# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をさせていただいています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # NPO法人FMCAのシンポジウムはこちら↓ さて今日は10月11日、日曜日の朝ですね。皆様いかがお過ごしいでしょうか。 今日はこの後は大阪の方に移動させていただくんですけれども、大阪では何度かアナウンスをさせていただいていましたけれども、 僕が理事を務めさせていただいているNPO法人FMCAという団体のシンポジウムがあるので、 僕も役割があるので、それの関係で大阪の方に移動をします。 こちらはですね、詳細はこのチャプター欄の方にURLを載せておきますけれども、 基本的には対面で今日開催しますが、一部を録画して後日配信をさせていただきますので、 ご興味がある方がいらっしゃれば是非、特に医療をどう使っていくんだろうか、 障害のある方々にとっての医療というのがどう優しくなっていくのか、 当たり前が当たり前に使えるようになるんだろうか、 そんなことを実際の親御さんたちの話を元に深めていく、 そんなシンポジウムになっていますから、 是非ご興味がある方がいらっしゃれば、 チャプター欄の方から詳細を覗いていただけたら嬉しいなと思っています。 そして毎週日曜日はですね、一週間の放送の振り返り、 ハイライト放送をしていますので、 今日もそんな形で進めていきたいと思っていますが、 今週は7本の放送をお届けしました。 支援の方法について考えたり、支援者自身の学びについて考えたり、 そしてボイシーさんの10周年企画に参加をして、 10年前の自分を振り返る、そんなお話もしました。 こうして振り返りながら考えていくと、 今週は当たり前だと思っていることをもう一回ちょっと考えてみよう、 そんなテーマがいろんなところにあったんじゃないかなと、 個人的には思っていますが、どうでしょうか。 それぞれの放送を簡単に振り返りもしていきたいと思うので、 気になる放送があれば、ぜひ本編も覗いていただけたら嬉しいなと思っています。 まず1162回目の放送では、 支援は情報戦、情報を集めるとはどういうことかという放送ですね。 これは僕一人ではなくて、ちょうど山形の方に行っていたので、 山形で一緒に仕事をしていた、僕の元同級生であり、 そして元同僚である船井亮君という方と一緒に話をしていたんですけれども、 もちろん真面目な話もしていますが、そうじゃない話も半分ぐらいはあったりするので、 いつもとまた違った形の中身になっているかなと思うんですが、 後半でも結構真面目に話をしていますので、 実際僕たちが現場に入ったときに何を大事にしているんだろうか、 何を見ているんだろうか、何を考えているんだろうかということですね。 そんなことを話をしていますので、 ぜひこちら肩の力を抜いて聞いていただけたらなと思っています。 そして、1163回目の放送では、 字が書けるならパソコンを使っちゃダメという放送です。 これはできることと無理なくできることは違うよねという話をさせていただいたんですね。 例えば僕らも字を書くことはできます。 だけど時間がかかったり疲れたりすることもあるわけですよね。 そうしたときにパソコンやスマートフォン、音声入力を使えば、 もっと楽に文章を作れるかもしれない、書けるかもしれない。 それなのに、いやいや、字が書けるんだから手で書いてねって言われたらどうでしょう。 できることをいつも頑張ってやらなきゃいけないというわけじゃないんですよね。 自分にとって、ご本人さんたちにとって負担が少ない方法を選べることもやっぱり大切にしていきたいななんて、 個人的には思っています。 そして1164回目はプレミアム放送でした。 納得は大事なんだけれども、その前に必要なリテラシーもあるというテーマでお話をさせていただきました。 実はこの放送は聞いてくださった方々からは本当に多くのご感想、反響をいただいた放送でした。 まずは聞いてくださった皆さん、プレミアムリスナーの皆さんですね、本当にありがとうございました。 実際に支援について自分が納得して取り組んでいけるということはすごく大事なんですよね。 だけどもその前の話ですね、もちろん納得できない時もあったりしますよね。 じゃあその前の話ってなった時に何が必要なんだろうかということについて、 僕自身が率直に思っていることですね、お話をさせていただいたところでした。 そしてプレミアムではこの辺りをぐっと踏み込んでお話をしていますので、 もしご興味のある方がいらっしゃれば是非プレミアム放送も覗いていただけたら嬉しいなと思っています。 そして1,165回目の放送では成長していく支援者ってどんな人だろうという放送ですね。 