# 「今日のテーマ」は？/お願い：「700回記念アンケート」、DL特典もあります♪リンク↓ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つイントロを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てる取り抜け度がお送りします。 放送700回記念アンケートをちょっとずつ毎日回答を増やしてくださいました。 ありがとうございます。いろいろと楽しいコメントも毎日朝のあいうなりに喜んで読んでおります。 放送で紹介していきますので、ゴールデンウィーク明けぐらいになると思うんですけども、楽しみにしていてください。 いろいろ質問とか相談も、なるほどってうなっちゃうようなものもあって、私も勉強になっていますし、刺激的です。ありがとうございます。 今日はスケジュール管理のコツというトークテーマの日なのですが、 皆さんから再生回数100万回記念アンケートでいただいた経験談で、スケジュール管理も何もないような、 24時間働けますかみたいな時代に働いていた方の経験談をいただいて、 分かるなと思ったので、今これを進めたいわけじゃなくて、こういう働き方も昔はあったよね、だけど今違うよね、ということでご紹介をしてみました。 最後にふと思い出した自分の経験談もお話ししたので、今日はリスナーさんの例2つと私の例1つ、合計3つのケースをご紹介しております。どうぞ。 # 働き方今昔物語。(おすすめの本は、放送概要に！） まずはお一人目です。40代IT会社員、女性マネージャー、藤原さんです。28歳の時なので、今から20年前とありますが、初めて大型プロジェクトリーダーをした時、自分は営業担当だったので、受注後は本来SEリーダーがつくはずが、結局自分が全体案件を推進することに、毎日負野状で肉体、精神、ボロボロになってなんとか無事完成。 今思えば上司もひどかったなぁと、やる人がいないから小軍奮闘でも頑張って、と言われた時は泣きました。仕事は誰もが優秀なわけでもなく、部分部分で補ってやる。自分の基準が全てじゃないって、やりきれた経験、あの修羅場は今の糧。 あんなに仕事に翻弄された経験はありません。サービス残業なんてできない今、ホワイトすぎる会社や仕事もどうかなって思うのは古い考えなのかなと、今になるとふと思います。仕事感が確立した経験でした。というふうにいただきました。 20年前、2000年代前半ですよね。まだまだですよね。働き方改革ということも言われずに、無理難題をみんなが頑張ってやっていた。そうやってボロボロになるまでやったけど、あの経験があそこまでできたんだから、自分はこのくらいまでは行けるっていう、何か自分の中のラインみたいなものが見えるっていうのもあるんじゃないかなというふうに思います。 もう一方、同じく20年前の経験を語ってくださいました。53歳、会社員、現場作業員、業務の隙間を運営しますさんからです。いつもコメントありがとうございます。もう20年前の話になりますが、イベント対応チームに放り込まれました。イベントに使う乗り物を作る、電気屋が必要だ、とにかく丈夫な電気屋を用意してくれと当時の上司にリクエストがあったらしく、どういうわけだか私が放り込まれることになりました。 1社だけでなく、グループ16社が関係する冗談みたいな規模で、イベント会場はもちろん会社の外なので、タイムカードなんかありません。準備に2年、本番半年、むちゃくちゃ働きました。 イベント閉幕の翌日、顧客のいなくなったがらんどうの会場を見て、もう一生分働いた、残りの人生はおまけで構わないとさえ思いましたが、どういうわけかまだ同じ会社で働いています。 そして、キャリアの転機に加えて、キャリアや学びに関する反省や後悔していることを、次回というところにもこの話の続きを書いてくださっています。 この時、信じられないぐらいの勢いで働きました。イベント終了まで妙なテンションのまま、無事通り狂ったように働いたので、現場に戻った後も1人だけ、 就業規則丸虫の超ブラック労働を続け、周囲からも孤立してしまい、そのまま社会復帰に失敗してしまいました。私もつらかったし、今でもつらいし、職場でも迷惑をかけました。 どうかこの放送をお聞きの皆さん、一時的に職場を離れたメンバーが元の職場に戻った時に、それは元に戻ったのではなく、また新しく始まったんだというマインドセットで慎重に丁寧に接してあげてください。 私対あなたではなく、問題対私たちの構造に変えてあげてください。そしてできることならば価値観のすり合わせをして、お互いの負荷とストレスを上手にコントロールして、個人と組織を愉快な方向に共に歩めるよう、チューニングを続けてください、というふうにいただきました。 相当すごいことを何年も続けて働いてきて、そのモードのまま元の職場で元の仕事に戻ったら、自分だけが動き方が変わってしまった。そして周りとの間にいろんな圧力みたいなものが生まれてしまったということなんですよね。 