# オープニング こんにちは。心理学者の今井昭治です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今日は3月の20日水曜日、旬分の日ですね。 暦では とうとう春ということですよね。 もう本当にね暖かくなってきたなぁと思います。 いろいろ時間があるときに軽い掃除とかしていると汗ばんできますよね。 この前、私は研究室でいろいろ書類の整理とかしているときに、本当に暑くなってしまって久々に冷房をつけてね 作業をしたりとかしてました。そうすると今度やっぱ寒いとかなってね、わがままな体なんですけど、 本当に人それぞれ、こういう暖かい陽気だけど寒いとかありますからね、自分の体によく調子を聞きながら 風邪とかひかないように過ごしていただければなぁと思うこの頃です。 それでは今日も始めていきましょう。 # タイトルコール この放送は、リスナーの皆様の心が軽くなるような情報を、毎日お昼12時からお届けする 心が軽くなるラジオです。心理学者の私、今井翔二が、カウンセリングや教育支援、 企業などへのアドバイザーの経験をもとに、今日も皆様の心を軽くするお手伝いをしていきます。 # 褒めてるのに・・と感じたら はい、それでは本編入っていきたいと思います。 今日も行動分析の話で、 昨日は弱化についてやりましたね。正の弱化、負の弱化。 そしてエンディングのところでね、誤解しやすい弱化の メカニズムというのもありますよというところで終わったので、今日はそこですね。 タイトル、誤解しやすい行動分析の弱化随反性という話し したいと思います。 この弱化っていうのは正の弱化、負の弱化っていうふうにあって、正の弱化はどちらかというと こう、罰みたいなね、イメージ。 嫌悪的な刺激を出現させて環境の変化がね、生じて 何か行動がね、減っちゃったり弱くなっちゃったりするっていうメカニズムでしたね。 剣士出現の弱化みたいなものですよね。 今回はそのスライドにあるように、褒めるっていうことがね、強化っていうふうに一緒じゃないですよってことをちょっと前にやりましたが、 そことをちょっと関連させた話ですね。 実は剣士、要はね、嫌な刺激になっていて行動が弱くなっちゃうよっていうこともある ということについて確認したいと思います。 今日もスライド添付していますので、タップしてスライド見ながら聞いていただければと思います。 例えばですね、今日の例題というかね、 例えの話ですが、でも結構学校現場ではよくあることです。 みんなの前でなかなか発表できないお子さんがいるとします。 本当数人の友達とはコソコソって話せるんだけど、みんなの前で発表したりとかね、 先生とコミュニケーションするのも結構ハードルが高いお子さんです。 だけど、 頑張ってね、何か自分でも変わりたいって思いがあって、 先生に当てられてね、勇気を出して発表することができた。 その時に、私たちが先生だったら頑張って発表してくれた この子、花子さんとしておきましょうかね。花子さんにどういうふうにね、 この頑張ってくれたことを伝えていくか。 ここがポイントになります。 やっぱりね、この子は目立ちたくないとかね、いうところがあったり、 みんなの前でやっぱり話したくないとか、話しているところを見られたくないっていう子であれば、 過剰な褒めっていうのは、かえってプレッシャーになっちゃいますよね。 よく発表できたね。みんな花子さんに拍手とかね、 頑張ってとかね、励ましたりとか。 先生もまたこれからも発表してねって、 期待してるよ。 こういうふうに、 褒める。 先生としては、もっと花子さんに発表してほしいから、 自分の言葉かけが教科書になってね、 たくさん発表できるように促してるっていう思いですよね。 だから先生に罪はないんですが、でも皆さんこれ、 花子さんの立場になって考えたらどうですか。 きっとね、 いやー、そんなふうにみんなの前で褒められると恥ずかしくて、逆にまたね、発表すると花子さんに拍手とかやられちゃうと嫌だなーって言って、 発表できない可能性だってありますよね。 だってみんなに注目されたくないっていう思いがあるうちは、 難しいですもんね。 逆に発表しないっていう行動が強化されている原因は何かというと、 発表しなければ目立たない っていうふうにね、 負の強化が背景にあるわけですよね。 発表しないことで目立つっていう嫌悪的なものがなくなってますからね。 負の強化の状態。 だからこれをね、 先生は自分の励ましによってってなると違う。 なんで違うかって言い切れるかというと、この後花子さんが全く、 もう発表するどころかね、当ててもね、 首を横に振って話せませんみたいな感じで座っちゃった。 