# オープニング 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井翔治です。 今日は10月14日火曜日になります。 私は単身赴任先の大阪府は茨城市で放送をしております。 はいということで今日は私ちょっと出勤が遅く遅く遅くって言ってもそんなに遅くないですけどね ちょっと朝時間があるので今ボイシーを撮っております 昨日は スポーツの日、もう体育の日って言わないんですね。スポーツの日で 大学もねお休みでした。私家でね原稿書いてたんですが やっぱりちょっとね息詰まってしまうというかなんか息苦しくなっちゃったので よし外に行こうと思ってね 近所のイオンモールがねあの歩いて15分ぐらいかな あるんですけどそこまで行って スタバでね久々になんかちょっとやろうかなと思ったらものすごい人でですね もうこれは座れないぞって思って じゃあと思ってねあのコーヒー豆だけたくさん買って でちょっとウィンドウショッピングして なんかあのストレス溜まってるんでしょうね多分ねきっと 私ストレス溜まるとなぜか木製のスプーンを買う癖というかなんか買いたくなるんですよね なので木製のスプーンと なんかこうリンゴの形した木の皿ちっちゃいやつをねちょっと買って そしてもうすでに持ってるんですけど ミヤキャットの置物木彫りの をまたこうちょっと なんかね衝動買いじゃないですけどねなんかたくさんいたら楽しいかなぁと思って買って ウロウロして フードコートで久々にマックを食べてなんかこれ本当に原稿書きに行ってるのかな みたいなね時間をちょっと過ごしましたけど もう子さん連れでいっぱいでねみんな楽しそうでねー やっぱりああいう大きいなんて言うんですかね モールに行くとちっちゃい子があの走ってますよねいっぱいね ああいうのを見るとなんかね元気でいいなーってね なんかちょっと家族連れとかたくさんだから私単身不倫だしちょっとねうらやましいなぁ なんて思って見てますけど 皆さんは昨日あの十分にお休み できたでしょうかねなかなか子育てをねされている世代の方だと まあなんかその休むっていうかねやっぱりどっか子供連れていかなきゃーとかね なると思いますけどね でもそれもねー もうすぐ終わっちゃうっていうのをね私インスターかなんかのそういうのが流れてきて 子育てっていうのはなんか手をつなげるのは何歳までみたいなねなんか来てちょっと思わず 売るときちゃうというかね 私こんなにメンタル弱かったけってちょっと最近インスタ見て思うんですけどね はいまああのいろいろとね 子育て以外にもやることいっぱいでという方もいらっしゃったと思いますが ぜひぜひね平日でも細かく細かくね休憩をとっていただいたり ちょっとホッとする時間をね 取っていただけたらなというふうに思っております はいということで今日は a もう今まで通りというかあのもうすでに2回配信していますが 心配症の心理学今日で第3回目をお届けしようと思います 今日は心配症と上手な付き合い方 という内容で心配症についてね皆さんと一緒に考えていったり対応先 対応策を共有していけたらなというふうに思っております はいなのでこの心配症と付き合っていかなきゃいけないのってね 心配症の人は思うんですけどなんで 上手に付き合い続けた方がいいのかということは今回と次回の音放送でその内容を ゆっくりお話ししていきたいと思いますので引き続き聞いていただけたらと思います はいそれでは次のチャプターから本編の方入りたいと思います 本日もよろしくお願いします # 心配は"なくす"のではなく、"扱える"ようにする はいではこのチャプターでは早速心配と上手に付き合う方法の一つ目について 皆さんと理論的なところとか 支援できる部分はねこういうふうにするといいですよみたいな 理論というかねそういったものがありますので共有できたらなと思います まず一つ目 心配をなくすんじゃなくて扱えるようにするっていうのがポイントです これがもうね大大前提ですね 心配を ゼロにするっていうことを目標にしないことです もう多くのね研究が示すように 心配とか不安っていうのは生存の適応のための感情認知処理なんですね だからなくしたら逆に 生物的にまずいってことです また完全に消すことも不可能なんですよね