# チャプター 1 タビアダンスの楽しく健康的に焦るラジオ。夫の大地です。妻のりょうです。この番組はダイエットに苦しむ人をゼロを目指して youtubeやインスタグラムでは伝えきれない自分を大切にするダイエットについてお届けしております。 みなさんおはようございます。おはよう。今日のボイシーはスペシャル回ですね。スペシャルですか。はい。僕たちが今沖縄に来てるんですけども 沖縄にですね、いらっしゃる管理営業者さん、しょうこ先生にですね、僕たちがやってる自分を大切にするダイエットスクールの職の部分でサポートしてもらってるんですね。はい。 で、今回沖縄に来るってことで、何年ぶり?10年ぶりのオフラインでの再会かな。 リアルに会うのは10年ぶりに会って、その中でちょっとミーティングみたいなのをさせてもらったんですね。その最後にしょうこにボイシー撮らせてということで 撮らせていただきましたので、今日はその様子をこの後聞いていただきたいと思うんですけど、撮った内容としては、やっぱ管理営業者さんって僕たちからのイメージってあるじゃん。 すごく食のプロっていうかさ、栄養のプロできっちりしてそうなイメージ。なんかそういうのあるし、実際に受講生さんに管理営業者のしょうこからフィードバックをしてもらってるんだよね。 で、それってやっぱ受講生さんからしても、この食栄養のプロから私の料理、食事を見てもらうって、なんかちょっとこう 指摘されるんじゃないかとか、舐め出されるんじゃないかみたいなとこが結構みんなあるんだよね。でも実際には管理営業者さんの中にもいろんな個性があって、しょうこはすごくこの受講生さんのことを組み取って、その人の 次のステップというか、伸びしろを発見してくれる、本当に寄り添うのが上手。なので管理営業者さんでも、自分自身も普段は結構お酒も飲むし、みんなと同じのを食べてるよっていうことを言ってくれてて、その辺が今ダイエット頑張ってる方のすごい救いになるんじゃないかなと思って、その辺をまず話してもらいました。 そして後半にはしょうこが、なんでそういうふうに食が大事かっていう管理営業者さんを目指したかっていう話もしてもらってるので、ぜひ今日は聞いてもらえたら嬉しいなって思っております。ということで、しょうこ先生のインタビューです。どうぞ。 # チャプター 2 はい、ということで今日は沖縄に来ておりまして なんと、しょうこ先生がリアルに 10年ぶり? 10年ぶりだよね。本当にリアルで会うのは はい、ということでしょうこ先生です。よろしくお願いします よろしくお願いします はじめまして。自分を大切にするダイエットスクールで 食の部分で関わらせてもらってます 管理栄養士のしょうこです。よろしくお願いします よろしくお願いします ということで今日はしょうこの3人で スクールのミーティングをリアルで開催したと いうことでいろいろ話したんですけども このVoicyではしょうこは管理栄養士さんなんですけど 管理栄養士さんって僕たちのイメージ あとスクールの受講生もそうだし ダイエットをやってる人からすると すごくきっちりしてる人のイメージってあるよね 食事はもう完璧です毎日みたいな そういうイメージを持ってるよね なんかあるのでその辺のイメージとリアル リアル聞きたい もうちょっとしょうこに聞いていきたいんですけど 実際そういう風にイメージを持たれることって多くないですか? そうだね。結構この栄養指導に入りますってなったときに やっぱり怒られるんじゃないの?みたいな 私の食事ってやばいよねみたいなテンションで やっぱり会社は怒られるから 大丈夫ですか?私みたいなテンションでは怒られることがほぼ そうだよね。健康診断じゃないけど 自分の悪いところを現れさせるとか そんなイメージはあるよね 実際のしょうこの仕事の中では そういうのをあるある指摘しなきゃいけないとか もちろんこの指摘っていう部分では やらないといけないかなって思ってはいるけど これがダメっていうわけではなくて さらにこうすると良くなるよっていうスタンスで 私は喋ったりはするので 栄養素がどうとか そういう細かな話っていうのは基本的にはやらない そうだよね。だから自分を大切にするダイエットスクールで しょうこに関わってもらい始めた頃に しょくの話したけど しょうこは本当に食事指導を受ける人の気持ちが すごい理解してるっていうか だからしょうこが当初に私たちに話してくれて 印象に残ってるのが もっとチョコレート食べていいよって言ってあげたいみたいな ことをしょうこが言ってくれてたの それを聞いたときに 私が想像してた管理栄養士さんって もっと寄り添ってくれるんだみたいな イメージより寄り添ってくれる 栄養士さんによって人によってよりも違うって感じ やっぱりそれぞれの栄養士さんの色って絶対あると思うし だから自分が管理栄養士をしてるからって言って ジャンクなものを食べませんとか そんなことは絶対ないし むしろ大好きだし やっぱりお菓子も大好き 食べる 全く食べないみたいな栄養士さんは ほぼいないんじゃないかな それ聞けてよかったな それ大事 実際はどういう食生活? 