支援者として成長するというのはどういうことなんだろうか、こうしたことをよくご質問いただいたりするんですよね。 経験を積むことなんだろうか、知識を増やすことなんだろうか、もちろんどちらも大切です。 だけども経験年数が長くなれば自動的に成長していくというわけでもないと思うんですね。 新しい知識、自分とは違う考え方に出会った時にどう向き合っていくのか、 自分の支援を振り返ったり見直したりすることができるのか、 そういう姿勢も成長していく上では大切なんじゃないかなと思ってお話をさせていただいた放送でした。 そして1166回目の放送では、新しい支援、いつから始めたらいいですかという放送でした。 これも支援の現場でご質問いただくことの多いテーマの一つなんですよね。 新しいことやってみたいと思うんだけれども、いつからやったらいいでしょうかということですね。 準備が全部整ってからやるのか、何かの区切りを持った方がいいのか、 もちろん安全面への配慮が必要なことや、大きな変更については慎重に考えていく必要というのがあるわけです。 だけども小さく試すことができて、ご本人さんの様子を確認できるのであれば、 やっぱり今できることから始めてみる。これは僕は大事だと思うんですね。 試してみて、合わなければ見直せばいい。元の方法に戻してもいい。 一度決めたことを必ず続けなきゃいけないわけじゃない。 大切なのはご本人さんにとってどうなのかを確かめながら考え続けていくこと。 これ聞いていると当たり前のように感じるかもしれませんけれども、 実際に今できることを今やるということは、 僕はあまり当たり前にされていないんじゃないかなと踏み込んだ言い方をしていますけれども、 僕はそういうことをよく現場で感じたりはしますし、自分自身にも当然思ったりはしますけれども、 やっぱり今できそうなことをいつ変えようじゃなくて、 やっぱり今やるということは結構大事なんじゃないかななんて思ったりしています。 とはいえ分かっているんだけれども、余力とかエネルギーがないということもありますから、 必ずそうしなさいということではないんですけれども、 でも同時にどちらの視点も持っていたい姿勢だな、視点だななんて思っています。 そして1167回目の放送では、いつもとは少し違う切り口でお話をさせていただきました。 2016年の僕とこれからの10年というタイトルで、 ボイシーさんの10周年企画に参加をさせていただきました。 まずは改めて、ボイシーさん10周年おめでとうございます。 ボイシーさんがいるからこうして僕自身も発信ができていますし、 本当にありがたいなと思っています。 このおかげで多くの方々ともご縁をいただいていますから、本当に感謝しかありません。 そうした中の企画で、2016年の私というテーマがあったので、 2016年の僕は何をしていたのかなということを放送では振り返ったりしていました。 10年前こんなことしてたなとか、これからの10年はこうしていきたいなとか、 そんなことを率直にお話をさせていただきました。 普段の支援に関する放送はちょっと違いますけれども、 僕自身のことも少し知っていただけたら嬉しいなと思ってお話をしています。 そして最後、1168回目はカモフラージュはやめた方がいいの?という放送です。 地平線スペクトラムのある方々のカモフラージュということについては、 この数年本当に話題になっていますよね。 周囲に合わせて振る舞ったり、自分の特性をあえて見せないようにしたりすることです。 こうしたことについていろんな意見がされているわけですね。 いろんな議論もされています。 そこに関して僕自身が率直にどう思っているのかということについてお話をしました。 本当はこれプレミアムでちょっと話そうかなと思ったんですけれども、 でもすごく大事なことだなと思って、 僕自身が大事だと思っているということですね。 臨床的に大事だと思っていることは広く知っていただける方がいいかなと思ったりもして、 お話をさせていただいたところでした。 さて、こうして今週7本ここまで振り返ってきました。 情報をどう集めていくのか。 できることと無理なくできることは同じなのか。 自分の知識や経験をどう見直していくのか。 新しい支援をいつから始めるのか。 そして自分自身の10周年をどう振り返り、 次の10年をどう過ごしていくのか。 一つ一つは違うテーマですが、 どれも簡単に答えが出る話ではないんですね。 だからこそ、こうして放送を通して皆さんと一緒に考えていけたら嬉しいなと思っています。 今週の7本の中で皆さんの心に残ったのはどの話だったでしょうか。 もう一度聞いてみたいと思った放送はあったでしょうか。 概要欄には今週7本の放送のタイトルとリンクも載せておきますので、 気になるものがあればぜひと思っています。 