# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をお届けしています。 発達の多様性を利く場所、悪くない暮らしを目指して、本日もスタートです。 # 支援は『減らす』ものなのか。いつまで手伝えばいい？ さて、今日は8月21日、金曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日は、いつまで手伝えばいいんだろうか、そして支援は減らすものなんだろうか、というテーマでお話をしていきたいなと思っています。 発達障害のあるお子さんの親御さんたちとお話をさせていただくと、これ、いつまで手伝えばいいんでしょうか、というふうに聞かれることがあります。 例えば、学校に行く準備とか、持ち物の確認とか、整理整頓。 もう何歳なんだから、そろそろ自分でやらせた方がいいんじゃないか、とか、これ、いつまでも親御さんが手伝っていたら、自立できなくなるんじゃないか、とか、 そんな心配も、そんな声も、お寄せいただいたりするんですよね。もちろん、支援者の方々から、そうした声をいただくこともあります。 この支援はいつまでやった方がいいんでしょうか、とかですね。 そうした時に、いつも思うのは、まずは、僕は年齢だけでは決めないようにしてはいるんですね。 それは、6歳でも、8歳でも、12歳でも、またそれより上でも、今、その方にサポートが必要なのであれば、やっぱり積極的にサポートをしていった方がいいんじゃないかな、って思ってるんですね。 ただ、誤解のないようにお伝えをしておくと、もちろん、何でも周りの人がやったらいいよ、という意味じゃないんですね。 ご本人さんができることもありますし、やってみたいと思うこともある。 だから、そこまで全部先回りしてやってしまう必要はない。 だけども、もう何歳なんだから、という理由だけで必要だったサポートを外すことも、慎重に考えた方がいいんじゃないかな、と思うんですよね。 もちろん、ご本人さんが、もうこれいらないって言ったら、その時には、そうって聞いて、それを外すというタイミングかもしれませんけれども、そうじゃなければ、僕はそんなに積極的には考えていかないんですよね。 やっぱり、ご本人さんにとっては、余裕がない日もあるし、学校や仕事、他の活動ですごく疲れていることもある。 そういう時は、むしろ積極的にサポートしていきながら、生活全体の負担を減らしたりだとか、バランスを取るということも必要になってくるんですよね。 やっぱり、減らせる負担が何かって考えた時に、減らせないものってあると思うので、じゃあ減らせるところは何だろうって考えてみる。 僕たちだって、疲れている日には、普段できていることがめんどくさいなと思ったり、できなくなることってあったりするわけです。 例えば、洗濯物を干すとなった時に、僕は洗濯物を干せるわけです。 だけど、ちょっともう疲れてめんどくさいなと思ったら、乾燥機を使うことだってあったりするわけですよね。 それを、いやいやもういい大人なんだから、自分でやりなさいよって言われると、いやちょっとなって思ったりもするわけです。 なので、できるかできないかだけじゃなくて、今どのくらいそれに取り組む余力があるんだろうかなっていうことを僕は考えたりしたいなって思うんですね。 そして、同じようなことでよくあるのに、でもやっぱり一回自分でやらせて、失敗させて、失敗したら次から自分で気を付けるよって言われることもあるんですが、それもあんまりそんな単純には考えていないんですよね。 なぜかというと、失敗したからといって、じゃあ次にどうすればいいのかが、コホニーさんが分かる、閃くとは限らないわけですよね。 どちらかというと、もういいやってなっちゃうこともあるわけです。 もちろん、生活していればうまくいかないこと、失敗することはあるので、絶対失敗させるな、みたいな極端な考えや主張では全くないし、失敗すること自体が悪いという話でもないんですけども、 だけども、支援を外して意図的に失敗させることと、そこからコホニーさんが何かを学べること、これは別なんですよね。 だったら今は一緒にやってみる。例えば、学校の準備であれば、こうやって確認すると準備しやすいよとか、やり方を一緒に経験しとく、便利なやり方を一緒に経験する。 今すぐ一人じゃなくてもいいし、何かを一緒にやっているうちに、チェックリストみたいなのを使っていくうちに、 そういえば前こうやってたなとか、書類の管理をこのファイルにまずは入れるんだよって一緒にやっていくうちに、そういえばこうやってファイルに入れてたよなというふうに、コホニーさんの中に残っていくこともあったりするんですよね。 