# 【対談】『越境のアルス』ゲスト岡崎美玖さん みなさんこんにちは。アルスコンビネーターのヤハギ邦彦です。 この番組では、教養とリベラルアーツをテーマに、 自由で豊かに生きていくためにはどうしたらよいのかを、 みなさんと考えていきたいと思っています。 ということでですね、毎回多彩なキャリアを持つゲストの方をお迎えして、 人生の分岐点となった選択だとか、影響を受けた本、 意外に役立った経験を伺っていく、 越境のアルスというコーナーなんですけれども、 今回のゲストは、ラーメンインタビュアーの岡崎美久さんにおいでいただきました。 どうもこんばんは。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 というわけで、まずちょっと簡単に自己紹介していただいてもいいですか? はい、ありがとうございます。岡崎美久と申します。 ヌーデル合同会社という会社を行っておりまして、 映像編作だったりとかMC、あとは記事の執筆等々を行っておりまして、 もともと株式会社ファーストリーティングというところにいたんですけれども、 結構、もともと今お話もいただいた通り、ラーメンが好きすぎて、 ラーメンインタビュアーという肩書でも好きが高じてお仕事させていただきながら、 今、会社経営とラーメンインタビュアーという形の二軸でお仕事をしている形でございます。 よろしくお願いします。 なるほど、よろしくお願いします。 というわけで、皆さん聞かれている通り、話が上手い。 だいぶ短く、冒頭過ぎてだいぶ短めに話しちゃったんですけど。 でも、やっぱり喋り慣れてますよね。 いやいやいや、ヤハギさんに比べたらもっともっと勉強せねばと。 いやいや、僕はもう勝手に自由に喋ってるだけなので、 全然ラジオっぽくないかもしれないんですけども、 岡井さん、ラジオだとかっていうのは結構経験とかあるんですか? ラジオが、まさに私大学生の頃に、 学生で、東京にコミュニティFMが広告のコミュニティFMで、 番組も立ててもらったことがありまして、 2年間くらいコミュニティFMでラジMCをやってた経験はあるんですけど、 なるほど。 生放送で、5秒間とかの空き時間とかも放送事故に無いみたいなところで、 日々緊張感を持ってやってたのが、 でも結構すごく生きてるなって今振り返ってみると思いますね。 謎の緊張感というか。 そうね。 4秒あげちゃいけないのために、意味がないことでも何か言わなきゃいけないっていう緊張感ありますよね。 すごい良い経験だったなと思いますね。 本当にラジオ、特に当時のコミュニティFMだとかって、 割とスタッフさんが少ないじゃないですか。 めちゃくちゃ少なかったです。 僕も音楽番組やってた時に、 次の曲行きましょうって紹介して、自分でCDかけるっていうね。 それはすごいですね。 でもFM局でもそのレベルのところ結構あったんですよ。 でもワンオペでやっていくっていう力ってネット社会では結構いきますよね。 いきましたね。 社会人になってからその経験も生きたなって振り返ってみると思う瞬間もありますし、 なかなかできない経験だったなと思います。 なるほど。 その時のラジオはラーメン系だったんですか? いや、全然違くて。 そうなんだ。 でも元々ラーメンにつながってくる部分もありまして、 元々朝の情報番組っていう形で、 朝1時くらいの時間帯から30分間の枠だったんですけど、 ちょっと慣れてきて、だいたい半年後くらいですかね。 慣れてきてちょっとオープニングとエンディング、 だいたい5分くらい時間が出てくるので、 もしよかったら岡崎さんの好きなテーマで話したらどう?みたいな形で、 枠をもらった形だったんですよ。 そこで、せっかくなんで好きなラーメン紹介していいですか?朝ですけどみたいな。 いいですね。 急に食べたいラーメンみたいな感じで。 好きなことをやりながらちゃんとキャリアを築いていってるムーブがいいですよね。 振り返ってみたらなかなかチャレンジングだったけど、 そこも本当にプロデューサーさんもすごく大らかな方で、 全然好きなようにやっていいよっていう形で、 ラジオの名刺を持って最初ラーメン屋さんに取材させてもらったっていうのが、 一番この最初のラーメン屋さんのきっかけにもなったところにはありますね。 走りと言いますか。 だからラーメン×メディアっていうことでずっとやってらっしゃるってことですよね。 今回ね、岡崎さんにお声、ゲストに来ていただいたのが、 すごい探究的に生きてるなと思ったんですよ。 確かに。 好きなことを仕事にすることって、無理だと思っている人が世の中にはたくさんいるわけですよ、まだ。 もちろんね、好きなことと仕事を分けたいっていう人は分ければいいと思うんだけど、 好きなことだけやって生きていきたいっていう人だって中にはいるわけで、 そういう人たちが自分がやりたいことと仕事を一緒にできないというかね、 分けるしかないと思っちゃってるのはすごいもったいないなっていうふうに思うんですよね。 