普通 普通が過ごそうみたいなイメージ レベルが高そうなイメージがある 何て言うのかな みんなが好きなものは好きだし 唐揚げとか 大好き 全然食べるよ 揚げ物もするし お酒も飲むんでしょ お酒も大好き 昨日も飲んできた そうだよ だからなんて言うんだろう 皆さんが思う管理栄養士さんみたいな ちゃんとしてるみたいなイメージは 本当に取っ払ってほしい 本当にみんなと一緒だよっていうところはあるかな だから本当にざっくりと野菜は食べるとか 本当に多かれ少なかれ食べるとか そういうところはもちろん意識はする 本当にシンプル パンも食べるしご飯も食べるし 何が好きって言われたらご飯が好きだし 本当に高いレベルで私を見ないで大丈夫だよって思って 確かにね 僕たちのスクールの中では 食事指導っていう立場的に 伸びしろを見つけてくれる存在だから 受講生さんからすると ダメ出しされるんじゃないかと思っちゃうけど それは立場的に言わなきゃいけないこともあるけど 実際にショウコもみんなと同じような生活をしている 本当に一緒 でもその中でも 太っていってしまう食事をする人と 管理要素さんみたいに知識があるからこそ 普通っていうものが既に整っている人の違いってあると思う そうだね、あるね そこらへん聞きたい 選び方とかじゃない? 選び方? 本当にシンプルでよくて 揚げ物昨日食べたから今日は食べないでおこうとか 昨日外食したから今日はお家で食べようかなっていう これぐらいのフィルターでいいと思っているから ずっとその食事が続くとか 外食ずっと続くとか ってなると何を選んでいるのかな 毎日揚げ物を選んでないかなとか 野菜食べたのはいつだろうとか 本当そういうシンプルなところかなって思います それ聞いてるでしょ 本当に長期目線で見れる力がついているなっていうことは 栄養学を学んでこなかった人たちからすると まだまだそこが難しかったりすると思うんだよね 昨日食べたもの忘れちゃうじゃない やっぱりこの一食に命をかけちゃう 一生懸命頑張っちゃって 明日も次の一食、そして明日の一食ってなっていた時に 今まで頑張ってきたのに ある日ちょっと崩れちゃったりしたら もうすべて今までの努力が水の泡だったかのように 振り出しに戻るみたいな そんなイメージを持っているダイエットを頑張っている人が すごい多いと思うんだよね でもそうじゃないってことなんだよね 一食単位で見なくていいって思う # チャプター 3 何かこの栄養とか食事のカロリーとか気にし始めたらさ、多分いろいろあると思うんだけど 僕たちってダイエットスクールでは、そこってやっぱ考えすぎちゃって難しくなって 結局嫌になっちゃうっていうのが本末転倒だと思ってるから こうシンプルにしてっていうじゃん。 で、しょうこもこの食事って難しいものじゃなくてそもそも楽しいものだよっていう風に 普段言ってくれてると思うんだけど なんかそこらへんがすごく今ダイエットで頑張ってる人の救いになるんじゃないかなって思うんだけど 食事を楽しむってそれはどういうしょうこなりの思いがあるの? あー、なんていうんだろうな。 例えば季節?行事だったり誕生日とかお正月とか 誰と食べるかとかもそうだし、そこも楽しんでほしい。 だからケーキ食べちゃった、もう次の日からダメだ、私やっぱり痩せれないとか そういうことを思うんじゃなくて、その日があるから 普段はじゃあこの野菜を食べようかなとか ご飯にしよう、自分で作ってみようとか で、それこそね、お買い物に行くときからさ なんか野菜を選ぶにも季節が感じられたりするじゃない? 今沖縄にいるからだけどこのゴーヤーが最近並び始めた そういう季節を感じるところを楽しめたりとか だからこの行事を楽しむために普段があるというか 週末外食を楽しむために なんか平日はこうしよう ちょっと野菜とタンパク質とご飯とちょっとバランスを考えてみようかなっていうのが 1日でも2日でもあればそれでOKっていうところかな そういうことか 僕たちダイエットってあんまり知識がないって思ってる人が 思ってるほど違わないっていうか そうだよね 本当に日々の小さな積み重ねでしかない そういう違いってことなのか なんか特別なものを食べてるわけでも ものすごい黄金バランスのものを食べてるわけでもないっていう そこ知れるだけでも全然イメージっていうの変わるよね そんなに思ってる以上に難しくないというかさ 京子たちから見るとすごいシンプルだよっていうことを伝えたいってことだよね バランスはもちろんね見た方がいいけど