前より発表する、話すっていう行動の頻度が減ってしまった っていう場合は、 先生、ね、私たち声かけする大人が ひょっとしてあの褒め方ってね、花子さんにとっては嫌悪的な刺激になってたんじゃないかなって 振り返ることができますよね。 そうなんです。だから強化のところでもそうだったんですけどね、 叱ったつもりだけど余計に騒いじゃったとかね。 同じようなメカニズムがあって、私たち大人とかね、 教育者とかの、こういう気持ちで伝えてるんだっていうね、 マインドもちろん大事なんですが、 相手のね、不適切な行動を強めたり、 あとはね、適切な行動が減ったりした場合には 自分たちのね、言葉掛け、あれで良かったのかなって思うことがやっぱり大事ですよね。 この場合はだから先生の褒め言葉っていうのが 花子さんにとってはやっぱり辛い、罰に近いものだって捉えることができると思います。 じゃあどうしたらいいかってことなんですよね。 この事例はあくまでね、子育てとか教育の事例なんだけど、 一般社会にも当てはまることなんですよね。 私たちの言葉掛けで、相手のね、行動っていうのが変わるわけですから。 決してそれはコントロールしようとかそういう意図でやっているわけじゃないですけど、 だけどこの言葉掛けで相手の環境も変わってしまうわけですからね。 だからちょっとね、じゃあどうしたらいいのっていうところも一緒に抑えていきたいと思います。 じゃあポイント1 周りから浮かない方法や不安を高める方法で、高めない方法で褒めるってことですね。 ポイント2、不安に挑戦できるような課題設定で自信を持てるようにする。 この2つですね、一手ずつ見ていきましょう。 まずはね、みんなに、恥ずかしがり屋の子だから、みんなに目立つ方法で別に褒めなくていいわけですよね。 だけど褒めたいわけ。そうしたらね、机を機関巡回している時に肩をポンポンって叩いてね、頑張ったねーみたいなね、やる。 こういう褒め方もありますよね。 あとは言葉の前でとか、みんなの前でとかだけじゃなくてね、 先生の優しい笑顔でね、頑張ったねーっていう顔でニコッとね、微笑んだりとかするっていうのも、 あの花子さんにとっては頑張ってよかったなと思える褒めになるかもしれません。 やっぱりね、前回の放送でも言ったように、高学年になると その子にとっては難しいことかもしれないけど、周りの子にとっては当たり前のこと、 それをあえて褒めると本人も恥ずかしくなっちゃいますからね。 前回の放送ではこっそりとサインを作っておく。 右手でね、親指立てたら、花子さん頑張ったねって相手だから見といてねとかね、 そういったサインを決めておくっていうのもいいと思います。 こういったところは先生がね、上手に褒め方の工夫。 あの褒めるんだけど、恥ずかしくならないような褒め方。 でも自身につながるような褒め方、できると思うんですね。 カウンセラーはこういったところのね、技がいっぱいあると思います。 あとは課題の設定の仕方。 急にみんなの前でね、一人で発表するっていうことじゃなくて、 グループの中でね、じゃあ何々グループ4人、まずね、立ってください。 代表で、じゃあね、太郎くんちょっと発表してくれるって言って、 まずはね、一緒に立つだけとかね。 それで恥ずかしいけど、でも自分が一人で話すよりは恥ずかしさは少ないですよね。 こんなふうに徐々に徐々に不安にね、挑戦できるように スモールステップって言うんですけどね、やれるといいと思います。 どうでしょう。こうやってね、叱ったつもりが叱ってなかったり、褒めたつもりが実は罰になってたり、 あるんですね。だから私たちの子育てとかね、教育する時の思いっていうのをね、いかに伝えるか。 ここ行動分析で改善できますよ。 また日常社会でもね、こういったものが使えますよというお話になりました。 # コメントありがとうございます はい、それではコメント返しのコーナーになります。 今日もコメントいただいております。 第64回の誤解しやすい行動分析の強化随反性のところでコメントをいただきましたKANOさんです。 いつもありがとうございます。 こんにちは。ABAの行動分析を時々大きな感触を起こす息子に使っていますが、親向けの優しい本を読んでいても理解ができていませんでした。 そして今日の放送でも、まだ誤解というか、はてな、そういうことなの?と思っているところがあります。 まだ頭の中がついていかない混乱状態です。心理学深くて興味深いですね。 前回の放送ももう一度聞き直して性の強化と負の強化の意味が理解できるといいなぁと思っています。 というコメントです。ありがとうございます。 難しいですよね。やっぱりね。急に行動を増やす2種類があると言われるところがまず、そうなの?