、日本の親御さんはちょっとギャップがあって、うちの子は日本では本当に優秀だったんですと。 そんな子じゃないんですって思っている親御さんも多い。 見ても友達も離れちゃうしね。環境の変化が起こっているから。 やっぱり英語の部分で、どうしても1割、2割は落ちちゃうので、そこを考えて。 よっかのさんが、どっかでこっち来て、Cモノグループで頑張らなきゃいけないって。 英語を初期に頑張るか、それか、IGCに出るかみたいな。 だから、すごいちっちゃいから来てればまた話せるけど、教育移住でみたいな感じだと、やっぱりみんながみんなバンバン材で、 そうですね。 進度につながるってことばっかりじゃないからね。 それを知っておいた方がいいですよね。 その引き際というかね、帰るタイミングはすごく皆さん悩んでいらっしゃるところなので、 お子さんが小学生のプライマリーのうちだったら全然いいんだけど、中学に差し掛かるときには1回考えてみて、 この中学生の時代もやるのかっていうところを1回考えて、 中学生以上もこっちでいるんだったら、もう半分ぐらいはIGCSEぐらいまでやるんだろうなっていう覚悟が親御さんにないと、 そうですね。 すごいかわいそうなところで、もう資金的に無理よって言って返すのはちょっとかわいそうだから、 だったらそのお母さんもっといたいけど、それよりも2年前で帰っておかなきゃいけないかなとか、 そうですね。 ありますね。やっぱりその帰るタイミングのご相談がすごく多いです。 やっぱりいいことだけ信じてきて、子供の、親のがいるんだね、気づいても。 子供の負担がね、大きいとあれだから、むしろ悪い情報を積極的に積むって方が。 方針題の目標を立てた方がいいんですよ。こんな人もいると、いい人もいると。 ただ逆もあって、失敗したことばっかり聞いて悲観的になるのも良くない。 でもね、悲観的な人たちがすごく多いんですよ。 そういう時は私みたいに、高卒認定と英語とか、あとAレベルのそんなに高くない成績でも、英語の機能になっていれば自己推薦とかAOで、英語っていまだにすごい有利だから。 倍率が超えれば英語100点とかね。それをちょっと伝えたいと思うと、 そう、だからあんまりそうだね、悲観的なことばっかり言っちゃいけない。 現実は知って、いろんなケースがありますよって。 でもお母さんたちって闇雲に悲観するんですよ。 うちの子なんて海外大なんてそんなそんなみたいに言うんだけど、せっかくフィールドにいるんだから、絶対目指した方がいい。 逆の発想だった。海外大に向かないのに、是非日本の大学で中途半端なところに行くなら海外大に行くっていう親が多いのかなと思った。 自分も同じ経験したわけじゃないから、分かんないんですよね。 そのどのくらいだったらどこに行けるのかとか。 じゃあ逆にどんなとこ行かせたいんですかって言うと、いやいやいやみたいな、分かんないんですよ結局。 私だって分かんないかったですし、そんなね、普通の日本人として育った私が耳にしたことがあるような名前の海外の大学なんて、 もう雲の上すぎて行けるわけないから、そうやって考えたらじゃあイギリスの中のどこの私立大学が良くてとか、 アメリカの中のどこの私立大学だったらいいかなんてもう分からないんですよ。 だからうちが最終的にその次男で選んだのはオランダの国立大学なんですけど、 オランダはコンパクトだし、すごくキャラが立ってていいと思うよって。 しかも国立大学で、今まであなたの歴史に国立はないって。 お金もちょっとね。 そうなんです、助かる。 今まですごいいろんな事例についてお話いただいたんですが、やっぱり自分自身で親御さんとお母さんが実際に海外に進む、マレーシアに来る方が情報を集めることが大事じゃないですか。 これから来る方。 実際はネットが中心になると思うんですよ。そこから広げて、私情報を集めるための注意点みたいなのって何かありますか。 学校に問い合わせるのも、これから来るために情報を集めている方って、何を誰にどう聞いたらいいかも分からないんでしょう。 私、全然無料相談でご連絡いただいて、直接話して分からないこととか聞いてくれたらいいなと私は全然思ってるんですね。 