でもそれは一食ではない 一食揃わなかったからダメとかそういうわけじゃなくて 昨日揃わなかったからじゃあ明日揃えようとか ちょっと乱れそうだから今日ちょっとやってみようかなっていう その積み重ねで全然よくて だからそんな食事は3回 1日の中に3回あるんだから そんな苦しまなくてもいいよって そっか これへんをイメージを変えていくっていうか 僕たちはやっぱりどうしてもきっちりしっかり 正解を求めちゃうっていうかさ きっちりになっていくとやっぱり難しいになってくる 難しそうっていうイメージが先行しちゃう そんなことよりも食事を楽しんで 誰と食べるかっていうことだったりとか 楽しむ中で基礎的なバランスだったりとか そういうところを意識していくという感じかな そうじゃないと人生がそもそも楽しくなくなっちゃうってことだよね その一つにもあり得る可能性があるよね 食事一つとっても はいということで あともう一個聞きたかったんだけど そもそもしょうこがなんで管理要素を目指そうと思ったのか そこも聞いてみたい 気になる 食に興味を持った理由とかね 僕の人生だから管理要素になろうっていう人生なかったからさ そう私もなかったからさ そうかそうか 食事って生まれてから死ぬまでずっとベースにあるものだと ご飯を食べるよね ご飯を食べるとか そういうのってずっとベースにあるからこそ 毎日当たり前って思ってる部分に そこってもっと大切にした方がいいよとか 1日さっきも言ったけど 1日3回も取られてる時間ってないじゃない 確かに 生活の中で 3回も取られてる理由ってなんだろうとか そう考えた時に 食事ってもっと大事にしようよっていうのを もっと発信できたらなって思った時に じゃあ何になろうって考えて この国で認められてる一番上の資格ってなんだろうって考えたら 管理栄養士っていう言葉が出てきて そこを目指そうって思って 今実際にその夢を叶えて 食を今全うしてるっていうところかな なかなかそこに気づけない人が多いよね そうだと思う しかも学校に行こうって決めたのが18歳とか10代だよね その頃に食って大事だよねっていう風に 気づける人本当に少ないと思う だって当たり前だもんね そうなのよ しかもまだ若いし 病気との距離がそんなに近くない でもそこの生活習慣病とかって多いわけで そこに気づくのが後になればなるほど 今までの自分の蓄積 それが病気とかになっちゃうと思うから 気づいた時から少しずつでいいから それも別に高いレベルを目指すとかではない 本当にシンプルなところ なので本当にシンプルに楽しんでもらえたら それでいいかなって思います ということで 今日は沖縄で管理業種の証拠に聞きましたけど 僕たちがイメージしてるほどきっちりかっちりではなくて まずベースは食事を楽しむってことが大事で その上で少しずつバランスを整えていく そんな肩の力を抜いた感じでいいのかな 本当に楽しんでいいよ それ聞けて安心したし 安心してくれてると思う聞いてくれてる方 なので皆さんで食事を楽しんでいきましょう ということでこの後僕たちは ジャンクフードを食べに行く 沖縄のジャンクフード? A&Wに行きましょう ハンバーグ屋さんなの? そうだね 沖縄にしかないよね? 多分沖縄にしかないんじゃないかな 沖縄にしかない 沖縄のソウルフード的な感じ? でも発祥はアメリカ アメリカから入ってきたのか A&W 初めて食べるね私たちは 食事を楽しむというところを 自分たちが実践するとしていきましょう ということで聞いていただきましてありがとうございました ということで今日も自分を大切に過ごしていきましょう いってらっしゃい # チャプター 4 はい、という事でしょうこ先生のインタビューを聞いて頂きまして、今はまた別の場所で撮っているんですけども、 ゆうちゃん改めてちょっと振り返ってみて感想というか、どんな事を感じました? そうですね、本当にこの聞いてくれている方には、おそらくこの管理栄養士さんでもお酒も飲むし、 常にバランスを整えていこうって努力しているわけではない? あくまでも人生を楽しむとか職を楽しむために、普段ちょっとした整えるということを意識している? というある意味でゆるさというか、そういうのが伝わればいいなと思ったのと、 あとは今スクールで受けてくれている受講生さんには、しょうこのフィードバックをみんな受けてくれている。 全員が受けてくれているから、想像していた証拠の像と実際の話している証拠の像って多分違ったと思うよね。 想像よりきっと優しいし、それよりもゆるさとかがあると思うから、その辺がすごい伝わったんじゃないかなと思って、 私としてはすごい大満足な会でした。 はい、ということで今回はスペシャル会を聞いて頂きました。 最後に前回の放送に頂きましたコメントも紹介をさせて頂きたいと思います。 