なので、好きなことを仕事にしているっていう言い方を色々インタビューさせていただいたら、 ヒントがたくさんあるんじゃないかなと思って、声をかけさせていただいたんですけれども。 なり急のように今を生きているって形にはなるんですけど、 結果的に確かに好きと、たまたま得意だったものっていうのが合わさったようなものにはなるかもしれないですね。 大学でもメディアを専攻されてたんですよね。 そうなんです。もともと社会学系のもので専攻を取っていて、 ジャーナリズム論だったりとか、メディア論だったりみたいなところを全体的に学んではいた形にはなりますね。 なるほど、なるほど。そこからなんでファーストリテーリングに行ったんですか? もともと私、テレビ局をもともと志望していたっていう、 ほとみの就活の背景はありまして、東京財協紀伊局と財阪といわれる関西のエリアの地域までは就活をしていて、受けたんですけど、 結果的にそこの二つのエリアが難しいってなって、同じようにアナウンサー志望だった子たちって、 基本的にそこから全国のエリアに各都道府県に系列局があるので、そこに受験していく形に流れとしてはあるんですけど、 その当時からラーメンが好きっていうので、ラーメンインタビュアのお仕事とか、 ちょっとメディアとかも出させていただいたタイミングが、たなたな重なってきたタイミングで、 やっぱり東京に集中するっていうのをすごく当時から感じていたのと、 周りのラーメン関連の方からお話いただくのもあって、 あざあざ、本当に私の家族とかもみんな関東で育ったので、 一番近くで小さい時からアナウンサーになりたいって言ってたのを応援してくれた家族も全く見れないところで、 一人でアナウンサー、テレビの出ていくアナウンサーをやっていく姿があまり想像できなくなってしまったっていうのと、 結果的に多分その系列局のアナウンサーになったとしても、 多分2年後か3年後に東京に帰ってきてフリーアナウンサーになって、 っていう未来がすごく描かれてしまって、 なんかその予定調和になってしまうのもつまらないなって思ったという2つがちょうど重なったので、 だったらもう逆にずっと小さい時からアナウンサーになりたいっていう夢を追いかけてきてはいたんですけど、 それで大学も選んだし、大学の専攻も選んだっていう項目を選んでたんですけど、 ちょっと一旦の見方をガラッと変えて、 全く違う業界に入ってみて、 アナウンサー、司会とか話す仕事であれば、 全然その会社をやりながら、 例えば土日とかで司会のお仕事、話すお仕事であれば、 全然テレビ以外でも全然活動できる場所があるなっていう風に思って、 そのちょっとスタイルに変えようと思って、 ガッツリマスコミっていうところから就活を変えたんですよ、ジャンルを変えて。 なるほど。 そこから就活をしていって、 結果的にファーストリーティングというところで、 いろいろ経営とか一つ、 何か経営みたいなところはすごく私も興味があったので、 すごく会社として大きな組織で学んでみたいなっていうところがあったのと、 すごくグローバルな志向なので、 結構国外のところとかもすごく文化としても入ってたので、 すごく面白そう、社風が合ってたっていうのもあって、 そこに最終的にファーストリーニングっていう風に決めて、 土日は司会の仕事をしながらみたいな2足のわらじで、 ラーメンも入れたら3足になるんですけど、 そういうことで仕事をしていた形の社会人生活でした、振り返ってみて。 素晴らしいですね。 すごく物事の捉え方も柔軟だし、 活動の仕方、僕も若い頃そういうような活動の仕方してたから、 非常によくわかるんですよね。 今あったのが、 ジャンルを変えても同じことができるっておっしゃってたんだけれども、 それすごい大事なんですよ。 みんなジャンルを変えると違うことになっちゃう気がしてるんですよね。 例えば僕の場合だとずっと音楽活動をしてたんだけれども、 音楽で伝えるっていうことと、 授業をやるって同じライブだから別に同じじゃんと思った瞬間が来て、 確かに繋がってますよね。 そうなんですよ。 だから日々ライブやってるようなもんだったし、 こっちで別に自分がやりたいことできてるし、 無理に音楽というジャンルじゃなくてもいいなと思って、 力点を変えたっていう時期があって。 すごく楽になりました。 私結構思考を変えた瞬間に。 逆にそれが強みに今なってるなっていうのも思いますし、 バストリーにいたという経歴が、 今逆に自分で会社をやっていて、 すごく強みになった瞬間とかも多々ありましたし、 ですよね。 自分にしかないキャリアを描いていこうっていう風に、 大学3年生の時に聞き換えたのがすごく、 今となっては良い選択をしたなって考えますね。 