エージェントってすごいイメージが悪くて、特定の学校ばっかり進めてくるとか、自分にとって特なことしか言わないとか、よくエージェントって叩かれるんですけど、悪いことしてないよって私は思ってるんですけど、アンチエージェントはとても多くてですね。 どこの学校がいいですかと聞くから、そういう答えが返ってくるんだと思うんですね。 聞き方の問題もあると思う。よく私もご相談のオンラインで聞くと、聞きたいことがいっぱいあるんですって言うんですけど、質問に答えますからって言うと、あまり質問ないんですよ。 携帯はどこの方があったらいいんですかとか、私に聞かなくても大丈夫じゃないみたいな。 読本のこととか信号のことはあまり情報出てないけど、携帯とか電気とか車の方の生活に関わることってすごい出てるでしょ。 だから、そんなことは事前に分かってなくって、聞き方ってどうになってなるわけ。 学校の選び方とか、いつまで何年計画で来たらいいかっていうことは、もちろん現地で直接自分が子どもを通わせた人に聞くのが一つの意見としてね。 どの人が言うことが全部ではなくて、一つの意見として聞くことがとてもいいと思うんだけど、ここでも一個注意点があって、 私は2人子どもをこっちでインターを出して、大学まで今進んでいて、ここから先就職のこととかに関しては、今まだ私も勉強中。 今彼らがインターをこれから、長男をやってたり、次男をこれからやったりとか、ここまで知りたいなと思ってる。 マレーシアで学んだ子が、海外の大学やマレーシアの大学を介した子が、どういう就職を取ってるのかとか、ここまで知りたいと思ってるんで、 今こっちの一番出口の、本当に出口のところを注目してるんだけど、私出口から見てるんですよね。 子どもたちの進み具合とか、学年を上げていくときに伴う能力とか、必要なこととか、起きる不安とか、事故とか、 あとは帰る帰らないという問題も、私出口から見てるんですね。 これが結構大事で、情報収集や情報発信してる、エージェントとかそういう方の中には、まだお子さんが、2年生とか小学校の、3年生とかの人とかも、ゴロゴロいるんですよ。 で、まだセカンダリにもなっていないお子さんの親御さんで、情報収集が得意な方。 あとはウェブサイトとか作るのが上手な方が、全部を知ってるように書いてるんだけど、プライマリーとセカンダリでは、入学する難易度も全然違うんですよ。 同じ学校でも。だから、情報発信してる人がどういう人なのかっていうのを見極めた方がいいかなと思います。 一つじゃなくて、いろんなところに聞いてみたらいい。 そうですね。 私は念のため言いますけど、別にカナさんの宣伝マンではなくて、カナさんがお子さんこっちで育てて、私が本当に同じお母さんとしてアドバイスをたくさんもらった方で、今もその現状で教えてもらってるんですね。 なので、ぜひ聞いてみたらいいんじゃないかなと思います。 聞いてください。ぜひぜひ。聞いちゃったら勧誘されるんじゃないとか。 いい思わずに。 その先でまだ追っかけていったりしないので、解決していった方がいいですね。行く前にね。 とっても大きな決断だから、あやふやな情報を頼りにしてしまうのも良くないし。 そうですね。 うん。 学校もここ入ろうかなと思って来たら潰れてるとかある? そう、ある。本当に。だからね、さっき言ったビザが出るって聞いて来たら出ないとか。 誰かが悪いんだけど、でも結局最終的に家の中でどうお年前つけるかって言ったら、やっぱりお母さんお父さんが調べきれてなかったのかが悪かったなと子供たちに対してはね。 なっちゃうじゃない。 そうですね。 だからやっぱり信頼できる情報を収集する。一人とか片方からだけじゃなくて。 いろんな局面から見て、この学校がいいっていう情報があったらその反対の方が来てもいい。 あとはそうですね、本当に学校にシンプルにカリキュラムとか評価の基準とかに関しては学校に聞くのが良いと思いますね。 そうですね。 マレーシアに住んでいながら、ネットとかウェブサイトとか、あとはXとかスレッドとか見てても、まあ嘘を言ってる人がいっぱいいるから。 嘘を言ってるって言ってもわからないってことでしょ。 あるらしいんですよ。自分の家に通ってる子が来てほしくないから、良くないって言ってる人とかいるんだって。 日本人が増えると日本語が伸びないから、自分の学校は日本人を排除するって話は前から聞きます。 