# チャプター1：オープニング ちょっと財布の現金が足りないから、会社の口座から下ろしておこう。 経営者なら一度はやってしまいがちなこの行動が、実は銀行の融資審査で毎夏に見られているかもしれません。 おはようございます。株式会社アリーバの浦田です。 おはようございます。代表の谷本です。 今回も谷本さんのノート記事から、会社の通帳がきれいかどうかというテーマです。 はい、きれいと言っても通帳の汚れのことでは当然なくてですね、資金の動きが適正かどうかというお話です。 銀行員が通帳のどこを見ているのか、現役時代の視点で書かせていただいている記事になります。 経営者と銀行員とでお金に対する感覚というのがつれやすいのがこの部分ですね。 それでは今回のテーマとなるノート記事の朗読から始めたいと思います。 # チャプター2：note記事朗読 会社の通帳、資金の動きは綺麗ですか? 今回は会社の通帳の綺麗さについてお話しします。 綺麗かというのは汚れがあるかどうかということではありません。 口座内のお金の動きが適正かということです。 例えば財布を見たときに、あ、現金が入っていない。ATMで落としていこう。 誰でも思うことですかね。 経営者の中には会社の口座から引き出す方と、個人の口座から引き出す方、どちらもいらっしゃいます。 どっちから下ろしたって俺の金なんだから一緒じゃん。 このようにお考えの方もいますが、会計上、銀行の考え方は異なります。 社長が会社の口座からお金を下ろすと、自分のお金だと思って引き出したお金でも、 会計上は会社から社長への貸付金になります。 もちろん正しい領収書があれば会社の経費として処理されますが、 何もなく使ったお金は社長への貸付金として計上されます。 銀行側としても貸付金、仮払金などは不良資産として捉え、 決算書の精査時に準資産からマイナスされます。 もし社長貸付が常態化しているようであれば、役員報酬を上げて総裁する。 または適正に領収書を集めて、経費と総裁するなどの対応が必要です。 既にそれなりの金額の貸付があり、有志を諦めている方もたまに見かけますが、 諦める必要はないと私は考えています。 銀行が納得をする貸付金の各原則を伝えれば、有志の可能性もあります。 また業種にもよりますが、法人同士の支払いを現金で行うことはほとんどなく、 基本的には銀行振込で行います。 口座内の資金がATMで少しずつ現金として引き出されていたら、 その資金が有志金であれば、金と資金使途通りに利用されているのだろうか、 社会流出していないのかと銀行員は考えます。 銀行内では、事項の顧客口座の動きは全て確認できます。 ATMでの現金の引き出しにはお勧めしません。 特に日本政策金融広報で有志を申し込む場合には、 法人、個人、両方の通帳を全てそのまま見せます。 見せられるきれいな通帳の状態を整えましょう。 不安に思うことなどありましたら、まずはご相談ください。 以上、尚人記事より朗読でした。 # チャプター3：口座にあるお金は「俺の金」ではない ここから谷本さんと対談していきたいと思います 今回も銀行の目線がよくわかる内容でした 谷本さん、まずは会社の口座から現金を下ろすという報道についてです 自分のオーナー社長からすると、そうですね、どっちみち自分の会社のお金なんだからと軽く考えがちですけども、そのあたりはいかがでしょうか そうですねこれって本当に自分のお金なんですかっていうのをもう一回考えてみてほしいですね 決算書を見た時に自分のお金って言えるのって本当は準資産額ですよね なんですけど、負債まで自分のお金だと思っちゃっている方が結構いらっしゃるんですよ いっぱい入っているそのお金 実は自分のものじゃないんですよね 例えばですけど取引先から仕入れをして支払いをするまでの1ヶ月 改革金ですね あとは給料、月末締めの翌末払いで支払いするまでの未払金 これって誰かからお金を借りているのと同じ行為なんですよね 銀行からお金を借りる、もちろんその借入金というのもそうですけど これ全部負債なんです だから御社にお金がこれだけあるわけですね だから活かされているお金なんです 活かされているお金を他のことに使っていいのかって言ったらダメに決まってますよね だからこの考え方は社長自身すごく危険なんですね そういうふうに考えてもらえたらお金の使い方 もっと本当は変わってくるんじゃないのかなというふうに私自身は思っているんですね 浦田さんどうですか やはりこの辺りというのが 個人事業から法人なりした時の弊害なのかなと思いますね そうですそういったところもあると思うんですが 私はですねこの辺をもっとちゃんと経営者の方にお伝えしていかないと やっぱり間違ったお金のお使い方をされる経営者の方が やっぱり多いような気がするんですよね ちょっと浦田さんこれも今度セミナー考えてくださいね かしくまりました このBSのところですよねやはり資産と負債というところが 資産ばっかり着目していますが負債としては切り離して考えるのではなくて 負債というのはあくまでも資金調達した結果 谷本さんが今お話しいただいた資金調達した結果であり