というところですしね。 あとは、褒めて伸ばすというのは世の中的にはよく言うけど、嫌なものを取り去って伸ばすというのはあまり言わないですもんね。 感触を起こして要求を飲んでしまうと、余計感触が強くなるというのがよく書いてあると思うんですね。 例えば、スーパーとかで買って買ってと言って20分ダダコ寝て、お母さんが恥ずかしくてもうやめてと言って20分後に買ってしまうと、この子は20分間は粘れば買ってもらえるんだなと学習するんですね。 あくまで学習なので。そうすると、お母さんたちに20分経っても30分経っても買わないよと言ったら買わない、泣いても叫んでも買わないというようなところを頑張るのが最初のステップですよ。 でもね、これってもう予測つくんですよ。いつもより余計に大きな声で感触を起こしたり暴れたりするんですよ。こういうのを消去バーストと呼ぶんですけど、何かその人が今までできていた行動とかご褒美みたいなものを取り上げられると予想してたね。 余計にその直前の行動が増えるんですよ。私たち例えば自販にお金入れてお茶が出てこないと何するかというとボタン連打しません?あれって報酬、お茶という報酬が出てこないといつもよりガガガガガって押しちゃうんですよね。 それと同じように、いつもはこういうことを行動すると得られていたものが得られないと、やっぱり過剰な行動が出てくる。そこも込みでお母さんたちに伝えておくんですね。消去バーストを起きますよ、それでも買わないということをちょっと頑張ってみてください。 だけど、感触のポイントって、やっぱりお子さんのためにそれをやるって気持ちなんですよね。だから感触って結局親が関わって気持ちを収めてあげるっていうのももちろん大事なことなんだけど、自分自身で自分の気持ちをコントロールしていくようなところに持っていきたいですよね。 そのためには報酬とかそういったものがない状態で、もう買ってもらえないんだとかね、例えば物を買うってことだとそうだし、自分のやりたいことなんかやってくれないんだとかね、そういったものに対して自分でコントロールできるようにすることが目的だから、その時は状況、ケースバイケースですけどね、その感情が収まるまで待ってあげる。これも大事なんですよね。 そうですね。この感触のメカニズムって人の怒りのメカニズムっていうところとかなり類似性が高いので、今後このABAを使った感触の事例とかね、そういったところもやれたらなというふうに思います。 でもですね、こうやって母医師に聞いていただいて、子育てに使ってみようとか心理学を学んでみようと思ってくれることが、もうすごく私は素敵だなと思いますね。やっぱりお子さんのためにこうやって何かやってみよう、学んでみようということ、すごく大事だと思いますしね、できそうでできないことだから本当に素敵に思います。 心理学はね、深くて本当に興味深いんですけど、深すぎて溺れちゃうことがあります。なので、何か分野を絞るということも大事かもしれないですね。 例えば感触だと、カノンさんがおっしゃるようにABAのアプローチって割にやりやすいんですけど、また精神分析からね、この感触っていうのを見ていくとまたちょっと違うんですね。母子の愛着の問題とかいろいろ出てくると本当にそうなのかなとかね、この解釈で自分が苦しむことはないかなって思うような部分も出てきます。 そうするとやっぱりね、独学で精神分析でっていうのは難しいかもしれないので、こういう行動パターンを見ていくようなABA、行動分析みたいなものを子育て、教育、自分の生活っていうのに適用していくのはひょっとしたらやりやすいアプローチの一つかなというふうに思いますので、引き続き聞いていただけたら嬉しいです。ありがとうございます。 あとはですね、ゆかりさんがですね、千田さんのマインドフルネスに関する気づきのコメントを昨日、またその前の日もね、いただいてますが、千田さんにゆかりさんからコメント返しが来ておりますので、見ていただければと思います。 いいですね。フォロワーさん同士のこういう交流ってすごくいいなと思うので、ぜひこういった他のフォロワーさんのコメントにもコメントつけるっていうのをしていただけると、お互いに嬉しい報告できるのかなというふうに思います。ゆかりさんありがとうございます。 ゆかりさんはね、マインドフルネスの免許を持たれている方なので、マインドフルネスのコメントをつけていただけると、ゆかりさんもね、こうやってそういう気づきがマインドフルネスにはあるんだというふうにきっとね感動していただけたんだと思うので、他にもマインドフルネスいっぱいリスナーさんで実践されている方がいらっしゃると思うので、 こういう自分たちのやっていることで感動を共有するっていうのはすごく大事なことだと思いますので、ぜひこういう輪を広げていきたいなというふうに思っております。