もちろん、それで必ず全部が一人でできるようになるとも限らない。継続してサポートが必要な方もいるし、でもそれでもいいと思ってはいるんですね。 僕は支援を減らすことそのものは目標にはしていません。これ電話という例で考えると分かりやすいかもしれないんですけれども、ちょっと僕たちの生活に置き換えてと思うんですが、僕たちは昔から電話を使っていますよね。 僕も今これ自分のスマートフォンに向かって話しているんですけれども、皆さんも自分のスマートフォンからこれ聞いてくださっていますよね。 でも、電話というのは昔は固定電話で、黒電話みたいなのがありましたよね。黒電話をまた変わって別の固定電話になって、そこから大きな大きな携帯電話が出てきて、リュックみたいなやつですよね。 出てきて、それが柄系になって、今はスマートフォンになって、これどんどんどんどん便利になってきていますよね。 だけども、そろそろ電話なしで生活できるようになりませんかね、とはならないですよね。必要だから使っている。ただ、その時代や生活に合わせて使いやすい形には変わってきた。 支援も僕はちょっと似ているかなと思うんですよね。小さい頃は親御さんたちが一緒に準備していた。それが少しずつご本人さんが自分で確認しやすい方法に変わるかもしれない。 何か通路を使うようになるかもしれない。親御さんじゃなくて別の人に相談するようになるかもしれない。必要な支援そのものが変わることはある。 だから支援をなくすというよりも、その人の今の生活に合う形にアップデートしていくというイメージの方が僕は近い考えなんですよね。 そして、ただここでもう一つ忘れたくないのはご家族の生活です。ご本人さんには手伝いが必要そうなんだけれども、でも、もうこれ毎日一緒にいるのきついです、というようなそうした声をお寄せいただくこともあったりするんですね。 でもそれを、お子さんにはまだまだ支援が必要だから、もう続けてくださいってだけで終わらせていいのかということも考えなきゃいけない。 親御さんが今しんどいよな、余裕がなくなってきてるよなということも大事な情報です。 その時にはやり方をじゃあ変えることできないかな、アップデートできないかなとか、別の人に頼めないだろうか、リフレッシュの時間作れないだろうか、必要であれば使える何か、福祉サービスがないだろうか、そういうことも一緒に考えたい。 逆にご本人さんにもご家族さんにも少し余裕が出てきたのであれば、今なら一緒にやってみようかと新しいことに取り組む時期かもしれない。 だから、僕はいつまで手伝えばいいんだろうかと聞かれた時に、何歳までですかと答えられないし、答えたことはない。 今のご本人さんの力とかスキルとか、余力とか、気持ち、モチベーション、そしてご家族さんの負担、思い、いろいろありますから、生活全体を見ながらその都度考えていくもの。 そして、自立というものも誰にも頼らず、全部一人でできることじゃないわけですよね。 自立というのは当然皆さん目指していくわけですけれども、でも必要な時にヘルプを求めたり、自分に必要な道具を使ったり、必要なサポートを活用しながら自分の生活を作っていく。 僕らだってそうですよね。だからそうしたことは大切な力だと思います。 なので、いつまで手伝えばいいんだろうという風に悩んでおられる方がいたら、急いで今すぐに支援を外さなくてもいいんじゃないかなとも思うわけです。 今必要なら手伝う。その中でできた、分かった、これならやれそうかもというような経験を、お子さんにとってのそうした経験を増やしていく。 そしてご本人さんやご家族さんの状況が変わってきたら、また支援の形もアップデートしていく。 支援を減らすということを目標にするんじゃなくて、その人がその時必要なサポートって何だろうかなということを考え、 そしてそこに必要なサポートを入れながらできるだけ安心して生活できる方法って何だろうかなということを一緒に考えていく。 僕はそんな風に考えたりしていますが、いかがでしょうか。 今日はいつまで手伝えばいい支援は減らすものなのかというテーマでお話をさせていただきました。 次のチャプターはコメント返しです。 # コメント返し（#1055 インクルーシブ教育を支える、多職種連携を考えるはこちら↓） それでは昨日の一人一人にあった支援って誰がどうやってやるんだろうという放送に、土屋彩乃さん、向井さんからそれぞれコメントいただいていました。 まずは土屋彩乃さんから、これができたら理想的だなぁと思うようなことを掲げてくださるけれど、実現可能か考えたら…ということがあります。 人、時間、場所、予算、課題は山積みだと思います。 学校、家庭、医療、事業所などをつなげて考えるには、それぞれからの情報が本当に大事ですねというふうにいただいていました。 