はい、前回、昨日ですね、健康のために使っているお金の話というテーマで話させてもらったんですけれども、 今日はお二人のコメントを読ませて頂きたいなと思っております。 お願いします。 まずはしょうちゃんから頂いたコメントです。 最近、仕事の前日はお酒を飲まないことを決めました。 そしてこの後、数年放置している詰め物が取れてしまった歯を治療するために、歯医者を予約します。 体調を崩してお金がかかってしまうことを考えると、定期的な予防通院や健康にお金と時間をかけることは自分への投資だなぁと感じました。 いつも素敵な放送をありがとうございます。応援しています。 とのことです。 すごいね。放送を聞いてすぐに何か行動に移してる。 歯医者の予約をしたと。 いやぁ、それさぁ、なんかしようしようって頭の中ずっと思ってるけど、なかなかできないことってあるよね。 そうなのよ。だから即行動するって多くの人ができることじゃないから、本当に素晴らしいなぁと感じました。 ピッパの法則ってあるんだけど。 ピッパ? ピッパ。ピッと思ったらパッとやると言うんですね。 それがこう人生をこう回転させていく。前に進めていく。 ずっと悩んでたら結局人ってやらなくなってくるじゃん。 だからもうピッと思ったらパッとやると言う。学ばせていただきました。 ピッパね。ピッパピッパ。 続いてミーさんのコメントです。 ここ2年ぐらいで私も買う調味料を変えました。 常白糖から黄色砂糖とラカント。 みりん風調味料から本みりんへ。 料理酒から清酒へ。 塩から岩塩などなど。 今は醤油をどこのものにしようか検討中です。 他にはドレッシング、めんつゆ、白だしも一度作ってみたら意外と簡単でもう市販品はほぼ買っていないです。 あと料理自体のための○○の素的なもの、マーボー豆腐の素とかは昔から買わないです。 健康というより意外と高いのと単純に量が少ないから笑い。 とのことです。 めっちゃレベル高くない? レベル高いけどね。 この○○的な素使わないっていうのはすごいわかる。 私すごい共感。 お値段的に意外とコスパが高いっていうか。 栄養っていうよりもお金って感じ? お金の麺もそうだし量もそんな入ってないし。 例えばパスタの素とかってお肉とかもすごい少なかったりする。 具材はね。 やっぱりちょっと少ない。 そういうことを考えると健康麺、お金麺、具材、美味しさみたいな。 そう考えると私も選ばなかったからすごくここ共感ポイントです。 確かに確かに。 あともう一個、ドレッシングとかも作られてる。 そうだね。 白だし。 この辺ってさ、僕の中でドレッシングは買うものっていう固定観念があったよね。 だから作るっていう発想がなかった。 これね、誰だっけね、私の昔からの友達で、 その子も健康に気を使ってるわけじゃないけど、いろんなものを手作りする子なんだけど、 その子の発想がすごい面白くて、 この世にあるものは大体自分で作れるって感じるよねって言ってたんよね。 その感覚ってめっちゃ大事やなって思ってて。 見えてる世界が違うよね。 そうそう。なんかあるものを見た時に、これどうやったら自分で作れるんだろうっていうような見方をすることで、 やっぱりその次の行動とか変わってくると思うから、 だからあらゆるものは、この世にあるものは絶対誰かが作ったものだから、 つまり私は作れるってこれから思って生きていかない? はいはいはい。 なんかりょうちゃんもさ、結構外で食べた時、 これ美味しいってやつをどうやって作ってるんだろうって結構考えたりするよね。 うん、考えるの好き。 この辺の発想とか見えてる世界が、 もう自分でやれる? なんていうか、DIYする人とさ、 もうありものを買う人ってさ、 多分見えてるっていうか感じ方も全然違うんだろうね。 そうだね。時間とか考えると買った方がいいよねとかっていうのはあるけど、 だから選ぶってことだよね。 作れるし買うこともできるけど、私はどっちを選びたいかなみたいな。 それをできるようになったら、このみいさんのようにさ、 一歩もう二歩階段上がれるのかなっていう風に感じます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ということで、今日も気づいたことや感じたことがありましたら、 ぜひコメントしていただけると嬉しいです。 今日はですね、管理用紙のしょうこ先生を招いてのボイシーだったんですけれども、 この実際皆さんが感じている管理用紙さんのイメージはこんな感じでしたとかね、 そういうコメントもすごい面白いし、 あとは実際しょうこのリアルな生活とかを聞いて感じたこととか、 ぜひコメントいただけるとしょうこ絶対聞いてくれてると思うので喜んでくれるので、 ぜひ今日もコメントお待ちしております。 それでは今日も自分を大切にいってらっしゃい。