だから組織の最適用というのが必要で、組織の最社会化ともいいですかね。そういうことがご本人にとっても必要だったし、周りからもそういうオンボーディングみたいなものをするっていう支援が本当は必要だったのかもしれないというような例なのかなというふうに思います。 20年ぐらいまではこんな感じだったってことですよね。まだ10年ぐらいですもんね、働き方改革って言い始めて。ですから10年よりも遠い昔の話というのは、それよりも前の話というのは、皆さん多かれ少なかれこういう経験なさっているんじゃないですかね。 先ほど、今のホワイト過ぎるのもどうなんだろうと思わなくもないという話がありましたけど、どうなんですかね。すごくここは私も考えどころだなと思っています。 昔と違って、私たち86年に入社した人間ですけど、55歳定年だったんですよ、まだ。だから33年ぐらいなんですよ、大卒者だとすると。 でも今って50年ぐらいのキャリアなんですね。もうペース配分を変えなかったら、体壊しますよね、まずそもそもが。 働く時間を毎日毎日そんなもう絶好調な感じで、ハイパーな感じで働いてたら、やっぱりどこかに歪みが来るので、長くするならばペース配分を考えるしかない。 そうですよね、短距離層と長距離層ではペース配分が違うのと一緒ですから。 ただ一方で若い方たちも苦悩しているっていうのは見聞きするんですよ。 残業しちゃいけませんとか、途中でもいいか帰ってくださいとか、家にも持って帰っちゃいけませんというのが今だと思うんですよね。 その時にもっと今自分は体力もあるし、気力もあるし、やる気満々だからもうちょっとやりたいと、あと1時間やりたい。 あるいは土曜とか日曜もちょっとやりたい。そのためには会社の資源を使った方がいろいろできることがあるので、会社の資源を使いたいんだけどパソコン立ち上げるわけにはいかないとか。 本を読めばいいでしょって言われても、本を読んで済む話と仕事業務に関することってやっぱり違いますもんね。 自分たちの中途半端な感じっていうのを悩んでいる方たちもいらっしゃるんですよね。 もちろん若手全員がそうなわけじゃなくて、ビシッとくじごじで働いて、プライベートはプライベートってするような線引きというのもありますけど、 一方で多極化している若者の中には、もっとできるのに、もっとやりたいのにでもやれないんだっていう風なところに、より焦りを感じてしまうという人もいるっていうのは私たち先輩も知らないといけないなと思います。 私たちは良くも悪くもなんでしょうけれども、その限界まで働いてしまうっていうのを結局経験させられた世代、経験することができたとも言えるし、経験させられたということもできる世代だと思うんですね。 それによって自分がどこまでは頑張れるということを、例えば20代の頃はこのぐらいまでできた、だからまだまだいけるとか、30代だったらこのくらいまではいけたっていう経験があって、 その時の経験が自分の後、体力が落ちてきて目も見えなくなったりとか、視力が落ちてきたりとかいろいろしても、でもあの頃はあのぐらいできたしっていうことも支えになってたりもすると思うんですよ。 頑張った自分っていうのが、何が良いのか何が悪いのかっていうのは難しいですけど、ただ世の中の流れとして不可逆ではあるので、これから働き方改革がまた前みたいになるわけないので、 その中でどうやって若手は成長していかなきゃいけないかだし、その妙な成功体験というか苦労したけどあれはあれで糧になったっていうふうに私たちは自分のことを認めざるを得ないから、 その時に若者たちに対して、なんか君たちは気の毒だねという話でもないし、昔みたいにブラックに働けというわけでもないし、 だからどのように良質の仕事を付与していくか、どういうフィードバック、どういう経験をしてもらって、どういう振り返りを支援して、どういうフィードバックしていくかというところは、昔以上に頭を使わなきゃいけなくなった時代なんだと思うんです。 フリアショートさんの本に、量的負荷がもうかけられない時代だから、質的負荷っていうことをどうするかってことを書いてらっしゃるんですけど、本当その通りだなって思うんですよね。 でも皆さん、いろいろな、わかるわ、時代がそうだったって思うような経験をセキュララに語っていただいてありがとうございました。皆さんもぜひ感想をお寄せください。 # 私も20年前に…。(病名:「中心性網脈絡膜症（ちゅうしんせいもうみゃくらくまくしょう）」） たまたま今回20年前のご経験をいただいて、私はその頃どんな働き方をしていただろうと思ったら、 ドンピシャ20年前、2005年に体を壊すような働き方をしていたことを思い出したので、 以前もこの話をちらっとしているのですが、もう2年以上前に放送したので、軽くご紹介します。 ビデオ教材を作るという話が他社さんから来て、私が原作者だったので、 原作者として監修として撮影現場に入ってほしいということで、会社の仕事として受けてやったんですよ。 