# オープニング：この放送のポイント｜良いプライドは存在するか？ みなさん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井翔治です。 今日は10月30日の水曜日になります。 はい、もうね、本当に月末と呼べる日になるんですが、 えー、なんか月末ってなんか不思議ですよね。ただの、ね、こう、その月の終わりなんだけど。 なんかね、あー、1ヶ月って早いなーっていう気持ちと、またね、次の月で頑張るぞーと思う気持ちが、 まあ、いろいろ共存する時なんですが、こんな時こそね、ちょっとリフレッシュをしながら、心をね、新たに頑張りたいなというふうに思います。 はい、ということで、今日は久々にVoicy Daily Talk Themeの内容でお話ししたいなというふうに思っております。 今日のDaily Talk Themeのハッシュタグは、「良いプライド・悪いプライド」というね、ハッシュタグなので、そのことについてね、お話ししたいと思います。 私の方の全体のタイトルは、「どんなプライドも持たない方がいい」というね、タイトルにしました。 で、この、まあ、「え、良いプライドも持っちゃダメなの?」っていうふうにね、きっと思われる方もいると思うんですけど、 私、このプライドっていう言葉って、すごく危険だなぁというふうに実は思ってるんですね、日頃から。 そして、果たして良いプライドって存在するのかなぁということもやっぱり思うわけです。 で、なんで良いプライドってあると思うってね、皆さん思う方がほとんどだと思いますし、 私もね、こう言いつつ、どっかね、良いプライドあるよなぁと思って考えてる部分も実はあるというか、捨てきれない部分もあるんですが、 でも思い切って、良いプライドっていうのも実はないんじゃないかっていうところから考察することで、いろいろ見えてくるものもあるんじゃないかなというふうに思ってるんですね。 で、それは実は自尊心っていう言葉とすごく似ていると思ってるんですね。 自尊心って聞くと、すごく良いもの、むしろ悪い自尊心なんてないだろうなんてね、一昔は思われていたわけですが、 この自尊心っていう言葉、例えば良い自尊心とかね、良いって付けちゃったらそれが良いものとして認識されちゃうわけなんですが、 実は自尊心の研究の中で、初期のものにはね、ナルシシズムも自尊心の中に入っていたりとかして、 対人関係や友人関係、あと学力とかね、そういったものにも悪影響を実は及ぼす部分もある。 まあ俗に言うと悪い自尊心ですよね。 でも、世間的には良い自尊心として思われていたものなんです。 その良い自尊心と思われていたものを身に付けたら、実は対人関係が良くなったわけでもないし、むしろいじめが増えたり、学業成績も悪くなっちゃったりした子も増えたよというものもあったんですね。 と考えるとプライドというものも、良いプライドって私たちが考えて、これは持った方がいいなと思うものに関しても、実は結果的にあまり良い影響を及ぼしていないものもあるんじゃないかなというふうに私は思っています。 なので、このプライドの研究というのはね、なかなか自尊心の研究と似ていて、良化性あるというのもあるかもしれないですけどね、私ちょっとプライドの研究は調べきれていないので、今日は私の考察会みたいなものだと思っていただければと思います。 で、まずプライドってそもそもどういう意味なのかということですよね。 だからこの外来語というか、もはや外来語ですよね、英語というよりはね。この意味は、自分の才能や個性、また業績などに自信を持ち、他人の人によって自分の優越性能力が正当に評価されることを求める気持ちというふうにあります。 だから後半はね、あまり良くない感じですよね。自分の業績に自信を持ってたっていうところもね、これは悪いことじゃ一瞬ないんじゃないかなと思うんですけどね、この辺は本編でね、ちょっとどういうふうに悪影響になるかというところもお話ししたいと思います。 で、問題は他の人によって自分の優越性能力が正当に評価される。これ自尊心と同じですよね。ローゼンバーグの自尊心尺度の話、このボイシーでも何回もしたんですが、10項目で測れるもの。 これ他者評価のものが実は含まれてるんですよね。なので、セルフコンパッションっていう概念は別に他者評価とかそういったものが一切ないので、ローゼンバーグの尺度が測っているようなものの自尊心ではなくて、 セルフコンパッションのような自尊心という言葉を使っちゃうとちょっと説明しづらいですが、セルフコンパッションを持ちましょうというような研究もあるぐらいなので、このプライドの中身とか内容のこの他者評価とかね、そういったものはちょっといらないのかなと思います。 自分の才能や個性、業績などに自信を持つということがどういうことなのか。