そういう意図で、そこは良くないとか言っている自分の子はどこだということも別に明かさないでね。 言ってる人もいるみたいだし、単純に間違ってたり勘違いなのかもしれないんだけど、全然違う、真逆のことを言ってたりポストしてたりすることをよく見るんですよ。 あとマレーシアって担当者によって言うことが違うから、Aさんの言い聞くかBさんの言い聞くかで返ってくる答え全然違うから、私はAさんに言われたことをBさんが聞いた人が違うことを言ってるからってそこは矛盾しないんですよ。 いろんなことを、一つのことをいろんなことを言う人がいて当たり前なんで、それもちゃんとナチュラルコパティシアに比べて実際に行くのが大事なんですね。 同じ担当者にもこういう聞き方とこういう聞き方と、2、3パターン聞いてやっと出てくるっていうこともあるので、聞き方によっても全然違うし、 あと、ネイティブじゃないマレーシア人の返してくるメールの文が誤解を生みやすいこともあるし、 3つ質問しても1つしか返ってこないですよね。 もう、これは?って聞かないといけない。 1つしか返ってこない。 そういうところが、エージェントの役割としては文化の翻訳者である立場でもあると思うんですね。 そういうところをうまく使ってくれたらいいと思うし、全部が全部サポートをしてお金を払わないといけないというところだけじゃなくて、 失敗しないためにもうまく使ってもらったらいいんじゃないかなと思いますね。 わかりました。ありがとうございます。 今回もカナさんのお話を伺ったんですけど、最後に一言メッセージとかありますか? マレーシアで大学進学って考えたこともないと思っている方がいっぱいいると思うんですけど、 全然今後はアリだと思っていて、ちょっと前は日本の大学どこも行かなかったから、 じゃあもう目先変えてマレーシアでみたいな大きな滑り止めみたいな気持ちでチャレンジしてる子が多かったと思うんですね。 これほんの4、5年前はそういった感じだったと思うんです。私が見てた限りだとね。 でも今うちの長男のモナシュに行ってる同級生を見てると、行きたくて行きたくて来たっていう熱意のある子がほとんどなんですよ。 だから日本でダメだったからマレーシアっていいやっていう子は、逆に来てもメタメタにされるので。 全員卒業できるわけじゃないからね。 卒業は難しいから、聞きも卒業できないかもしれないし、来たくて来てる子がすごく多いので、 考え方から話し方から全然違うんですよね。キラキラしてるし、もうここに来たかったんですっていう意欲的な子が多いので、 ぜひ日本の大学だけじゃなく、マレーシアの大学っていうのも選択肢にみんなに入れてほしいんだけど、 可能性としてね、日本人にとっては結構不可なく入れるから入れてほしいけど、 ぜひその中でも、ここでいいやというのではなくて、マレーシアの大学で勉強したいと、前向きな気持ちで来てくれたら嬉しいなと思います。 今ちょっとかなさんから、今回ね、IGCCのセカンダリの後の進路がメインだったんですけど、 マレーシアの大学もいいですよって話がありましたが、今度ですね、マレーシアの大学特集の収録もさせてもらおうと思ってますので、またそれも楽しみにしてください。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 # チャプター 3：訂正とお知らせ カナさんのインタビュー、いかがでしたか? なんだか無料でこんなに詳しく教えていただいてもいいのかなって思うくらい、すごく価値のある内容だったと思います。 一つだけ修正があります。 インタビューの中で、アメリカ式のインターが3個あるという発言があったんですが、正しくは4個だそうです。 こちらを修正させていただきます。 カナさんには、第62回目と第63回目でもマレーシア留学についてお話を伺っています。 まだ聞いていないという方で、マレーシアへの留学を検討されている方は、ぜひ合わせて聞いてみてください。 加藤博子のレールの筒の幸福論。 今日はこの辺で、感想コメントや質問コメント、チャンネル登録やSNSの視聴などをしていただけると大変励みになります。 最後までお聞きくださりありがとうございました。ではまた。