その資金調達した結果が資産に残っているというところですから そのお金というのはあくまでも他人資本ですよと それを自分のお金のように使うのは良くないというところですね おっしゃる通りですね この貸付についてですね 税務省もやっぱり厄介で社長への貸付については やっぱり規則をつけないといけないですし 税務調査で省与とみなされてしまうと通帳のリスクも 通帳のリスクもやっぱりありますので そういったところも意識をして 併用していただけたらなというふうに思います そのあたりは気をつけなきゃいけないというところで もう一つ印象的だったのが ATMの現金引き出しはお勧めしないという部分ですけども これは奨学でもやはり良くないんでしょうか そうですね 業種にもよりますが 法人同士の取引を基本的に銀行不倫組で行いますよね それなのにATMで頻繁に現金が引き出されているというのは 銀行員はこのお金何に使っているのかなというふうに思いますよね 奨学ならいいんじゃないのという考え方もあるかもしれないんですが ちょろちょろ社長が会社からお金をつまんでたら これは印象良いわけないですよね 私だったら月に1回社長がまずは現金を仮払金で出して 余ったお金を返すぐらいのつもりでいていただきたいですね 会社のお金というのは会社のことにしか使えない 経費になるものだけ使うと あとは個人のお金でやりくりをすると だから役員報酬をきちっとする社長はダメなんですね 個人で払うもの 会社で払うもの ここはしっかり区分けをして経営をしていかないと やっぱりおかしくなってしまうんだと思います このあたり役員報酬をきちっと取る 個人事業の時は役員貸付金という科目はありませんので 事業主がしで残ったお金は全部俺の金というところで そういうことをしていると最終的にどんぶり勘定になって 所得税が払えないというような 確定申告 大変になってしまうわけですけれども そのあたりを法人なり下からには きちっと法人のお金は会社のお金であり 自分のお金ではないというところ ここを気をつけなければいけないかなと思いますね そうですね 銀行は自分たちの視点にある口座の動きは 全て裏取りできますので さらに政策金広報で優勝を受ける時には 法人と個人の通帳を持ってきてくださいと言われます 見せなきゃいけない だから恥ずかしい通帳の状態にしないというふうに 社長自身心に刻んでおいてください よろしくお願いします ここは気をつけなきゃいけないですね 自分のずる賢いと言ったらあれですけれども 銀行のことをよく知っている社長さんは メインバンクにはやらないと サブバンクでやるような社長さんがいらっしゃると思いますけれども でも銀行によってももちろんそうでしょうし 特に日本政策金融広報さんについては 通帳を個人も法人も出してくださいという 公的なやりきかんというのはそのあたりが 出されるわけですから きちっと恥ずかしくない通帳を作るというこれが大事なわけですね 大事ですね はい ただ現実問題として前回もありましたけれども 過去の積み重ねですでに社長への貸付金が 溜まっている会社もあると思います そういう会社はもう融資は受けられないんでしょうか いえ決してそんなことはなくてですね 諦める必要はないと思います 銀行が納得する貸付金の削減策 返済計画をしっかり示せれば融資の可能性は十分にあります 例えば社長の役員報酬を上げてその手取りからですね 毎月いくらずつ会社に返済していきますといったような 具体的な計画を立てていくことが大事ですね 計画的に通帳をきれいにして 未来に向かった姿勢を見せるというところが大切なわけですね おっしゃる通りですね # チャプター4：エンディング それでは今日のまとめです。今日の話ですけども、日々のちょっとした現金引き出しが決算書を痛めて、最終的に銀行からの評価を下げてしまうということがよくわかりました。 そうですね。通帳の動きというのは、その会社の経営状態を映す鏡のようなものです。 ただ、一度ついてしまった癖や、すでに膨らんでしまった貸付金を、経営者ご自身だけで整理して、銀行が納得する説明資料を作るのは、 これはなかなか骨が折れる作業だと思います。 そうですよね。日々の本業もありますからね。 そうなんですよね。だからこそ、我々アリーバが社外の財務担当者として入らせていただきます。 現状の通帳や決算書の中身をプロの目で確認して、もし社長への貸付金などがあれば、それをどうやって適正な状態に戻していくか、 そして銀行にどう説明をすれば融資が通るのか、その道筋を一緒に作っていけたらと考えております。 自社の通帳や決算書の中身に少しでも不安がある方は、まずはお気軽にご相談いただけたらと思いますので、よろしくお願いいたします。 やはり自社の状態を正しく把握して、少しでもきれいな状態に整えていくこと。これこそが安定した資金繰り上げの第一歩ですね。 今回ご紹介した谷本さんのノート記事のリンクはチャット欄に貼っておきますので、ぜひそちらもご覧ください。 それではまた次回の放送でお会いしましょう。ありがとうございました。 ありがとうございました。