一瞬自信を持ちなさいというふうに大人はよく言うし、私も自分の子供に言うことももちろんありますが、これ持ちすぎた場合、何事も過ぎることはなかなか身を滅ぼすことにもつながるんですが、どういうことになるかというのを考察していきたいわけです。 プライドというものが一つ言語的によろしくないものなんじゃないかなって思っちゃうのは、やっぱり寛容区的なものをたどるとわかりやすいかなと思うんです。 自尊心が高いって言ったときには、そんなに悪いイメージが浮かばないんですよね。ただプライドが高いって言った場合にはどうなんでしょう。あまり良いイメージはありませんよね。 自尊心が高すぎて、おごりとか自慢とか傲慢とかね、そんなような意味合いというものが出てきちゃうような気がします。じゃあ自尊心が低いって言うと良くなるかと、そういうわけでもないですよね。 このあたり、高くても低くてもあまり良い意味で使われないっていうことは、やっぱりプライドそのものが高くても低くても良い表現にならないってことはちょっと危うい概念じゃないかなって思います。 だから、誇りって言うとすごく良い翻訳になりますが、場合によってはおごりとかね、そんなことになるわけですよね。 だからこのあたりが非常に難しいんですが、今日はこのプライドを、良いプライド、悪いプライドってあるんですが、良い悪いは別として、それを持つことって本当に結果的に自分の心を楽にしたりするのかどうかということについて本編で考えていきたいと思います。 # 結果的に自分を傷つけるのはプライドを持っていませんか？ はい、それでは本編の方に入りたいと思います。 プライドというのがね、今回のお話は、どんなプライドも持たない方がいいという観点からお話しするんですが、 分かりやすくじゃあ、悪いプライドってどんなものってことなんですよね。 この悪いプライドっていうのはやっぱり、自分の自信のなさを隠すために表現するようなものは、悪いプライドだということは皆さんも納得していただけるんじゃないかなというふうに思います。 あとは過去に、過去の結果とか業績に焦点を当てているものも、悪いプライドっていうふうに言っちゃってもいいんじゃないかなというふうに思うんですね。 まずは自分の自信のなさを隠すためのプライドっていうのは、本当は知らないとか分からないっていうものであっても、プライドが邪魔してきてないとかね。 こういうプライドはだって持ってたって自己成長につながらないですもんね。 あとは、過去の結果に焦点を当てているプライドっていうのは何かというと、 まあそうですね、例えば50代とか60代になった時に、中学校の時のね、こういうことがあってとかね。 簡単に言うと、よく一般的に言われるのは学歴とかね、あとは自分の所属していた会社の名前とか。 要は世間一般的にブランドと思われているものをずっと盾にして生きていくということなんです。 だから、なんだろうな、その人が別に自慢に思っていないというかね、 単純に一番分かりやすいのは東京大学だから、いつも東京大学の名前を出して恐縮なんですが、 例えば何気なく東大の話が出た時に、その東大っていうのを盛り上がるのはいいんだけど、 人より自分は優れているんだというのを証明するためにそれを使うというのがね、 なかなか結果的に自分を傷つけていることに繋がっちゃうんですよね。 なので、同じ大学の集まりとかでね、東大時代はとかね、 あとは大学時代どんなことを勉強していたの?どこの大学?東大とかね、京大とか、 そういうことだったら別に問題ないし、自分もプライドを持っている人ってあんまりそんなことも考えても言わないから、 むしろ大学名とかパッと言っちゃうと思うんですが、 要は簡単に言うと自慢っていう観点で、すごい昔のことを出すっていうのは、 今の自分に魅力がないからそういうことをしちゃうんですよね。 だから、さっき言った自分の自信の無さを隠すために過去のそういうことをね、 プライドとして持っているってことは現実とか今が充実していないことだから、 やっぱり心がなかなか軽い状態ではないというふうに言えると思います。 だからそれが良いのか悪いのかっていう、良い悪いというよりは、 自分の心がきっと苦しい状態だとそういうことをしがちですよと。 じゃあ良いプライドって一般的に何かっていうと、さっき言ったみたいに自分を成長させるようなね、 プライドは良いプライドって一般的に言うんですよね。 だけど、どうなんでしょうね。 そのプライドっていうのは結局何か信念みたいなものを持っていることだと思うんですよね。 例えば、日本人としてというプライドとかね。 じゃあそれは日本人じゃない国に生まれてたらプライドが持てないのかってそういうわけでもないですしね。 それをプライドって呼ぶことによっていろんな圧力が生じたりすることもあるので、 日本人であることに誇りを持つとかね。 そういうものを例えば持ちすぎた場合にどうなってしまうんだろうとかね。 