なので心配をなくそうってするとそれ自体が心配の対象になってしまいます 考えないようにしよう考えないようにしようとすると余計に浮かんでくる これを白クマ効果って言いますボイシーでもねたびたび この白クマ効果についてはご紹介してますし よかったら今日ね私Xのポストが白クマ効果の対策 5つのポイントっていうのを出しておりますので見ていただけるといいと思いますが このボイシーの心配症の心理学の流れで言うと この心配することに心配しちゃう 心配がなくならないかなぁということにいろいろ心配して考えることはウェルズ先生の メタ認知モデルでいうタイプ2の心配 つまり心配への心配ですね なのでこれが全般性不安症というね症状につながっていく心配なので だからなくそうとかねどうか心配をどうにかコントロールしようって心配のことに ついて考え続けちゃう 心配するのは良くないということなんですよね だとしたら心配と上手に付き合う柔軟さみたいなものを育てていく方がいいかなって思うわけです 具体的には心配が出てきたらうわぁこんなの考えたくないってなるよりも 今心配してるなぁって気づいて意図的にこう選択する 今心配してるなっていつものことだなこういう状況になると心配出てくるんだよなぁ なんて心配をちょっとね観察するような そんなスタイルがいいと思います はいそれでは次のチャプターではこの今気づきっていうところねお話ししましたけどもう少し この気づきを使った アプローチをいくつかご紹介したいと思います # 認知行動療法の３つのステップ はい、ではこのチャプターでは認知行動療法に基づく、この気づきを使った3つのステップ、3つの方法についてご紹介したいと思います。 まずは、自分の心配って頭の中でぐるぐるぐるぐる考えちゃってて、話がどんどん拡散していったり、 最後まで考えきる前に次のことを考えちゃったりとかね、とにかく気持ちが忙しいんです。 そんな時、心配っていうものに対応しようと思っても実態がつかめないので、対応しづらいこともあります。 なのでそんな時は認知行動療法ではモニタリング、つまり心配を見える化するんですね。 あとはその心配に、急にストレスというか辛い状況に置かれていると、ぼーっとしてて、名前呼ばれてはっと気づくような、 心配していることすら気づかないというのもありますからね。 なのでそこをあえて見える化していく。 これを心配の記録、ウォーリーログって言ったりもします。 じゃあどんなことを記録していくのかっていうところのポイントをお伝えします。 まずは、いつ、どんな場面で心配が生じたか。 これ大事ですよね。 認知行動療法ってやっぱりきっかけっていうものと、その結果どうなったかっていうところはね 大事ですから、いつ、どんな場面で心配が生じたか。 次はどんな心配が浮かんだか。心配の内容ですよね。 いろいろたくさん書いてください。この時はね。 次にその時どんな感情、身体反応があったか。 ザワザワした、不安になった、身体に力が入らなくなったとか書いてみてください。 その後どう行動したかということも書いてください。 その場から離れたとかね。 音楽を聴いて気を紛らわしたとか、そういうことです。 こういうことを書き出していくことで心配のパターンが見えてきます。 このモニタリングするだけでも、不安の現象というものができるよ。 リューガス先生がそういう研究を報告しております。 だから心配を眺める。紙に書くと必然的に眺めますもんね。 これすごくいいですよということです。 そしたら次のステップ2つ目。 認知の最高性。心配を取り直すということですね。 認知コード療法ではこの考え方っていうものが自分を苦しめるものだったら 自分が苦しまないような考え方をしていこうねというのがあります。 よく誤解されるのはポジティブに考えるとかね。 歪んだ思考を正しくするというイメージを持っていらっしゃる方が多いんですが、そんなことはないです。 無理やりポジティブに自分の考えと合わないようなポジティブというのは苦しかったりとか、 あとは歪んでるってことは結構ないんですよね。 だけど過剰にそれを考えすぎること、その過剰さをちょっと柔らかくしていこうという感じで思っていただけるといいかなと思います。 例えば もしミスをしたらすべてが終わってしまうっていう思考が浮かんだ時に、皆さんだったらどういうふうに問いかけますか? 