会社からちゃんと会社の仕事としてやりますよということで、私があるビデオ教材を作るプロジェクトに入ったんですけども、 監修者なのでのんびり参加していればいいんだなと思って、ロケとか見るの楽しみだと思っていたんですけど、 とにかく人手不足でカンペ作ったりとか、いろんなことを私がやらなきゃいけなくなり、 しかも監修者なので、やりとりを見ていると、コミュニケーションの教材なんですけど、そうじゃないということがいっぱい起こるものですから、 監督さんに伝えたり、監督さんから役者さんに伝えてもらったりとかして、すごい大変なことになりました。 撮影ってやっぱり撮り直しとか失敗があって、もう一度やり直しとかっていうのが発生したり、 それからいろいろと環境を整えるとか、いろんなことがあるものですから、予定通り進まないんですよね。 結局、2日間の予定で延長はできない。 役者さんのギャラとかを、ギャラ以前にスケジュールを抑えられないということで、2日間しかできないという話になりました。 予定通り2日間で収めるためには、もう夜使うしかないので、初日確か9時集合で、翌日の6時ぐらいまでやって、一旦解散して、 私は家に帰ってお風呂入って仮眠しましたけど、もう数時間後には集合だったので、10時ぐらいにまたスタジオに集まって、 それからまた翌日の2時とか3時までっていう、もう2日間徹夜状態ですよね。それをやったんですよ。 なんとか撮影は終わって、その後編集作業に立ち会うとか、チェックするとかいろんなことをして、製品化されて、それはちゃんと販売に至ったんですけども、 一応販売も多分したんですよね。なんですけど、そのプロセスで一番大変だったのが、その撮影の2日間のほぼ2晩徹夜っていうことでした。 この2晩徹夜なんて、1晩の徹夜もしたことないのに、2晩連続徹夜っていうのを42歳の時ですね、経験して、 別にその時はなんてことなく眠いなぐらいで終わったんですけども、1週間から10日ぐらい経った時に突然右目が見えなくなって、 その見えないっていうのは、像がうまく結べなくなったんですよ。 テレビが歪んで見えるようになっていることに気づいて、それで片目ずつ見たら左はまっすぐ見えている、右目だけが像が歪んでいる。 直線というものが世の中からなくなってしまって、全てがうねうねしてるんです。 水の中みたいな映像って言ったりですかね。それでおかしいなと思って、脳の病気かもしれないと思ったんですけど、 まずは眼科に行ったら、これはもう典型的な中心性も脈絡膜症ですって言われて、何ですかそれはって言って、 この言葉は難しいのでチャンネルのところに書いておきますけど、このチャプターのところに書いておきますけど、 目の中に穴が開いて水が溜まっているという状態だから、それが抜けるというのは数ヶ月かかるので、 手術とかレーザーで消すっていうのもできなくはないけど、あまりお勧めしないので、 漢方薬で飲みながら効くか効かないかわからないですけど、数ヶ月我慢してくださいって言われて、 結果的に全時4ヶ月ですね。4ヶ月間ずっと右目が見えないんですよ。 新入社員研修がちょうど始まる時期だったので、新入社員研修を4月から担当してたら、皆さんが私にぐっと近づいてくるんですけど、 顔が全員歪むもんですから、気持ち悪くてしょうがないですね。人の顔が全部グニャグニャって歪んで見えて、 研修はなんとかできるんですけれども、道歩いてても横断歩道は全部歪んでいるし、 階段も歪んでいるし、怖くて怖くてしょうがないんですよね。 最後の最後は眼帯して右目見えないようにしちゃった方が楽だなと思って、 眼帯しながら過ごしたりしてました。肉体の疲労、ストレスによって起こる症状なんだそうなんですよね。 私はその時に初めて、人間は2日も徹夜しないといけないなと思ったんですけど、 たまたま今日ご紹介いただいたストーリーの方と一緒に20年前の話です。 2005年、そんな働き方をまだしてたんですよね。何の注意ももちろんされませんでした。 そうか、邪心や残業全部つけておいてね、みたいな感じだったので、そこから20年経ってやっぱりいろんなことが体壊さないように健康で働けるようにしましょうというふうに、 いろんなことが変わってきたというのは、やっぱり働き手にとってはいいことなんだと思うんですね。 だから、24時間働けますかって、今死後みたいになっているCMの言葉ありますけれども、そこはもう過去の話であって、 私たちは今の時代を生きながらどうやって効率よく、そしてウェルビーングを追求しながら働けるかって、 その上で成果が出せるかってところをより探求していかなきゃいけないんだと思うんですね。 なんかふと思い出したので、私の経験も語ってみました。 それでは今日はここまでにしましょう。今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトライアンケートの田中純子でした。