一、地球人としてね、生きてるわけですから、 国籍がたまたま日本の国籍を持っているという観点に立った方が穏やかにはなれると思うんですよね。 一つの所属意識っていうのが強すぎるとね、いろいろトラブルが起きると思います。 またはね、自分が頑張ってきたものをプライドにするっていうのも、 さっきのね、もちろんその時はプライドにしても元気が出ていいんですけど、 結局そういった一つの何かとかね、ものをプライドに持っていると、 自分の中の幅の広がりってなくなっちゃうんですよね。 自分のプライドはこれだ、これで生きていくんだってなると、一択しかないんですよね。 なので、自分を成長させるプライドっていうものがもしあったとしても、 それで例えば、うまくいかないこととかがあったときにポキッと折れちゃうとかね、なるわけです。 例えば、私は大学教員なので、大学教員としてのプライドを持って生きるっていうのは、 言い方悪いですけど正直ないんですよね。 大学教員とか教師としてのプライドっていうことを口に出してしまったら、 何かそこにすごい大きな上下関係ができたりとか、 自分の中では、大学教員とか教師としてっていうのはあまり自覚しないようにしてます。 でもたまにね、教育に燃えるときとか、そういう発言を自分でもしているときがあるので、 まあ思い切れてないんだなとかね、どっかにくすぶってるんだなって正直思うこともありますが、 何かそれを持っていたときに、私が大学教員じゃなくなったときってどうなるんだろうって思うんですよね。 心理師としてとかね、じゃあ心理師じゃない自分はどうなんだとかね。 だからプライドっていうものは、なんかそのよりどころみたいなところがあるので、 何かそういうものを無理やり持たなくてもね、私はもう日々コンパッションだけでいいんじゃないかなって。 興味関心っていうものを持ち続けていれば、別に今大学の先生としてとかね、あるかもしれないけど、 でも大学の先生辞めてもね、人に教えるのが好きとかね、知識を共有したいとか、 別にそれはプライドじゃないですもんね。よく放送で言う価値に基づいた行動だったり、価値なんですよね。 なので私の今日のまとめにもなるんですけどね、 プライドを持たずに価値を持ちましょうっていうのが一つの提案になります。 だからプライドを持つとね、結局そのプライドを守るために防衛的になってしまったりね、 心がオープンじゃなくなったりとか、固くなりなって柔軟性に欠けたりとかね、してしまうのもプライドなんです。 それで例え良いプライドを持ってたとしても、良いとか悪いとか言うと私はなんかもやもやしちゃうんですけどね、 その人を成長させると思っても、その成長の先とか成長の過程で傷ついたりとかね、 あと結果を求めたりとかする概念だと思うんですよね。 あとは結果を元にした自信の深さ。 なので結果というものを求めなかったりとか、結果に基づかなくていいと思うんです。 例えば人に教えることが好きとか知識を共有することが好きとか一緒に学びたいって、 これ別にそこにプライドを持つって、なんか言い方違うような気がしません? こういう考え方が自分の価値観としてありますとかね、好きなんですっていう要は価値に基づいた行動でいいかなと思います。 なので、何度も繰り返しになりますけど、プライドっていうものは持っていると苦しくなっちゃうんじゃないかなって思います。 そのためにね、でも急にプライドを捨てるっていうのも難しいのでね、背伸びをしないでありのままの自分を受け入れるとかね、 自分と違う価値観とか背景の人と、またはすごいと思える人と積極的に接することができるとか、 ミスをしたら自分の非を認めることができる、できない自分をちゃんと受け入れたり、恥をかくことを恐れないっていうのができるようになってくると、 これは何かよく言われる良いプライドって言われる部分なんですけど、結局内容はプライドっていうよりはセルフコンパッションだなっていう風に思える内容が、 良いプライドとしてたくさん羅列されているように思いますので、今日はプライドは持たない方がいいんじゃないかなというお話になります。 # エンディング｜雑談：夜のベランダで３時間作業をしてみました はいエンディングのコーナーです エンディングのコーナー初めて撮り直しました でなんでかっていうと このエンディングでも同じような話というかを結局導入部分はするんですけど 昨日夜中にもうちょっと雨もしとしと降ってたんですけど ベランダに出てですね3時間ぐらいいろんな作業をしたりとか ちょっとリラックスしてyoutube見てたりとかしてたんですね そのyoutubeが真夜中にね心霊のyoutubeとかちょっと見てたので そういえばみたいなね話をしてたんですけど なんか 心霊の話をしてもなぁと思ってね なんでそんな話をずっとしてるのかっていうのちょっと自分でもびっくりして途中でハッと気づいてね これはあんまりだなぁと思ってね撮り直しました あの撮り直しましたってか今ね撮り直しています なんか心霊の話ってね僕は全然あのお化けとか見たことないんですけどね あの嫌いな人多いですからねだからやめようと思って ちょっとね撮り直しています 昨日ベランダでまあそういうね心霊の話 話というかyoutubeを見たりとかしてた以外にはやっぱり作業をしたりとか あのベランダでちょっとね コーヒー入れてみたりとか なんかベランダを整いたいなぁと思ってねいろいろベランダ生活をしてたんです で私結構冬になると ベランダに出ていろいろやり始めるんですよ毎年ね 千葉の方でもそうですあのベランダであえてキャンプ用品持っててそのアルコールランプ みたいなのでわざわざコーヒーを作ってみたりとかね なんかするんですけど寒いのがなんか好きなんですよね 寒い中でキャンプとか実はしたいぐらいなので そうすると今ねマンションあの大阪の茨城のマンションは新築ってこともあってすごく 綺麗だし あのなんかちっちゃい机を置いてね自分のなんかそういうなんだろうな 作業スペースにしたいなぁと思ってあのいろいろね 図面というかここにこういうものを置いてみたいなぁとかね 観葉植物そろそろ移動しなきゃなぁとかね 考えてたらあっという間にね時間が経ってしまいました でなんか不思議なことにそこでね論文の佐渡っていうか そう学会しのね 論文のチェックっていうかねこうコメントを寄せたりとかする仕事があるんです けど なんかねそこでベランダでやってたらなんか結構ね 佐渡のスイスイ進んで なんかベランダワークいいかもってね思いました コロナの時はむしろそんなこと全然ねやってなかったんですけど なんかいいですねやっぱり僕ちょっと寒いぐらいのところで寒い寒いって言いながら なんかやるのが好きみたいです 残念ながら なんかねこのマンションは 星は見れないんですよね明るすぎて マンションいっぱい立ってたりとかしてまぁ 明かりがね強いので 星は見れないですけど なかなかいろんな活動をベランダでね してみたいなぁなんてなんかこう もうちょっと休みがあったらね diy とかしてなんかベランダで過ごしやすく それこそなんかベランダで寝袋出して寝てみようかなとかねいろいろ思っています ただねちょっと角部屋んだから俺が梯子がなんか上から降りてきて下につながるような 大きいねなんかこう なんていうか上に物を置いたりとかねできない 場所が結構とっているのでなんかいろいろ工夫しなきゃなぁなんてね思っています ねえだから マンション住まいじゃない方とかはね ご自宅でいろいろねこうきっとされている方も多いと思うんですけど なんかねそんなことをずっとね考えながら作業をしていました だからなんだろうなぁ 私のリラックス方法ってやっぱりなんか結構一人でボーッとするのが好きな人間なんだなぁ って思ったんですけどね 皆さんはどうですかなんかいろんな人となんかカフェ行ったりとかするとかねそういうので ストレス発散なる人もいると思いますけど でも私もね結構そう考えると両方思ってるなぁと思うのは 大学院生さんと勉強会とかどうしても夜までになっちゃった時とかは なんかね結構いろんな研究の話とか臨床の話できて ストレス発散とは違いますけどなんかね なんか話してるからですかね なんかこう 穏やかっていうかな楽しい気持ちになっている自分にふと気づくこともあります だからいろんなバージョンで心をね軽くする方法を持っておくのっていいなぁなんて いうふうに思っておりますが 皆さんも月末なので次の11月に向けてね ミニタイムちょっとこの前話しましたね私だけの時間 私の時間じゃなくて私だけの時間 何々しなきゃいけないんじゃなくてこういうことしたいなーっていうね 時間を大切にするっていうのが年末にかけてね特に大事になってくると思いますので そういったねどこでどんなことをして誰と一人で 過ごすか っていうようなことをねやっぱりあのパターンとして持っておくと いいかなというふうに思いますはい だからね皆さんもしねベランダ同じく私も ベランダで過ごすことが多いですという人がいたらこういう過ごし方おすすめですとかね ベランダに置く椅子はこんな椅子がおすすめですかね あったらぜひぜひ教えていただければ嬉しいです はいもう本当にエンディングは単純な えっ 雑談になってしまっていますけどね こんな感じで今日の放送は終わりにしたいと思います それでは聞き終わった方でもし良ければ高評価ボタンとかね あとは初めて聞くようという人はフォローとかしていただけると嬉しいです はいでは今日の放送はここまでにしたいと思います 今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回お会いしましょう