振り返ると当時の自分を。 今お話の中でさらっとラーメン系の人みたいな話が出てきたんですけど、 この話を聞いてらっしゃる方にはあまり聞き慣れない、 ラーメン界隈っていうね。 実は私もラーメン界隈の方の紹介で岡崎さんし、 そうなんですよね。 やったんですけれども。 じゃあなんで俺がラーメン界隈に肩しつこんでるのかっていうと、 実は紹介してくださった方が元教育界隈の方なんですよ。 そうでした。 そう。 ラーメン界隈あるんですよね。 元教育界隈で塾経営者をしていて、 突然ラーメン界隈に転職された方がいらっしゃって、 その方とヤフーニュースで一緒だったんですよ、僕は。 メディアでね。 僕はジャーナリストの仕事もしてたからそこで出会って、 そこで教育、ジャーナリズム、ラーメンみたいな、 僕も実はラーメン好きで大学の時ラーメン研究会やってたんですよみたいな話で、 じゃあちょっとみたいな感じで謎にある界に呼んでいただいて、 そこでお話しさせていただいたのがきっかけだったんですけれども。 でもやっぱりヤフーさんも教育とそれこそジャーナリズム、 あと音楽みたいなところで、 いろんなジャンルで行き来されてると思うんですけど、 複数の軸を持つことに見方が変わった経験とかって振り返ってみると、 あられます? そうですね。 あります。 あるっていうか、 同じ軸で全部できるんだということをどんどん実証していくっていう感じですよね。 なるほど。 なんかすごく増えるって感じじゃなくて、 結局全部同じでいけるよねっていう実験を次々にしてるって感じ。 面白い。 パッと見全然違うジャンルに見えても、 軸としては一緒のものをやっている感覚。 そうなんですよ。 パラレルキャリアをやってると時間ないでしょとかって言われるんですけども、 確かに時間ないんだけど好きなことしかやってないし、 そもそも例えば取材に行くじゃないですか。 ジャーナリストとして取材に行きます。 取材に行ったら、そこで取材して得た情報を記事にもするし、 授業でも使うし、作品にもするわけですよ。 いろんなところで講演会だとかにもするし、 結局インプット1からアウトプットを5種類、6種類、7種類でどんどん増やしていけるわけですよね。 だから10個の仕事をやってるから10倍時間がかかるかってそんなこと全然ないんですよ。 そういうことを体感というか体で理解していって、どんどん柔軟に生きていくみたいなのが、 今までやってきて一番良かったなというか変わったなと思うところですかね。 確かに。私もラーメンと今の司会のお仕事とかPRのお仕事とかって一見すると全然違う仕事なんですけど、 めちゃくちゃやっぱり軸としてはすごく同じだったなと思ってて、 ラーメンで好きが講じて、ただ食べて店主さんと話すだけじゃもったいないなと思ったのが一番最初のきっかけで、 そこからメディアに出していく、発信していくみたいな形のラーメンインタビュアという仕事をやってたんですけど、 いろんな店主さん、本当に十人十色のいろんなバックグラウンドとかいろんな考えを持つ店主さんの方とかに、 学生の時からいろいろ話を聞いてたのが、やっぱりPRとかの仕事にむちゃくちゃ生きてるなっていうのは、 そうですよね。 会社に入って感じたところでもあって、どんな方に聞いても引き出しの仕方だったりとか、 すごくそこがラーメンインタビュアの時に学生で培ったものがものすごく生きた瞬間だったなって思ってたりしたので、 これは絶対何かしらの経験って、どこかには必ず結びついてるなとも思いますし、 軸が一緒になってくると、同じことを自分の中ではやってる感覚というか。 ラーメンとメディアっていう、位相が違うというか階層が違うじゃないですか、具体度が。 例えばラーメンとうどんだったらそんなにうまくいかないとか難しいじゃないですか、やり方が。 また多分違いますね。 ラーメンとメディアとかラーメンとMCという掛け合わせ方がすごい広げやすい感じなんですね。 掛け算していくことによってどんどん母数としては減っていくじゃないですか。 司会者とかも司会者っていっぱいいますけど、そこにラーメン、 例えば私とか最近撮ったプロフェッサーの資格持ってますから。 はい、ラーメンプロフェッサー。 掛け算でどんどん減っていくみたいな、基礎価値みたいなのを高めていくのも結構面白いなと思う。 いろんな経験値を増やしていったりとかしたのもあったりとか。 なるほどね。 なんか今お話ししてて、MC系とかメディアの方に行かれるのはなんとなく話してて、 ああそうなんだろうなっていうのが自然に腑に落ちたんですけども、 ラーメンのきっかけっていつの何だったんですか? ラーメンのきっかけで言うと、たぶん物心ついた頃からラーメンが好きっていうのが答えで。 気がついたら好きだった? 