難しいですよね。もしミスをしたらすべてが終わってしまう。 これ認知コード療法だとすべてっていうのは 何でしょう?どういうことでしょう?ということを 尋ねてみます。 過度な一般化ですからね。すべてって。 その確率はどのぐらいですか? 意外にここの段階で大きく言わないですよね。ないとは思うんですけどとかね。 それでもパーセントがあるってことは起こるってことだから、こんな感じでお答えいただくこともあります。 そして過去にも同じことがありましたか?とかね。 どう乗り越えましたか?ということで、これは結局何をやりたいかっていうと 思考と事実ってイコールじゃなかったですよね。っていうことを一緒に確かめてるんですよね。 だから頭に浮かんだことは現実になっちゃう。 これソートフュージョンというね。 思考との混同って言われるようなものなんですけど。 これを違いますよっていうことを一緒に確かめたり、気づいてもらうっていう作業なんですね。 他にもですね、CBTのプログラム、先ほどの龍月先生だと、やっぱり理論が不確実性理論なので、不確実性を受け入れる練習とかね。 認知的な再評価とか、問題解決スキルとか、段階に応じて、または全般性不安症の患者さんの症状に応じて、こういうのを使い分けていく ということが大事になっていきます。 そして3つ目のステップ 行動実験。つまりこれ不安になれるっていう体験を積むということですね。 認知コード療法っていうと、認知を一生懸命アプローチして 気持ちを楽にするっていうイメージがあるんですが、 これはね、結構これも誤解で行動実験多いんです。 行動することで認知が変わるってこともありますからね。 どちらかというとCBTの中核的なものはやっぱ行動実験だと思います。 不安を避けちゃうと、余計長期的には一瞬楽になるんだけど、後からね 不安に直面しても大丈夫だったっていうね、チャンスというか機会を失っちゃうから余計に不安になるんですよね。 なので不安を避けるんじゃなくて少しずつ試してみる。 そうすると 心配していたことは意外に起きなかったなぁとかね。 あとは起きても大丈夫だったなっていう新しい学習が得られます。 これはね、だから急にこう不安の一番高いところからね、 やるのも大変ですから、最も不安を感じるってところでね よし行動実験だってなかなかそれ勇気入りますからね。 不安回想表っていうのを作っていきます。 だからもうすごいマックスで不安だと思うものからね、 これはまぁちょっと不安だけどまぁ 頑張ればできるかな?みたいなね。 ピラミッドのように。 頑張ればできるものから順番に、これは勇気いるぞ!というまで回想を作っていくんですね。 小さな不安から段階的に取り組む。 おやこれは暴露法では!って思ったね方、そうです。これはね、 系統的暴露という考え方に似てますよね。 はい、じゃあ例えば、例えば 連絡が返ってこないと不安。こういう相談をよく受けます。大学生から。 そうすると自分でね、いっぱいLINEとか、 なんで連絡返ってこないの?とかね余計に不安になって頭がパニックになっちゃう。 これね30分あえて返信を待ってみよう。 そうすると、30分40分経ったら返信返ってきて、ごめんちょっと忙しかった!ってね、なる。 そしたら頭の中でいろいろね、うわ汚れてるんじゃないか?とかね、なってたので、それ全然関係なかったよ! ということですよね。 完璧に準備しないと失敗する。これもね多いですね。 本当にね真面目な学生さんもね、私の勤務している大学いっぱいいますから、結構完全主義の子多いなぁと思って。 あえて80%の準備で挑んでみたら!っていうこともね、 そこまで完璧じゃないからもう提出しちゃっていいよ!ってお話しします。 ただこれ他の授業でもね、いいよ!って言っちゃうと何かいろいろ問題が起きるかもしれないから、私の授業に関してはそういうアプローチをしています。 こうした小さなね実験、行動実験が現実っていうものに、頭の中じゃなくてね、現実の方に意識をね向けて、現実の情報っていうものに重きを置いてくれるようになる。 故に心配が減るということですね。 では次のチャプターでは、もう少しね 第三世代と言われているマインドフルネスやアクトのアプローチについて一緒に見ていきたいとおもいます。 # マインドフルネスとACT はい、ではこのチャプターではマインドフルネスやアクセプタンス&コミットメントセラピーアクトの 第三世代認知行動療法と呼ばれるようなアプローチはどういうふうに心肺と対応しているのか ここをちょっと皆さんと共有できたらなと思います。 この第三世代の特徴はやっぱり 心肺を消すとかね、ある症状を消すじゃなくて、その心肺とかね、そういう認知処理とか感情とか そういったものに巻き込まれない力を育てるっていうのがポイントなんですね。 なので心肺というのはそれは起きるよって、人間そのものに備わっている能力だから 起きるよね。でもそれに苦しむのはちょっと大変だから その心肺とかね、嫌な感情が出てきてもうまく 対応していく力をもう一個つけよう。そんな感じです。 アクトはね、よくメタファーというのを使うんですね。 まるで何々のように、例えば心肺というものを嵐で例えることって結構ありますよ。 心肺の嵐が吹いてもその中に飛び込まないで少し離れたところから眺める練習をしてみましょう。 そんなことを言ったりするんですね。 それはそうですよね。嵐の中に飛び込むなんてないですよってなるけど でも心肺が嵐だったとしたら、ひょっとしたら自分で飛び込んでいる不死はないですか?って言うと、確かになぁみたいなね。 そうなんです。だから嵐、心肺って嵐だと思ったらやっぱりちょっとね 離れたところから、完全に逃げるというよりはどこに逃げていいかわかんないから 心肺の動きを確認しながら、ちょっと離れたところから眺めてみましょう。 他にもね、メタファーでよくあるのは空に浮かぶ雲。 だから雲って私たち流れてて、あの雲を左に流れてるけど、あの今見てる雲だけ右に動かしたいとかね。 思わないですもんね。 だから自分っていう心は空。 そして心肺ごとっていうのは雲。 空っていうのは揺らがないですよね。もうありますから空間として。 だから自分の心の中の空間でいろいろ雲が動いてるなぁとかね。 雲もいろんな種類ありますよね。もこもこの雲とか薄く霧がかかっているような雲とか。 でもそれをどうにかしてやろうなんて思わなくて、漂わせておけばいいんだ。 いずれ消えちゃう。どっか行っちゃう。そんな風にイメージしてみるのもいいですよ。 こういうイメージとかメタファーを使うことってね結構多いんです。 マインドフルネスの瞑想の実験研究では、こういうGAD患者さんの不安症状や 反数思考の軽減報告がされていて、具体的にはこれだから マインドフルネス瞑想だと頭にいろんな心配が浮かぶんだけど 自分の呼吸。吸って、吐いて、お腹が膨らむ、縮むとかね。 そこに意識を戻す。でも浮かんでくる。 呼吸に意識を戻します。っていう風に唱えて、また呼吸に意識を戻す。 でも調子が悪い時ってなんかね忙しい時とか頭にいっぱい浮かびます。 またそれに気づいたら、呼吸に意識を戻します。って言って戻せばいい。 よくねやっぱり完全主義の方とか、きっちりマインドフルネスやりたいんだってね。 もう最初から悟りを開こうとするようなモチベーションの方結構いるんですけど これね私のこのやり方結構ねどうなんだろう賛否あると思うんだけど まずはゆっくり座って呼吸に意識を向けるっていうね そういうモチベーションだけ持ってくれればいいです。 そして終わると、今井先生なんかめちゃめちゃ雑念ばっかで結局終わっちゃった。 でもいいじゃん終わった時に雑念ばっかで終わったっていうことに気づけてるからね そしたら今度また呼吸に戻しますっていう回数増やしたりすればいいんじゃない 100回雑念が浮かんだら 100回意識に戻せたらそれで成功だよ マインドフルネスって雑念を浮かばなくすることじゃないから 100回浮かんだら100回戻ればいいんだよ このぐらいの感覚でねやっていくとさっきのね雑念を雲のようにね 漂わせても大丈夫という状態になります はいでは次のチャプターでは 心肺症の人に接するときにこういうことをやるとね逆効果だよっていうようなお話をしたいと 思います # 禁忌：支援や事故対応で避けたい関わり方 はいこのチャプターでは近畿、まあ近畿って言うと言い過ぎかな。 こういうふうに心配症の人を励ましたりアプローチすると逆効果になっちゃうよ いうことについてお伝えできればと思います。 これ普段のね生活でも使えますよね。あと自分自身にも使えると思います。 これ一番のポイント何かというと 心配症の人に接するときに安心させようとしすぎる っていうのは逆効果なんですね。 