そしてご感想やご自身が考えたことなんかもまた教えていただけたら嬉しいなと思います。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介と返事ですね。 昨日の放送に、ゆかさん、ゆずこしょうさん、まりさんからそれぞれいただいていました。 まずはゆかさん。 カモフラージュの話が始まった時は、私は使わなくていいと思っていましたが、 私たちでも自分自身を出して話をする時と、そうではない過去カモフラージュの時とありますよね。 それは特性のある人たちも同じ。 そう考えると、どちらでも良い。 カモフラージュしすぎて疲れすぎるとならなければ良いと思いますね。 私自身の子どもや支援する子どもたちの対応に口出す考えもなくなります。 けれど、私自身は子どもが我慢をなるべくしないで話してくれる存在になりたいと思いました。 という風にいただいていました。 いつもありがとうございます。 そうですね。なかなかここは絶対こうしたら良いよというのがあるわけじゃないんですけれども、 やはり極端に考えるじゃなくて、やはりその間ってあるよねという風に見ていくのは、 ここは結構大事なんじゃないかなと思ったりしているんですけどね。 その中で確かにお子さん自身に我慢しないで、 つまりいつも自分らしく話せる場とか、そういう風に過ごせる場というのも大事ですよね。 ありがとうございます。 続いてゆずこしょうさん。 カモフラージュも時には必要ですし、自然にやってしまっているのかもしれません。 私は自分の疲れ具合を自分で把握できるようになれば、 病床や引きこもり状態は防げるのではないかと、 我が娘たちを見ていて感じます。 19、15歳ですが、自身を客観視できていないように見えます。 という風にいただいていました。 ゆずこしょうさんも、いつもありがとうございます。 そうですね。やっぱり必要な場面って僕もあると思うんですよね。 ただ書いてくださって、そのことで自分が疲れ過ぎていないかとか、 今の自分がどうなんだろうかってある種、客観的に、 この客観的にモニターするというのはすごく難しいんですけれども、 でもそこを気づきにくいのに気づけるようになりなさいというのはまた難しかったりするので、 そこに関してはまた別の工夫が必要になってくるんじゃないかな、 なんて僕自身はいつも思ったりしています。ありがとうございます。 続いてまりさん。 カモフラージュについてとても参考になりました。 私は長所の不登校の主因はSD未診断で過剰適応で疲れ果ててしまったからだと考えていますが、 その後フリースクールなどに環境を変えても頑張りすぎてしまい、 日々疲れ果てて血跡が増え、最終的に全くいけなくなることが多いです。 親としてはそんなに頑張らず、ほどほどで良いよと思いますけれど、 本人はそういう生存戦略を身につけてきているので、 それをやめるのもなかなか難しいんだろうなと感じています。 なので、カモフラージュをやめるかどうかの二択ではなく、 どうしたら娘があまり無理せず過ごせるのか、先生方とも相談してみようと思いました。 いつも参考になるお話をありがとうございますといただいていました。 こちらこそいつも聞いていただいて、 またこうしてご自身が思っていることも教えてくださってありがたいなと思っています。 このカモフラージュをどうするのかって本当に難しいテーマですよね。 やっぱりしなくていいって言われてしないんだったら、 きっとそんなに苦労ってないんだろうなと思ったりもしますし、 だからこそマリさんが書いてくださったように、 周りの人たちとも相談しながら考えていくということはすごく大事になってきますよね。 もちろんこの周りの方々というのは、お子さんご自身も含めてのことになるんですけれども、 なかなかこのカモフラージュ、本当に大事なでも難しいテーマでもあるので、 引き続き皆さんとも一緒に考えていけたらなと思っています。 ということで、以上コメント返しでした。 # プレミアムはこちら↓ さて、それでは今日の放送も間もなく終了となりますが、今週も1週間お付き合いくださりありがとうございました。 そして、この後きっと大阪でお会いできる方々もおられるでしょうし、 あるいは、後日配信でご一緒できるという方々もいらっしゃるのかなと思いますけれども、 ぜひ直接お会いできる方々、大阪で楽しみにしています。 そして、本編でも触れたプレミアム放送ですね、URL、このシェプターの方に載せておきます。 アプリからよりもウェブから覗いていただけたりする方が、 手数料分が安くなりますので、よろしければそちらもご検討ください。 ということで、今日の放送は以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木 光栄でした。