実家が栃木県なんですけど、栃木県ってご当地ラーメンで、 ちょうど国政のご当地ラーメン総選挙っていうのもちょうどあって、それで1位も取ったサノラーメンっていう。 ああ、サノラーメン。 有名なご当地ラーメンが本当に車であのエリアまで15分とか20分とかで行ける地域で育ったんですよ。 なるほど。 なんで家族でラーメンを食べるってなると、家で作るとかじゃなくて、インスタントとかで作るんじゃなくて、 食べに行くっていう文化だったので、もうサノラーメンとかは数えきれないほど父の運転する車で、 おじいちゃんとか当時祖父とかもいながら家族一家で行ってみたいな生活を行ってたので、 気づいた時にはやっぱりラーメンはすごく身に染みてた思いの一つではあったかなと思いますね。 だからご家族みなさんラーメンが好きだったってことですか? ラーメン好きで、そこから大学が私池袋のキャンパスがあったんですけど、そこで池袋って当時すごく、今もですけど、 ラーメン激戦区ってすごく有名だったので、 大正圏って感じでしたもんね。 大正圏から東池袋大正圏から、とんこつ、一風堂とか当時もありましたし、 いろんなジャンルのそれぞれの名店って言われるところが集っていたので、 そこを出れば、しかも高田ママもあったりとか、 いろんな食べ歩きが本当にしやすい街だったっていうのが、さらに拍車をかけた感じですよね。 醤油ラーメンでも、え、なんか想像してたそのラーメンと全く違う醤油ラーメンなんだけど、なんじゃこれみたいな。 もう醤油ラーメンでもこんなに味で細分化されるんだみたいなのが、 当時衝撃的すぎてカルチャーショックを受けた感じになり、 そこからどんどんどんどん食べ歩きが進んでいって、現在にされるという感じでした。 なるほどね。そんな今までの人生だとキャリアの中で、 それだけいろいろなことやってらっしゃると分岐点っていっぱいあったと思うんですよ。 この瞬間、私の人生変わったなとか決まったなみたいな瞬間ってありました? いやでもやっぱり一番大きな転換点は就職活動だったと思います、私の中では。 一度やっぱりそのタイミングでは、ずっと本当に小さい時から私は追いかけてた、ある意味夢みたいなところを、 ひとつ挫折経験としてすごく当時は残ったんですよ。 テレビとかも当時見れなくなりました。 同期とかも出てるのとかも、すごく同じ試験で受けたなあの子とか、 すごくそういうモヤモヤとかで見えなくなったタイミングとかもありましたし、 同期が活躍している、私が目指していたフィールドで活躍しているのとかもすごく苦しかったなっていうふうに当時振り返ってみると思ってて、 社会人1年目の時は結構しんどかったなっていうふうに思うんですけど、 でもやっぱり自分の選んだ道を正解にするしかないっていうふうに思ってきました。 で、そこで本当にタイミングとエンドでオリジナルのキャリアーが今となっては描けたのかなと思うんですけど、 そこから独立に至るまでが結構自分の中では転換点としてはあったかなと思いますね。 やっぱりね、選んだこともそうだし、なったことを正解にしていくっていう志というかね、 そういう姿勢がすごく大事ですよね。正解になるんですよね、ちゃんとね。 なりましたね。 そこがちょっと今の僕の教え子たちに一番伝えたいことの一つなんですよね。 なんか三上さんの中での転換点みたいなキャリアーのところで振り返ってみると、 どこが一番大きな転換点であるんですか? これね、僕もすごいたくさんあるんですよ。昔から選択っていうものを意図的にするっていうことを趣味にしてるのね。 選択って難しくないですか? 常にイフっていうのを、こっち行ったらこのルート、シナリオAはこっち、シナリオBはこっちみたいなことを 趣味レーションしてどっちを選ぶっていうのをあえてやるみたいなのがすごい好きなんですよ。 だからね、その話はすぐにできないんですけれども、たくさんありすぎて。 なんだけども、だからこそバタフライエフェクトが大好きなのよ。 バタフライエフェクト? つまり、全然自分の意図してないところで何かの伏せきがあって、それが回り回って自分の人生を変えてきたみたいなね。 それを後から、あの時の伏線こう回収されるのか、やばみたいなのを感じて、人生に意味を感じるのが好きだよね。 すごい。 ちょっと面白い話をすると、僕ね、昔ちょっと沖縄に行った時に不思議な写真を撮ったんですよ。 不思議な写真? 竹富島っていうところで、祈りの塔っていう塔の写真を撮った時に、不思議な写真を撮って、誰もいないのに手が写ってる写真なんですよ。 怖いじゃないですか。 死んでる写真みたいな感じですか? そうなんですよ。で、全然僕気づかないで、こんな綺麗なとこ行ってきましたみたいな感じでブログに上げてたのね。 そうしたら見てくれた人から、ちょっとこの写真やばくないですか?みたいな連絡が来て、この写真知り合いに見せてもいいですか?みたいな言われたから、どうぞどうぞみたいな。 