これ臨床では再補償行動って呼ばれて 例えば大丈夫だよって言ってもらえるとちょっと気が楽に一瞬なりますよね。 なので一時的に不安はやっぱり下げることはできるんですが 長期的にはやっぱり依存を強めてしまう。 不安になると誰かに大丈夫かなぁとか聞いたりとかね これでいいのかなぁって保証を求めたり。 自分一人で大丈夫だって思えなくなってきちゃうんですよね だからこのあたりが心配を長引かせたり強くすることもあり得るわけですね。 じゃあそういったものをもうちょっと見てみましょう。 一つ目相談は何にしようかな 心配症の私たちカウンセリングするときに気をつけているのは 大丈夫そんなことは起きないよと断定すること これも一瞬楽になります。まあそりゃそうですよねーとかね なるんだけど自分で確かめる力を奪っちゃうので そんなこと起きないよって話の流れで言ったりとかしたとしても やっぱりその流れで自分で確かめてもらうってことを メインにおいていただいた方がいいかなと思います ついつい破局的な心配だとさすがにそれは起きないでしょうってね 思うし言っちゃうことがあるかもしれないんだけど 本人もねちょっとわかっているのでそれがちゃんとね起きなかったっていうのはやっぱりログを取ってほしいんですよね はいじゃあ2つ目 そうですねこれもこういう日コード療法を知らないと 言いがちなのが心配しないようにしましょうという助言ですね 心配してはいけないね抑え込まなきゃいけないってなると余計に心配が出てきたりとか あと心配しもしね始まっちゃったらどうしようって心配することを心配する 心配したくないなぁどうしよう心配したくないなぁって心配するみたいなね 二次的な不安を生みますだからこれもねこういう助言というのは控えた方がいいですよね そして3つ目 もっとポジティブに考えてという感じでね指導するのはこれは良くないですね 否定的感情の回避をやっぱり助長します ポジティブが良くてネガティブがダメっていうことはないですからね ネガティブな感情というものも受け入れたり眺めたり 置いとくってことができればこれは役に立つ感情かもしれませんからね なので問題はそこから逃げちゃうっていうのがこの不安症心配症の特徴なので ポジティブに考える無理やりね思考をねじ曲げる こんなことはしない方がいいよということです だから支援者ができることって心配症の音支援で何ができるかというと一緒にその心配を 眺めること あなたの中で何が起きているのかということを 安全に探ること これが安心への第一歩になりますので 繰り返しますよ 安心させようとしすぎないね断定しない に何だろうね心配しないようにという二次的不安を生むような助言をしない ポジティブにというような否定的な感情回避を助長するようなことは言わない方が いいですよここね ポイントになります # 支援者自身のセルフケア はいではではちょっとねいつもと違うチャプターも入れ込みましょう ちょっとこれってあるなぁって思ったことがあるのでそれは何かというと 支援者自身も心配性になることがあるんですね 心理とか 対人援助職の人ってやっぱりね人に寄り添いたいってね サポートしたい元気にしたいというモチベーションがある人がなってますから 心がね優しいそして心が優しいとどうなっちゃうか 寄り添いすぎて近すぎちゃって クライアントさんだったり教職の人だったら子供たちまた保護者さんのね 心のこうモヤモヤっていうものに寄り添いすぎちゃって 共感ストレスみたいなね コンパッションファティギューってよく言われますが 共感疲れとか そんなものがあるんですよね そうすると患者さんのこと心配しすぎるがあまり 自分の生活がね患者さん大丈夫かな患者さん大丈夫かなぁなんてね 支障が出たらやっぱりこれ支援者としてもねなかなか難しい状態になりますよね なので原則は先ほどお伝えしている cbt と同じです 自分の思考に気づくそしてそれに巻き込まれない 現実的な視点を取り戻すね だからこういうのがね起きるのって別に悪いことじゃないんですよねだって大臣営業職教育者 としては結構当たり前の心境ですから でもそれで生活がねどんどんどんどんね回っていかないと問題ですから 私は今心配してるなぁとかね それは この人のことを大切に思っているからだ こんな風に言葉にするだけでも少し心が軽くなっていくと思いますのでぜひね カウンセリングした後ね子供と相談した後保護者面接の後 いろんな相談ね業務をした後にちょっと自分の心がね ザワついたり不安になっているときいろんなね ネガティブな思考が浮かんだときはこんな風にね 心配してるな この人のこと大切に思っているからなんだよなって言葉にちょっとしてみてください 心本当にスッと軽くなりますからぜひお試しください それでは次のチャプターでは簡単なまとめを してこの放送の簡単なまとめをしてエンディングに行きたいと思います # 今回のまとめ はいそれでは今回のこの放送の心配と上手に付き合う方法についての小さなね まとめポイントをしてみたいと思います はいまずは心配はなくすものじゃなくて扱えるようにする これがポイントでしたねー そして cbt ではモニタリングとか再構成 そして行動実験というのが基本になるよというお話ししました だから認知をね無理やり書いたりはしませんよ ということです マインドフルネスや悪との有効性というのも実証されています メタファーを使ったり呼吸瞑想というものでね 心配している自分から注意を向けたいものに向けるとかね またはそういう心配をね何かに例えてうまく受け流す こんなの方法もあるよということをご紹介しました そして近畿 まあこうねあんまりこうやらない方がいいことってのは何かというと安心させすぎること これは良くないんだってことをご紹介しました そして支援者自身も心配と上手に付き合うことが大切ですよ ケアしてくださいねというお話でした はいそれでは a そうですね次回の予告ね ちょっとしておきたいんですがあのエンディングねなんか多分雑談で終わっちゃうと思うので 次回は心配症が教えてくれることというタイトルでね 心配症に対してこうネガティブなイメージありますけどちょっとね心配症について 何かねあそっかだから心配症ってね人間に備わってるんだなということについてお話し したいと思いますので はい引き続き聞いていただければと思います それでは次のチャプターで エンディングのコーナーに行きたいと思います # エンディング はい、ではではエンディングのコーナーになります。 オープニングでお伝えしたみたいに、今日私朝ちょっと時間があるので 9時半ぐらいには家を出れば大学の方でね間に合って授業がね できるかなと思ってるんですけど あの昨日は月曜日はですね夜に大学院生さんたちとオンラインでね こう繋げて 2時間ちょっとかな 自分がこういう作業を今からやりますって宣言して全員ですよ私もです 宣言してじゃあやりましょうって言ってね 勉強やってるところはね画面に映ってるんですけど別に音とか消して黙々とね やるっていうのを月曜日やってるんですね これね不思議と院生さんたちね かなり進んだって言ってね好評な取り組みで その後にね雑談とかもするんだけど雑談ちょっとね楽しすぎちゃって遅くならないように気をつけ なきゃなっていつもね あの思うんですけどねこうやって今夜のねあの時間ってついついね 何だろう 楽しいことに流れちゃういいんですけどね ただその大学院生ってもう本当にこの修士課程というのは2年間 本当にね頑張って頑張ってやってこの何だろうな 蓄えがね本当に生かせる重要な時期だから本当に勉強ね a 苦しいかもしれないけど頑張っていこうと話をしてるんですよね だけどやっぱり自分一人でやるってなかなか難しいですね私だって設定ちょっと どっか気分転換でスタバ行ってやろうかなとかね やってるのでやっぱり仲間ってねいることでできますよね なのでこの院生さんも同じ学年じゃないのでね 後輩先輩の関係があったりとかするわけですけどでもすごくねやっぱり なんだろうねお互い頑張っている者同士だから何かいいね 結束じゃないけどありますよね やっぱ頑張ってる人同士のつながりってねやっぱ大事だし私もね そういう学生さん応援したいなぁっていつも思っています 私も実はねそうやってあの学生さんとつながって私はじゃあ見るだけだよとか言ってね 冗談ぽくも私別のことやっちゃうからねとかね 私動画見ちゃうかもよーとか言ってるけども私も結構ね色々と 作業をその時にやってはかどってるんですよね なんか不思議だなぁと思うんですけど なので月曜日はそういう活動をしていて