ゆかりさんありがとうございます。それではコメント返しのコーナーはここで終わりにして、次のチャプターでエンディングになります。 # エンディング はい、エンディングになります。 今日の誤解しやすい行動分析の弱化・随反性のところを踏まえると、 行動分析の大枠、最初のステップ、強化・弱化があって、 それぞれ正の強化・負の強化、正の弱化・負の弱化、 そして誤解しやすいようなポイントというところも抑えられました。 この行動分析を使って日々の自分の振る舞いとか、 あとは人の行動の背景を理解していくのってとても大事になってきますし、 こういった理論を使って日常生活を見ると、思わぬ発見があると思います。 今まではその人の性格とか、そういったものに全部原因を探していたのも、 実は環境というものが問題だったのかなと思える。 これは自分自身の行動も含めてそう思うんですね。 私が心理学を学んだ環境は、この行動分析の先生がほとんどのところだったんですね。 かなり当時も今もそうですかね、珍しいと思います。 普通大学っていろんな心理療法の先生がいらっしゃって学べるんですが、 私のいたところはほとんどが認知行動療法の先生で、 そこにロジアウスの先生が一人だけいらっしゃったんですが、 ほとんど認知行動療法の先生で、この行動分析を徹底的に叩き込まれるという感じなんですね。 今の時代でその教育方法をやったら確実にニュースになるだろうというような教育方法でしたけど、 やり方はともかくいろいろと行動分析のことについて徹底的に叩き込まれたなと思って、 こういう行動分析の話をするたびに思い出します。 中には過激な先生でしたね。 性格という言葉を言っただけでブチギレるという先生もいらっしゃいました。 性格なんかないんだよって本当に声を荒げて怒ってましたけどね。 逆に言うと、性格というもので人間を決めつけないというところはいいと思うんですよね。 その人の性格で言っちゃうと何か全否定してしまいがちですけど、 その人のその状況、環境での行動、振る舞いというものが適切かどうかということだと思うんですね。 逆に言うと私たちがよく性格と言っているものは、ある環境の中での振る舞いのパターンでしかないと思うんですね。 だから学生さんと話してて、就活の面接の練習とかよく毎年してるんですけどね、 自分の短所が暗いところですって、性格が暗いところですって言うんだけど、 でもそれ別に短所とは限らないですもんね。 そもそも暗いっていうのがどういう行動なのか。 友達と一緒にいるときに発言ができないっていうところを暗いっていう風に表現しているとしたら、 でもそれって暗いっていう風に自分では言ってるかもしれないけど、 友達の話をよく聞いているっていう風でも捉えられると思うけどね、とかね。 あとはじゃあ明るいのがいいかって言ったら、状況によってはその明るさちょっとNGですよっていうことだってありますもんね。 だから私たち環境に合った行動をするっていうところがポイント、適用って言われるもの。 または環境に絶対合わせなきゃいけないのかっていうところも一つ考えなければいけないところにはなると思うんですが。 行動分析の枠組みから人間を見ると、すごく私なんかは救われる部分が大きかったし、 人に対する誤解っていうものも冷静に観察できるようになったなって思います。 でも、世の中全部が行動分析の考え方で見てくれてるわけではないので、残念だなって思うこともやっぱりありますし。 だから、心のことを学ぶ人、または学びたい人、または自分のことを理解したい人っていうのは、この行動分析っていうところから入ると、とても学びが深まるんじゃないかなというふうに思っております。 それでは、行動分析のところは一応シリーズはこのぐらいにして、またこの行動分析を応用したような事例とか、 あとはまた別の社会的なニュースとか、そういったものも取り上げていけたらなというふうに思っておりますので、引き続き聞いていただければと思います。 なんで引き続きって言ったかというと、今チラッとフォロワーの数が見えまして、パソコンの画面でね。 なんと400人を突破しました。ありがとうございます。 とても嬉しいです。まさか3月中に400人のフォロワーさんがついてくれるっていうのはちょっと想像していなかったので、本当にありがとうございます。 いろんなことに私も挑戦していきたいと思いますので、皆さんからのこういう企画やってほしいっていうのをコメントしていただければ挑戦しますので、 どしどしお寄せいただければと思います。 それでは、今日も皆さんの心が軽くなることを願っております。また明日お会いしましょう。