見せたら、その方が有名なオカルト系の雑誌の編集者の方で連絡があって、ちょっとこの写真雑誌で使わせてもらえませんか?って言って。 すごい。雑誌掲載にもなるレベルの。 で、連絡が来て、乗ったんですよ。私たちも長くこの仕事してるけど、こんな抜けるような青空でスカスカしいポジティブな写真に変なものが写ってるなんていうのは初めて見ましたみたいな感じで。 で、その話があってね。その編集者さんとは飲みに行ったりもして、毎回その人が編集した雑誌を送ってくださってたんですよ。 で、時は流れてですよ。何年流れたんだ?20年くらい流れたのかな?15年か20年か。だいぶ流れて、突然連絡があったんですよ。 ヤハギさん、お元気ですか?みたいな。実は僕、教育関係の部署に移動になりまして、ヤハギさんのことを思い出したんですけども、本書きませんか?って言われたの。 その方からですか? これは人生面白いんだった。あの時、あの写真を撮ってなかったらだし、沖縄に行ったのもすごい気まぐれで、同級生が会社の先輩と旅に行くんだけど、欠員ができたから一緒に行きませんか?みたいな。 謎の誘いがあって、謎すぎて面白いからついていったっていう謎の旅行だったので、それも。 すごいきっかけが重なった出来事ってことですよね。 そういう風に人生が変わることがあるのが、ものすごく面白いっていう。 いやでも間違いないですね。それは面白い。 そういうのばっかり僕は検証してるっていうか、結構僕の中で、それ系のバータフライエフェクトいくつかあるんですよ。 それを引き寄せてる力もあるんですかね、ヤハギさん。 いやー、どっちがロマンがあるかって話なんですよね。 偶然の方がロマンなのか、必然の方がロマンなのかってあるじゃないですか。 ありますね。 面白いですね。 それがきちんとカタスとなって何かに帰ってくるっていうのも、それもまた素敵なことですね。 自分の選択とか、自分で人生をコントロールしてる感も大事なのかもしれない、自己猶予感みたいなの。 でも、逆に全然自分が選択確かにしてるんだけれども、全然自分の想定と違うところで人生が動いていて、それが噛み合う瞬間みたいなのに、楽しいなって思いますね、僕は。 いやー、でも間違いないですね。確かにすごく常に今この瞬間も楽しくやってるし、生きてるなって感じはしますね。 そう、だから自分も誰かの人生に関わる時に、そういうバタフライエフェクト的に関われたらとても面白いだろうなと思ってて。 すみません、さすがインタビュアーですね。僕の方が喋ってしまうっていう非常事態ですけれども。 いやいやいや、めちゃくちゃわかるなと思いながら、運命を重ねていって、でも選択を自分からしていく瞬間を増やすっていうのは、なかなか私、難しいかも。 選択はすごく悩むタイプではあるので、決断しなきゃと思って、早めの決断は最近は意識するようにはしてるんですけど。 経営者とかになると、よりそういうところが必要になってくるね。 それはやっぱり苦手だなと思うので、それを自ら増やしていくっていう。それは何で増やしたいなって思われたんですか? いや、これはね、僕専門がリベラルアーツなんですけれども、リベラルアーツって自由になるための知識、技術のことを指すわけですよね。 自由っていうのは、わかりやすく言うと何かっていうと、自ら自由に選択する。選択肢を自分で認識した上で、自分で選択したら自由度が上がるというか、自由になった感があるんですよ。 なので、選択することこそ自由だし、選択する技術こそリベラルアーツだって考えてるんですよ。 なるほど。確かにそういう風に考えたら、選択もそんな苦しむものでもないなって、私も今思うようになりました。 そう、だから苦しい時って選択肢が見えてない、もっと苦しくない選択肢があるはずだし、別に選ばないという選択とか、組み合わせる、両方同時にやっちゃうという選択もあるはずなわけですよ。 確かにおっしゃる通りですね。 そういうことを自由にできるようになったら、もっとみんな行きやすくなるんじゃないかなと思ってて。 確かに振り返ってみたら、組み合わせたかもしれないですね。 アナウンサーという道も諦めるのは嫌だけど、話す仕事はやっぱり好きだから続けたいっていうので、会社員やりながら、じゃあもう土日は司会の仕事をやってやろうみたいな形で、確かに組み合わせた選択をしてたのかもしれないです。 そうだと思います。岡田さんのご経歴だとかお話とか伺ってると、完全に自分の人生を編集しながら生きてらっしゃるなっていう、探究しながら編集しながらだから。 めっちゃリベラルアーツだと思いますよ。 確かに選択、苦手なんだよなって人にこそでもお勧めしたいかもしれないです。こういう組み合わせというか、じゃあどっちも取ってやろうみたいな。 組み合わせると、3つくらい組み合わせると大体オリジナルになるんですよね。 なりますね、確かに。 それがいいんですよ。 なるほど。