せっかくだからとしてねその後にまたいろいろ本読んだりとかしてましたけど なので 週の始めと週の終わり金曜日は今度は逆に公民心理士の音勉強会で夜の8時から 勉強自体は10時とか10時半までやるんですけどね私がオリジナル問題作るので 選択式問題と事例問題ねそれで一緒に認知行動両方のアプローチもね学んでいき ましょうということで やってるんですけどねだんだんだんだんもうまだねそんなに回数重ねてないんですけどすでに もう解き方とかポイントとかね あの 習得早いなと思ってちょっと私も問題作成者としてはね 追いつかなきゃって感じなんですけどね やっぱ慣れるの早いですねやっぱ大学院生さんそういうのに好きでね やっぱ勉強してるから 認知行動両方もメキメキと理解してもらってるからね私も嬉しい限りです やっぱ大学院でね授業として教えるっていうのとはまたちょっとね別なんですよね勉強会 っていうのはね あのやっぱり授業っていうのは最大公約数的なね 王道をやっぱり教えるわけですけど やっぱこういう事例問題とか作ってて ね学生さんもこういう時どうなんですかって言ってやっぱ質問をね あのしやすいと思うんです授業と違ってね その質問がまたね鋭いから実はねっていう こうちょっとなんて言うんだろう教科書とかには載ってないようなね あの僕はこう思うんだけどとかね そういうなんかディスカッションできるのもこれも私のね教育者としてのスキルが上がることにも つながっているから私は私ですごくね勉強になるし あの公認心理師の問題の猫作りながらいろいろとあ今の最新の流れってこうだよなぁ と思いながら使っ作っているのでね そうすごくねあの週の頭と最後にいい活動ね 大学院先生さんたちとさせてもらってるなぁというふうに思います はいなので まあそんな感じで昨日はね楽しくやってたんですが あの本をね先ちょっと読んでたっていうお話ししたんですが 昨日はねちょっとあの雑誌のあの 原稿依頼を完成させる日だったので一生懸命やってたんですけど そうしたらねあの私の尊敬するあの先生 行動無責の先生が 弁償法的行動療法っていうねパーソナリティー症の方に主にね適用される治療法があるんです けど それを開発したあのリレーハン先生の 自伝的なね 本があるんです私が弁償法的行動療法を作らなければならなかったわけっていうタイトルのね その先生がねすごくこう読みどころとか あの a 面白そうだなぁっていうポイントをすごいツリーでね 連投してくれるんです 私ねああこれこの本ね読もうかどうか迷ってたというか他の本読んでないのあるから 読んでからにしようかなと思ったんだけどもうね 我慢できなくて amazon でポチっちゃったんですね 12時ぐらいかな そうしたらもうね夕方には届いてて そんで勉強会の前に届いちゃったからどうしようと思ってね で昨日だからずーっとこれ読んでたんですけど あの よかったらね皆さん読んでみてください あのこのリレーハン先生自身がすごくね自分の症状で苦しんで 自分の症状を理解したくて直したくていろんなね 人生を歩んでいくときにいろんな心理学の音アプローチとかもね 洞察したり試したりするんだけど結局これはね 自分で作るしかないんだって決めて弁償法的行動旅行を作られたストーリーが持ってるんですね 私ね結構あの引き込まれちゃって一気に3分の1読んだところで危ない危ないと思ってね 他にやることあると思って ねとても面白い本なのでぜひぜひねあの興味のある方は読んでいただければと思います なんで私こんな日本の紹介してるかあのわからんですけど回しものじゃないですよ 青和書店の回しものじゃないですけどね本当に面白い本はやっぱり なんか皆さんとね共有したいというかねこの本おすすめですってなんかやっぱり言いたく なりますよね はいなのでぜひねよかったら見てください はいということで今日もね私は学校に行ったら多分ねずーっと会議とかカンファとかで 忙しくなっちゃうかなぁと思って準備体操した体ほぐしてからね 行こうと思っております皆様もねこの放送お昼かな夕方かな 聞いていただくときには体をほぐしながら心を軽くして聞いていただけたら嬉しいです はいそれでは今日の放送はここまでにしたいと思います 今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう