# 「今日のテーマ」は？/お願い：「放送900回記念リスナーアンケート」特典付き。URL↓　回答ご協力お願いいたします！ 人材育成応援ラジオ。このチャンネルではキャリアと学び、人と組織の成長に役立つヒントを毎朝お話ししています。 おはようございます。田中潤子です。 相変わらず、文字起こし、AI文字起こしと戦っております。 この間の子孫、じゅんのじゅんですって言ったのは全然伝わらなくて、 子孫、子供と孫のじゅん、うるおうっていう字で、子孫じゅんのじゅんですっていう風にAI文字起こしが書いてきたので、 有名人の名前を出してもダメなのか、でも漢字を分解して、算数に鍋蓋口行って言ってもダメなんだと思って、 どうすれば伝わるのかということを悩んでいますが、純粋のじゅんを書いたり、うるおうという字を書いたりして、 この間はとどめで私の発音が悪かったのか、最後のエンディングのところの文字起こしが田中翔子でしたってなってましたね。 翔屋さんの翔っていう字ですね。もうどうにも伝わらないですね。 精々AI、頑張れ。 さあ今日は金曜日ですね。 今週はMBA漫画家の寛明実さんの対談放送が本当にメイントピックというか、メインイベントな感じでしたが、 ご自身ともちょっとメールのやり取りをさせていただいて、何度も聞いてますっておっしゃって、 私も面白くって編集の時も、もちろん対談収録した直後もですね、 あとアップしてから公開してからあと何度も聞いていて、7回8回聞いてるんですけども、 本当にその都度、こんな話されてたんだって、なんか新たな発見が、自分の集中力が欠けてたところとかあったのかもしれないですけど、 こんな話もされてたとかって、ちょっとしたワードが引っかかったりして、とても勉強になりました。 皆様はいかがでしたでしょうか。 さて、いくつかご案内がありまして、私が昨年開発をした中途入社の方の組織適用の研修が間もなくあります。 1月27日火曜日、2026年1月27日火曜日9時半から17時、中途入社者自身が学ぶ組織適用の3ステップ、こちら対面でございます。 そしてマネージャー向けというか、OJTトレーナーとか受入職場側の研修、マネージャーやリーダーが学ぶとタイトルは付けてますけども、 OJTトレーナーとかメンターの方でも参加できます。 中途入社者の組織適用支援という研修、こちらが2026年1月28日水曜日、こちらも対面で弊社新宿ラーニングセンターでございます。 同じく9時半から17時です。 どちらも絶賛参加者募集中ですので、3月までの研修予算を使いたかったとか、新年度に中途入社の方を迎え入れる予定なので、 忙しくなる前に今のうちに受講しておこうという方はぜひぜひお申し込みください。 放送概要にコースのリンクを貼っておきますので、詳しい内容とスケジュールをご確認いただければと思います。 そしてもう一つお願いがあります。 900回を超えましたので、100回刻みのリスナーアンケートを絶賛開催中です。 全く数字が伸びなくて、11件回答が来たところで止まってしまったんですけれども、これは絶対に200行かないなと思っているんですけれども、 せめて3桁ぐらいに上がっていかないと、上の方からリスナー離れが進んでいるのではないかというプレッシャーを受けることにもなるので、 本当に泣き落としで申し訳ないんですが、ぜひ回答をよろしくお願いいたします。 必須回答でないところは飛ばしてしまって構わないので、ポチポチと進んでいただければと思います。 リスナーアンケートはこちらのザプターにリンクを貼っておきます。よろしくお願いいたします。 それでは今日のテーマは、最近も似たような話をしたんですけれども、この間、Facebookの過去の私みたいなのが浮上してきて、 12年ぐらい前に私が投稿していた内容を読んで、似たような話は最近もしたけれども、改めてこれ面白いからお話ししようと思った、 私たちは自分が学ぶだけじゃなくて、誰かに変わってほしいって思いすぎだよなという話をしてみます。ではどうぞ。 # 両輪のアプローチは大事だが、他者の行動変容ばかりを期待し過ぎてはいないか？ 12年前にフェイスブックに書いていたことは、12年前にあった出来事ではなくて、 おそらく何年か前にあったことをふと思い出して、似たような事象があったので、ふと思い出して記録に残しておこうと思って投稿したんだと思うんですね。 12年前ってフェイスブック結構こう流行っていたので、皆さんからたくさんいいねとかわかるわかるとかっていうふうにコメントも残っていて、 今はフェイスブックはシーンとした感じですけれども、過去の自分にネタを提供してもらうということで、どこにでもアウトプットしておくと役に立つなと改めて思った次第です。 