それで確かに萩さんもオリジナルのキャリアって描かれてらっしゃいますもんね。 0から1をクリエイトするみたいなのってすごく大変だし。 難しいですよね。 人と違うことやろうとしすぎちゃうと多分詰まっちゃうから、そうじゃなくて好きなこと3つ挙げてみましょう。多分その3つの組み合わせってあんまりいないですよって話なんですよ。 間違いないですね。 じゃあそんな風に岡崎さんがなっていったきっかけをちょっと探っていきたいんですけども、幼少時によく読んだ本とか、ハマったゲームとかそういうのってありました? そうですね。 趣味とか。 趣味とかでいうと、ずっと私の音楽をやってたっていうのはあって、4歳の時からバイオリンをずっとやってたんですよ。 なるほど。 そうなので、やっぱり何かを体現するというか表現するみたいなのは、やっぱり楽器を通してですけど、ずっと小さい時から行ってたのかなっていうのもありましたし、すごく好きだったっていうのもあったので、 それを今となってはマイクを使って表現するとか、文字にして表現するみたいなところで、形は違いがすごく小さい時から好きでやってて、それが今も繋がっているのかなとは現体験として思いますね。 ゲームも本とかも振り返ってみると、結構本は推理小説とか、あそこまですごくたくさん読んでたわけじゃないんですけど、どちらかというと小説とかも子供ながらに結構読んでたりもしましたし、でも物語を追っていくとかストーリーを没入して入っていくみたいなのがすごく好きだったので、 でも結構物語を追っていくストーリー性が飛んでいるものとかやってた記憶もありますね。でも全然ポケモンとかもやってたんで、いろんなことをやりながらも。 ストーリー重視というとRPGとかですかね? 今も結構やりますね、RPGとかは。 何系やってました? 当時はなんだったかな?RPG。今タイトルが出てこないな。何をやってたかな? 僕はFF勢だったので結構。今もこっそり14はやってるんですけど。 いいですね。今でも、原神という中国のエゴヨーバーがやってるところはすごくストーリー作り込まれてて、あとサウンドがすごくこだわっているので。 ストーリーめっちゃいいって聞きますよね。 ストーリーとサウンドの良さに惹かれて、押し詰めされて、完全に好きすぎて。コンサートとかも毎回東京ヒルとかがあるんですけど、毎回行ってますね。 なるほど、なるほど。そりゃだいぶハマってますね。 そうなんですよ。でも一日1時間まで。中学生までだったら1時間だったかな。小学生は30分までという我が家のルールがあったので。 こっそり布団の中でポケモン。ここだけはどうしても視線をクリアしたいみたいな。布団とかやりながらやってましたね。 ご兄弟とかはいらっしゃったんですか? 妹が1人。 なるほど。 そうなんです。 じゃあ文化の発信としては自分発という感じか。 そうですね。あんまり上の影響とかがなかったので、そんなにすごくのめり込んだかって言われたら、そこまでのめり込んでたわけでもないかなっていう形はしますかね。 ちなみに推理小説とかはどっち系ですか?社会派系ですか?新本格とかですか? いや、何だったかな。今タイトルが出てこないんですけど、そんなガチガチの推理じゃなかった気がする。何でしたっけ?タイトルが。あと忘れてしまった。何だっけな。 まあ思い出した時に。 そうなんですよ。すいません、出てこなくて。 なるほど。いろいろそういう本読んだりゲームやったりとか、いろんなキャリアを歩んできた中で、意外にこれ使えたなっていう意外な転用できた、活用できた知識とか方法とかってあります? 意外に転用できたもの。そうですね。 例えばバイオリンのこのテクニックが実はここで役に立ったとか。 どうだろう。なんかでもやっぱりそれこそバイオリンとかは本当に技術の細かい。 多分それこそギターとか同じ弦楽器とかだったら分かるってなる方とかもいらっしゃると思うんですけど、細やかな指の運指の動きだったりとか、ちょっとずつ今までできなかったことができるようになった瞬間とかはすごく達成感があったし。 ずっと動かなかったのに、このワンフレーズだけで本当に1ヶ月かかったみたいなものとかもあったりとかしたので、それをひたすらできるように繰り返し反復してやっていくみたいなのとかは、 すごく今もちっちゃい目標をクリアしていくみたいなところが、当時振り返ってみると1曲を完成させるのに、1つの目標がいくつか完成させるっていうので、その中でさらに細分化してちっちゃな目標を作っていくみたいなところが、今となってそれがすごく転用してたんだろうなって思う瞬間ありますね。 今伺っててふと思い出したんだけど、僕も昔学生時代に、ピアノとか鍵盤系の楽器をやってる人とギターだとかベースだとかやってる人がいた時に、弦楽器の人の方が話が合うなって思ったことがあったのね。 これ何なんだろうってその時にすごく考えたって、出た答えが弦楽器の人って音には間があるってことを体感してるわけですよ。ドとレの間は当然あるし、4分の1とかもずれるし、そもそもチューニング合わせるの大変だしみたいな。 だけど結構、キーボード、電子楽器、ピアノの人達って割とドの隣はレですよみたいなところがあるから、割とそういうところでそう感じたことがあったのかなって思ったのを思い出しました今。 確かに、逆に私同時にピアノをやってなかったので、後からピアノをやろうと思った時にできなくて、両方の指が動かないんですよ。 1個のことしか。バイオリンも両方別のことやってるじゃんって言われればそうなんですけど、全然私としては全く違くて、同じ鍵盤で右と左手で全く違う音を叩いてるっていうのがすごく苦手で。 今もマルシュタスクって言葉だとすごく苦手意識があるので、細かくしてやっていくんですけど、同時に進行しなきゃいけないこととかもあったりするので、それはピアノできないのとマルシュタスク苦手なのか、何か共通項があるのかなと思いながらも。 逆にピアノ得意な人ってすごいきっちり素早く動くの得意ですよね。 確かに、そうですね。 すごいタイトに動くなーっていう印象はあって、そういうことも関係してたら面白いですよね。 面白いですね。結構音楽はすごく私の中では、結構原体験として残ってるんだな、きちっとっていうのはありますね、振り返ると。 なるほど、なるほど。 ちなみに、そんな活動を経て今、岡崎さん、どんな活動に特に力を入れてるとかってあります? 今ちょうど本当に、私、法人化したのが昨年の10月だったんですよ。 まだ法人化したばっかりなんだ。 なので、ここの本当には1年間にかけて、個人事業主から法人化に向けて、結構フルパワーで組織を構築したりとか、仕組み化できるようにしてたりとか。 なるほど。 結構日々、すごく模索しながら動いた形ではあるんですけど、やっぱりこの仕組み化、同じクオリティで同時進行でいくつかこなせるお仕事が受けられるような状態になる、みたいなところまでは持ってこれるようになったので。 それこそ本当に、ずっとそれも好きなことでやってるお仕事ではあるんですけど、ライフワークとライクワークみたいなところで、まさにラーメンの私の中で仕事ってライクワークなんですよ。 本当に好きで、全然お金とかも気にせず、ただやっていきたい、みたいなところから始まったものでもあったので、ライクワークに、例えばライフワークで得た資金をしっかり投入できるような形に、すごくこの半年とかはしたいなというふうに思っていて。 例えば飲食メディアを作るとか、今ラーメンに特化してますけど、結構そのラーメンに関してでももっともっと広げられる。 今タイ店主さんとかが多いんですけど、それこそ一時生産者の方とか、ポテトとか広げられる方、取材できる対象さんってすごく多いなと思っていて。 そのところをもっともっとボリューム増やして、メディアとして構築していきたいな、みたいなところは今構想としてありますね。 なるほどね。ちなみに僕会社の名前最初に見たとき、ヌードルかと思ったんですよ。 そうなんです。ありがとうございます。気づいていただいて。 ヌーデルってドイツ語で麺っていう意味で、ヌードルの逆にさらにもっと古くて、ラテン語とかから来てるので、ヌードルが。 なので、もっと実は上の先輩のヌーデルっていう。 なるほどね。もう麺愛が伝わってきますね。 そうなんです。名前も意味もあるので、ちょっとダブルネーミングで掛け合わせてるっていうところもありますね。 なるほどね。ちなみにラーメンインタビュアーってすごくわかりやすい肩書きだけど、他に名乗ってる人っています? いないんですよ。これ当時すごい探して。 ですよね。 ラーメンライターとか女子大生だったのに当時。 大学生で女子大生のラーメンライターさんとか結構いらっしゃったので、どうしようどうしようってなって。でもいそうでいなかったっていうのは。 すごいの見つけましたよね。 そうなんですよ。本当に今となっては、別にその唯一無二っていうところで覚えていただいたりとかもしたので。 ネーミングも本当に良かったなと思いながら。 だから気をてらわなくても探せばあるかもしれないですよね。 そうですね。 組み合わせでまだ誰もやってないみたいな。 あると思います。 ちょっと皆さんもね、これとこれみたいなの掛け合わせてやってみてほしいなと思います。 自分で肩書き作るのって大変じゃないですか。 確かに。当時私も名乗るの結構変に重荷として感じてしまったりとかあったんですけど、もう言ったもん勝ちだと思って。 この名前でやるんだって。 それも大勝利ですよ。 僕結構パラレルキャリアとか何でも屋的なマルチなやり方してたので、それを当時というか20年前とか30年前とかに主張すると逆効果でしかなかったんですよ。 あんまり当時なかったってことですか。 そうですね。いろんなことやってる人は信用ならないっていう風潮がすごく強かったんです。 今でこそやっぱりこういった形でいろんな掛け算とかが増えてきてますけど、当時先駆けみたいな形ってことですもんね。 専門家ではないという風に思われちゃうんですよ。 そこからどういう風に、例えば信頼だったりとか。 当時は仕事をする時には僕はいろんなことやってること隠して、教育の仕事をやる時はとりあえず教育をずっとやってきましたし、 メディアの仕事の時はメディアをずっとやってきました。コンピューター系だったらコンピューターをずっとやってきたんですみたいな感じで、それをやってきましたって言って仕事を受けて、 実績を出してからね、これってどうやってやったんですかみたいに聞かれたら、実は他にもいろいろ仕事してましてねって言って、後で開示していくっていうスタイルでしたね。 なるほど。そこで特化して最初はこうやって。 特化して。 それぞれに。 専門ですと。 要は僕はスペシャリストとプロフェッショナルは必ずしも一致しないと思ってる人なんですよ。 それしかやってなかったらすごい技術を持ってるかっていうと、それしかやってないのに技術が高くない人もいるしね。いろいろやってるのに技術が高い人もいるしね。 そこは専門家だからっていうふうにアグラを書いちゃあかんっていうふうに思ってて。 それでリベラルアーツともすごくつながるんだけれども、リベラルアーツって専門外の雑学的な知識だと思われすぎてるんですよ、日本では。 でも確かにリベラルアーツの名前として聞くこととかも、それこそ皆さんあると思うんですけど、専門知識として、本当に一つの分野としてしっかり学んだことがあるかって言われたら、確かに学んだことない。 一般教養、大学でいうとパン教みたいなもんでしょって思われてるんですよ。パン教だって大事なんだけど、パン教って専門外のその他的なやつですよねっていう印象が結構強くて。 本当はヨーロッパだとか行くと、専門家である前に人間として優れてなければいけない。そのために必要なのがリベラルアーツだなんていうふうに言われてるんですよ。 確かに人間として優れてるって、パッと見たときにいろんな経験値がある方とかっていうのがすごく出てきますもんね。思い浮かぶ例として。 だから昔はすごくやりにくかったけど、今は社会がだいぶ開けてきたというか、いろんなことやってる。 追いついてきたぞ、社会が。 周回遅れなのか何なのかわかんないですけれども。 でもすごく社会の方が柔軟になってきたなっていう一面は、ことキャリアとか仕事に関してはあるなと思っているので、それはすごく希望的ですね。 確かにめちゃめちゃ大事なことですよね。一つのことだけしかやらない。それもすごく素敵な選択肢だと思うんですけど。 だからといって全然広げなくてもいいんですかねって言われると、いや全然広げてもいいんじゃない、興味あるんだったらって返せますし。 広げたことでやっぱり得られるものとか、他のもともとの専門分野に生きることとかもすごくあるなと思いますし。 まさにリベラルアーツですよね。 というわけで、ちょっとしゃべりすぎてしまいましたけれども。 今日はそんなリベラルアーツと言わずにリベラルアーツを実践しながらね、探究的に生きていらっしゃる岡崎さんをゲストにお送りしましたけど。 本当にすごく多分ね、若い世代、もっと若い世代の人たちにとって、こういう生き方でこういう風にやって好きなことを仕事にできるんだっていうね、 すごい良いお手本になるんじゃないかなというふうに僕は思っているので。 ちょっと今日の放送なんか是非ね、中高生の人に紹介してどんどん聞いてもらいたいななんて思っています。 ありがたいです。 さあ、そんなわけでね、ぼちぼち本編締めたいなって思うんですけれども。 なんか告知だとか、ちょっとここは見といてくれみたいなのってあります? ありがとうございます。 ラーメンだったら、どちらも基本的にXとインスタグラムメインでやってるんですけど、Xの方がリアルタイムで出てきがちかなと思うので、 ぜひラーメンインタビュアーでも出てきますし、1人しかいないので。 ラーメンインタビュアーかは岡崎みくで、フルネームで調べていただければどちらも出てきますので、ぜひぜひ見ていただければと思います。 仕事の情報もXとかでも配信もしているので、普段こんなこと岡崎やってるんだみたいなことをぜひ見ていただければありがたいなと思います。 はい、ありがとうございます。というわけでね、僕もつながってるんでね、チェックしていただければすぐに見つかるかなというふうに思います。 ありがとうございます。 はい、というわけで、今日のゲストはラーメンインタビュアー、唯一無二のね、世界で1人のラーメンインタビュアー、岡崎みくさんに来ていただきました。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。