いつも土屋彩乃さんありがとうございます。本当におっしゃる通りで、理想というのはすごく僕は大事だと思うんですよね。 理想から考えて、じゃあそれをどう実現するかということをより具体的にしていく、そうしたプロセスというのがあればいいなって思ったりはするんですけれども、 実はそうしたところはあまりなくて、とりあえずこれが大事だからってだけ言われちゃうと、いやいやじゃあそれどうやってやるのって思ったりもするんですよね。 最近も子ども家庭庁の方で、ご家族丸ごと信じていくんだっていうのが打ち出されて、それはすごく大事なことだと思うんですよね。 これはヤングケアラーの文脈でそうしたことがなったりするわけですけれども、その中でも教育、学校現場に求められていることってあったりするわけですよね。 それは僕は大事なことだと思ったんですけれども、でもこれ誰がやるんだろうとか、具体的なことってまだまだ何もなくてですね、これから出てくるんだろうなって期待してはいるんですが、 やっぱりそんなふうに思いだけじゃなくて思いを形にしていくということはやっぱり大事かなと思うし、これは次回の年を込めてですけどね。 だからこそ、いろんな人たちが、多様な人たちがいますから、みんなで考えていくということは大事にしたいななんて思ったりしています。 ありがとうございます。 続いて向井先生から、佐々木先生がお話しされていた、人々にあった支援を実現するために様々な専門性を持ち寄ることの大事さ、とても共感しました。 以前、ボイシーでもお話しさせていただいた、インクルーシブ教育を支える多職種連携の勉強会には、党立80名を超える方が参加してくださいました。 そこでも、教育、医療、福祉、それぞれの専門性を尊重し、その中心に対話を続けることの重要性が議論されました。 まさに、佐々木先生のお話と繋がる学びだったなと思いました。 向井先生も、いつもありがとうございます。 先日は、お住まいの区での多職種連携の勉強会が開催されていて、その勉強会の前に、向井先生とボイシーでお話しさせていただいたので、ぜひ奥の人に聞いていただきたいなと思っていて、 チャプター欄に当日のボイシーのURLを載せておきますので、ぜひ聞いていただけたらなと思っています。 やはり、立場が違って、どの立場が良いとか悪いとか偉いとかってないですよね。 だけども、時々経験するのは、自分と違う立場の人たちを批判したり、時にはばつめたように感じることも外から聞いているとあったりするんですけれども、 それって本当に大事なんだろうかと思ったりすることもあるんですよね。 やっぱり完璧な人なんていないですから、僕だってできていないことの方が多かったりしますので、 だけども、だからいいやって開き直っているわけじゃないんですが、やっぱりそれぞれが持っている知識とか技術とか専門性ってあると思うので、 それぞれを持ち寄りながら、じゃあ本当に何がお子さんにとっていいんだろう、ご家族さんにとっていいんだろうということを考えていくということがやっぱり大事なんじゃないかななんて思っています。 本当にいつも大事な気づきをいただいてありがたいなと思っていますし、ぜひこれからも一緒に考えさせていただけたら嬉しいなと思っています。 ということで、土屋綾乃さん、向井先生、それぞれありがとうございました。 # 現場に何を持ち帰ったのか？ートレーニングセミナーのその後と防災の取り組み それでは最後一つお知らせです。今週の日曜日、あさってですね、8月23日に僕たち東北オーティズムプロジェクト これはティーチプログラム研究会東北支部が今掲げているミッションであったり、プロジェクトだったりするんですけれども、その中の一環として オンラインの勉強会を一つ開催予定となっています。この時には実際に僕たちがこの座学だけじゃない実践的な研修というのもやっているので、 それは何をしているのかと、実際それを出た方々が今現場でどうなっているのかということ、そして防災ということを僕たちは大事にしていますから、 じゃあ僕たちがどんな防災の取り組みをしてきているのかということも含めて、まだまだそんなに積み重なっていないこともあるんですけれども、 今自分たちの現状も含めて皆さんと共有できたらなぁなんて思っていますので、詳細の方はこのチャプター欄の方にURLを載せておきますので、 ご興味のある方がいらっしゃれば僕も登壇しますので、よければぜひ覗いていただけたら嬉しいなぁなんて思っています。 さて、ということで今日の放送も以上となります。今日も最後までお付き合いください。ありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。以上、佐々木光栄でした。