何が書いてあったかというと、コミュニケーションのような対人関係に関わるような研修を当時よくやっていたわけですよ。 組織開発というような言葉は当時もありましたけれども、そんなにまだまだ言われていなくて、対人コミュニケーションをよくする、コミュニケーション情報流通をよくするとかということで、 例えば、傾聴だとか、例えばアサーティブだとか、あるいはネゴシエーションとかファシリテーションとか、さまざまなスキルを提供するようなものというのは、 これ知識学ぶだけじゃなくて、スキルの練習、ロールプレイとかで練習したり、あと対話を通じてマインドを合わせていくみたいな、知識もスキルもマインドも学ぶみたいなことが多い研修ですけれども、 そういうのをですね、ある時、人事の方から次世代リーダーの層というのは、とにかくチームをうまく動かしていかないといけないので、 次世代リーダー層にこういうのを学ばせたいということで、ご要望をいただいて提供したんです、コミュニケーションの研修を。 そしたら、すごい勉強になった、こういうのをちゃんと学んだことなかったから、すっごく勉強になった、もうよかった、参加して、人事の方こういうの企画してくれてありがとうってなったんですよね。 なったんですけども、その時にポロッと何人かの方がおっしゃったのは、せっかく自分が学んできたら、やっぱり上司たちもこういうスタンスで僕たち、私たちと会話してくれると嬉しいんだけどなってなって、 人事の方が取ったアンケートにも非常に勉強になった。でもこれはやっぱり自分たちがリーダーとして活動していくためには、上の方たちの支援が必要だから、このコースはぜひ上司に受けてほしいという風に意見が出てきて、 それで人事の方も確かにそうだよねと、リーダー層に頑張れ頑張れと言っても、上側支援しなかったら、やっぱりその孤立無縁みたいなことになったり空回りということも考えられるから、じゃあ次の期の予算で管理職にも提供しようかということでご相談いただいて、 じゃあ管理職向けには部下にはこんな研修提供しましたということだけではなく、管理職の皆さんもこういう共通言語、例えばアクティブリスニングとかアサーキブとかっていうことを考え方とかを持って、管理職ならではのこんなアプローチしてみたらどうでしょうというようなちょっとロールプレイのアレンジも多分加えて提供したんですね。 そしたらその管理職の方たちも結構素直に、ああこれはこういう考え方学んだの初めてだけどいいわって言って、それはリーダーが私たちに受けてほしいっていうのもわかるわってなって、明日からちょっといろいろ試してみますとなったんですね。 その時に、せっかくこれリーダーも受けて私たちマネージャーも受けたけど、もっともっと若年層のうちからこういうことを知っていると、とってもいいんじゃないのかな。 多分こういうのって1年目とか2年目とか3年目とか20代の前半ぐらいの若手層に会社で、組織で働くための基礎として提供した方がいいよっていうふうに声がたくさん出てきて、それで若手層にですね、新入社員研修でやったわけではないんですけども、 2年目とか3年目ぐらいの少し仕事を覚えてきて、いろんな人と多様な人と関わらなきゃいけない、利害調整とかをしていかなきゃいけないような年代の方たちに若手研修として提供したんですね。 そしたらその若手層の方たちも、これは勉強したことなかったけどいいなって、今までどうしてうまくいかないのかなと思ったけど、こういうことをちゃんとスキルがあるんだとか、ヒューマンスキルは学習できるって講師が言ってたけど、学習できるんだったら自分もやっていこうっていうふうにおっしゃったんですよ。 そして最後ですよ、ところでこれって本当に上司受けてるんですかって言われたんですね。一番最後に受けた若手の方たちが、これちょっと順番整理しますよ。リーダー層が受けました。リーダーの支援をするっていうことに対して管理職も受けといてくれるといいよってなって管理職も受けました。 自分たちも実践しますとか言って解散したんですけども、若手のうちからやった方がいいよという現場の声を吸い上げて人事の方が若手研修にも同等の、全く同じプログラムじゃないけれども同等の研修を提供したんです。 そして管理職の方たちがぜひ皆さんに自分たちも受けてよかったから、いろいろやろうと思って変わっていこうと思ってるから若手の皆さんにも提供してほしいという声が多かったんで若手研修としてもセットしたんですよっていう話もあったんですよね。 そしたらその研修が終わった後に、ところで本当にこれ上司も受けてるんですかって言われて、もうちょっと爆笑しちゃったんですよね。人事の方と一緒に。 面白いと思いませんか。上司はせっかく受けたから自分もやってみると言って、それで若い人たちにも受けてくださいとやったのに、あれこれ上司は何もやってないんじゃないかなと思った部下が本当にこれ上司が受けたのかっていうふうにアンケートに書いてたんですね。 あるあるだなと思って大笑いしたんですよ。そういうことがフェイスブックに手短に書いてあったんですけど、その投稿を自分が書いた投稿を自分で見て、あったあったと思って本当に上司を受けたのかっていうふうに最後は会議的なコメントで終わったっていう出来事をふと思い出したんです。 投稿するより前のことなので15年ぐらい前のことかなと思うんですけど、あるあるだなと思ったんです。人事の方もあるあるだなというふうに思われたんじゃないでしょうか。私たちは自分が変わるっていうことをするのが一番簡単にもかかわらず、誰かが変わってくれればいいっていうふうにやっぱり思いがちですよね。 自分の聞き方を直すよりもあの人の説明が分かりづらいとか、あの人の聞き方が下手だから私は上手に話せないとかっていうふうに、やっぱり相手側がどうしてくれるといいなっていうふうに思いがちだし、これは上司こそ受けたほうがいいとか、これは若い人こそ受けたほうがいいとかっていうふうに、 研修内容でも自分もやるけど、でも一番受けた方がいいのはあの人だみたいに思いがちだなと思って、そのことを思い出したんですね。 昨年から一昨年ぐらいにお客様に教わってというか、お客様がおっしゃったことからハッとして両輪のアプローチっていうことをお伝えしてるんですけれども、確かに学びに関して片側だけを学んでもらいましょうという対象にするっていうのは、やっぱりちょっと負担が大きいと思ってるんですね。 例えば何かあるとすぐに管理職研修やるじゃないですか。ハラスメントでもそうだし、コンプライアンスでもそうだしなんでしょうね。まあいろんなことありますよね。で、その時に管理職がそういうことをやっていても、もう管理職の負担ばっかり大きくなっちゃうので、やっぱり部下側にもアプローチしたほうがよくて、なので両輪でアプローチしたほうがいいと。 ワンオーワン研修を受ける管理職もいるけれども、ワンオーワンの時間を有効に活用するための部下側の研修もあるというふうに。学びは両輪でアプローチしたほうが、どちらも同じことを学んでいるほうがうまくはいくんですよ。 なので上司だけじゃなくて部下も受けたほうがいいとか、部下が上司にも受けてほしいというのは両輪のアプローチでもあるので悪いことではないんですけど、最終的にあの人が変わってくれればいいのにねって思いがちな面も一方であるなというふうにも思ったんですよね。 ちょっとフェイスブックでふと思い出させてくれたエピソードがあったので、本当に上司は受けたのかっていうそのアンケートが何かに確か書いてあったんですけど、大笑いしちゃったんです。皆さんのいる前じゃなくて人事の方と振り返りをしているときに、もうじゃあどうしたらいいんですかみたいなことになったんですけれども。 そんなことから両輪のアプローチはいいけども、でも誰かに変わってもらうということを期待しすぎるっていうのはやっぱりすっごく難しいんじゃないかなと。なぜかというと変えられるものと変えられないものといったときに自分は自分の意思で変えられるけれども、他人というのは変えようがないから直接的には。 なので自分のアプローチを変えることによって相手を動かすというようなことしか実際にはできないんだろうなというふうに思っているところです。 # ノンアルの話、コメントの紹介。 今日のトークテーマがお酒を辞めて気づいたことなんですけれども、ちょっとそれで最近あった出来事をお話しします。 年末にあるお客様とお話をしていて、その時にちょっと会食もあったので、お酒を私と先方のお一人が飲みましょうってなったんですが、 もう一方が、お客様お二人いらっしゃったんですけど、もう一方が僕一切飲まないんだっておっしゃったんですね。 あれ?って思って、全然飲まないんですか?って言ったら、何年か前に突然パタッと全部辞めたって話をなさっていて、健康のためっていうことだと思うんですけども、 その代わりにノンアルビールのいろんなものを飲み比べて、これがいいっていうので、これかこれにこの銘柄かこの銘柄にしたんですよって話をすごい楽しそうになさってたんですね。 で、それによってお酒を飲まなくなったら時間がいろいろできたので、ジムに通って筋トレとかもして、みたいな健康のいいことをいろいろやってるんですよってお話をなさっていて、 私はジムに通って筋トレをっていう云々のところはそんなに心動かなかったんですけど、無理だなと思って、 なんですが、ノンアルビールをいろいろ試してみるっていうところに関心を持って、なんかこう探求心というのがムクムクと湧いてきまして、 その話を聞いた翌日にはスーパーに行って、スーパーに並んでいるあらゆる種類のノンアルビールを1缶ずつ買ったんですよ。 で、カクテルとかそういうのじゃなくて甘いのじゃなくて、ノンアルビールっていうのを買って、それを毎日1本ずつ夕飯とか夕飯の後に飲んでいたんですけど、 昔思ってたノンアルビールと全然味が違うと思って、進化してると思って、で、なんかこれでいいなっていう気持ちになって、 で、しかももちろんアルコール入ってない方が朝の目覚めがいいじゃないですか、なんか何かが残ってる感じって多分のアルコールを飲むと多少はすると思うんですけど、 お酒が残ってるってよりもなんか飲んだ後の体みたいな、なのでアルコールを飲まない朝っていうのはこんなにこうすがすがしいんだっていうのを気がついて、 これをこの間あの方はおっしゃってたんだなーなんていうことを思ったんですね。 で、相変わらずそのお勧めくださったノンアルビールは未だに発見できなくて、で、今私の探求テーマはそのコンビニでも何でもお酒売ってるとこ行ったらその銘柄を見つけ出すことなんです。 国産なんですけども、なんか私の近所ネイリバッグでは使ってるところが少なくて、少なくてというか今のところ見つけられなくて、それが一つウォーキングの楽しみになっていたりもします。 まあなんかこう好奇心を持つと、それやってみたいってなっちゃう性分がちょうどあったので、で、それは今日のトークテーマに合いましたのでお話をしてみました。 それではコメントの紹介です。901回成人の日にお届けいたしました。なりたいものなんかなくてもいいからまずやってみようよみたいな話をした回ですが、れまさんから今日の話は小中学校の子どもがいる私にはとても刺さりました。 学校では小学校1年生から高校までキャリアパスポートを作成して、将来のキャリアプランを考えたり、学年末に振り返りをするのですが、そうなんですよ、今そうなってるんですよね。 子どもたちにとって職業はやはり身近な人しか参考にならないので、なかなか創造が及ばないのです。 これらの内容、こちらの内容を噛み砕いて子どもに伝えようと思います。良いきっかけをいただきありがとうございますというふうにいただきました。 キャリアパスポートって私、フォーマットが決まってないというふうに聞いたんですけど、そうですかね、学校独自にキャリアパスポートで枠組みをやりましょうというだけで、書式は確かなかった、厚労省じゃなくて文科省で決めているものはなかったと思うんですけども、 なりたい職業って書くのってナンセンスだなと思ってて、例えば昔YouTuberとかなかったじゃないですか、ボイシーももちろんなかったし、 音声配信で何か稼ぐ人になりたいみたいなことってまず持って、そんなことを書く人がいなかったわけですよね。 一方でその当時なりたかった職業って今無くなっているものもあるかもしれないと思うと、職業を考えるよりも、自分はどういうことをやっていると楽しいのかとか、どういう形で社会と関わっていきたいのかっていうような、 そうですね、ドゥイングよりもビーングみたいなものを考えさせる方が本当はいいと思うんですよね。 なんか職業を挙げても、なんか結構呪いになっちゃうことってあるんじゃないかと思うんですけど、学校の先生方は、いやそうなんじゃないんですとおっしゃるかもしれませんけど、もし良ければそのあたりも先生方教えてください。 そして横山さん、同僚横山からですね、自分で目標を立てるのは良いことですが、無理に設定しなくてもいいですよね。 今から10年から20年後に49%の職業が消えるという予測、今の小学生の65%は現在存在しない仕事に就くという予測があるので、あまり細かく設定することはそれこそ呪いになってしまうかもしれませんというふうに横山も申し上げますので、あまり職業で縛らない方がいいかなというのは私の考えていることです。 それでは今日も学びと成長の種を探しに行きましょう。探しに行きましょうというのはですね、探求しようということです。探しに行きましょうという言葉、励まされますというふうにも何人かの方から直接あるいはメールなどでも感想いただきました。ありがとうございます。 ビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレヌケットの田中純子でした。