# オープニング 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティーの今井昭治です。 今日は11月11日火曜日です。 単身不妊先の大阪府は茨城市の朝の天気は晴れになりますが、ちょっとね冬空っていう感じで、なんかこう 曇ってはないんだけど、どんよりしているようなね感じではあります。 はいということで今日はね11月11日って、1111ってね 揃ってますよね。 なんかいいことあるかなっていうふうに皆さんねきっと大物になるんじゃないですかね。 はい、でもなんか私はね、何だろうこの数字が揃うというとね、なんか胸騒ぎがいつもしちゃうんですよね。 なんなんですかね。 あとこれ学生さんとねよく話すんですけど、 あの1日2回はね、なんか数字が揃うものを見ちゃうんですよね。 あの今朝も実はあの3時33分に、あのパッとね時計見たら3時33分 だったし、 なんかいろんな表示を見るとね、666だったりとか。 でなんかねそういうのがあまりにも多いから、 あの学生さんに寝そうなんだよって言って、えーでもとかね あの言われちゃったから、その都度ね写真とか撮って、なんか共有してねグループラインがあるので、なんかそういうのをね出してたらなんかちょっとね あの気にしすぎじゃないかっていうね説もあるんですけど、なんかねパッと見るときに数字が揃っているものを見ちゃうっていうね不思議ですよね。 はいということで私はちょっとね、この胸騒ぎを感じる1、1、1、1のね火をスタートしております。 はい 今日のボイシーの放送ですが、今日のボイシーは前回に引き続き 弁償法的行動両方についてのお話になります。 前回の放送では、弁償法的行動両方の基礎的な、哲学的な基盤のお話とかね あのそういうリネハン先生がどういう考えで、この弁償法的行動両方を作ったかということについてお話ししましたが、 今日はですね、具体的なこの弁償法的行動両方の構成と、あと4つのスキルモジュール 4つこうなんかこう習得するものがあるんですけど、そういったものについてお話しできたらなと思っております。 はい、それでは次のチャプターからは本編の方に入っていきたいと思います。 今日の放送もぜひ最後まで聞いていただけると嬉しいです。 それでは始めていきましょう。 # DBTは“構造化された支援”である それではここから本編に入っていきたいとおもいます。 まず、免症法的行動療法が特徴的なのは 単なるカウンセリングというよりは 包括的な治療システムというイメージなんですよね その包括的治療システムって何を指しているのかというのを このチャプターではお伝えしたいと思うんですが 4つの柱を一応出しているんです。 その4つの柱って何かというと、1つは個人療法です。 週1回1対1で行うセッション。これはイメージ付きますよね。 俗に言うカウンセリングみたいな感じです。 この行動の変化を扱う場所ですよね。 クライアントさんの生活上の行動を階層的に整理します。 行動療法なので、どんな行動のレベルがあってどんなことをしたかとか、次こんな行動に挑戦したいよとか そういったものを階層的に表現していくんですが、そういう個人療法の場というのが1つあります。 個人療法で最優先すべき行動って何かというと、やっぱり自殺行動、自傷とか治療妨害行動というものから順番に取り扱っていきます。 やっぱりこの対象となる方が境界性パーソナリティ症の方が多いので、自傷行為、自殺行動というのは割に 未遂であることももちろん多いんですが、そういったものが日頃から考えたり行動したりする方もいらっしゃるので、そういった最優先で 自殺行動、自傷治療妨害行動というものを取り組んでいくわけですね。 そして2つ目はスキルトレーニングです。 このグループ形式で実施されるものが結構主流なんですけどね。 心理教育プラス練習をする場所になります。 こういう時になると、こういう感情出てきて、こんなことを思わずしてしまうよね。 というようなところを理解した上で、じゃあどうしたらいいんだろう ということを実際に学んで練習する場になります。 これは後から別のチャプターで4つのスキルモジュールというのがありますので、ご紹介したいと思います。 そして3つ目は電話コーチングというものがあるんですね。 日常生活でやっぱりね、対人関係で傷つくことが多い症状を抱えた方がね いらっしゃるので 危険な危機がね、自分の身に危機が迫った時、何かねもう消えたいなぁと思っちゃったりとか いろんな思いが出てきた時に クライアントさんがセラピストに短時間電話ができる制度です。 なので、感情に自分が飲み込まれちゃうような瞬間に電話をかけて この前こういうことをすれば学んだよねって話しながらちょっと落ち着いて さっきのスキルトレーニングというのをうまく使えるように支援を受けるっていうのが この電話コーチングのポイントになります。 そして4つ目の柱はコンサルテーションチームというものがあります。 支援者同士が定期的に集まって 治療方針とかね、感情のケアというものを共有していきます。 米小法的行動療法では治療者のバーンアウトを防ぐということも システムの一部とされています。 ここすごく特徴的なんです。 治療者も燃え尽きちゃう。 またはクライアントさんの感情の波と一緒に同調してしまってね いろんな感情を味わって飲み込まれちゃうってことがあるので こういう治療方針とか感情のケアというのをやっていくことで自分だけ 治療者さんとかね、そのカウンセラーが自分だけが今苦しい状態だとかね あとは飲み込まれてるんだってことに気づいていくってことがね とっても大事になります。はいこの4つはね もう本当に特徴的な4つなので 覚えておくといいんですが 日本ではね前回の放送でも ちょっとお話ししましたけど、なかなかこの電話コーチングとかまでをやってくれるような 医療機関とかないですしね なかなかこうまあなんだろう制度というか難しいんですよね。この構造化されたこの支援というものをやっぱり作っていく難しさっていうのはね ありますが ぜひねこういうものがねもっと増えると この対人関係での傷つきとかね、特に境界性パーソナリティ症のある方っていうのは 本当に日々ね大変な苦悩を感じて暮らしてらっしゃるからね こういう制度とかシステムがねあればいいなぁなんていうふうに思っております はいそれでは次のチャプターでは前回もねちょっとお話ししましたが 弁償法の姿勢とかね、あと需要と変化の両立という話しましたけど そのことについてもう少しね治療的な説明とかね できたらなと思います。前回ちょっとこのあたりがね 説明が弱かったかなと思うので補足的にね少しだけお話できたらと思っております # 弁証法の姿勢：受容と変化の両立 はい、それではこのチャプターでは、需要と変化の両立についてお話ししたいと思います。 つまり、需要と変化の両立って何かと言うと、これが弁償法の姿勢なわけですけどね。 この弁償法的って治療名についているので、この弁償法というものをやっぱり理解していくことってすごく大事ですよね。 自分の今というものを受け入れながら少し変わっていくってことですよね。 だから、あなたは今のままで十分価値がありますよって伝える一方で、 このままでいいか、じゃあカウンセリングいらないじゃんとかね。または、今のこれが辛いんだから変えてほしいんですよとかね。 だけど、だからこの2つ、両極端でそのままでいいよっていうのと、変わりたいっていう願いが矛盾している関係性があるんですよね。 どちらか一方ではなくて、より良く生きるために変化というものは必要ですよねっていうことで、 もちろんあなたには十分価値があるんだけど、変化することっていうのがよりできたらいいですよね、というような働きかけをします。 なので繰り返しになりますが、需要と変化の両方を同時に肯定するという姿勢が、弁償法的行動両方の治療的な温かさというものを支えていると思います。 このあたりは、同期付け面接法のチャプターというか、放送会を聞いていただけるとわかるんですが、 この矛盾しているところが、やっぱり患者さんの一番の希望だったり、葛藤するような場所なんですよね。 だから、今は大きなテーマですよね。あなたには十分価値があるとかいう話ですけど、それだけじゃなくて、 日々変わりたいとか思うんだけど、頭ではわかってるんだけど、できない。 だからこういうことをやらないという私はダメなんだ。だから私は人生変えられないんだ。落ち込んでしまうんですけど、そういうんじゃないんですよね。 同期付け面接の放送会とか聞いていただけるとわかるように、そういう辛い時でも変わろうと思って、そして傷ついているわけだから、 それは十分変わる意思がありますよね、というところをやっぱり強めていく。すごく大事なことなんですよね。 だから、よく認知コード療法はホームワークが多いって誤解されがちだし、 ホームワークができる人じゃないと治らないとかね。 いろんな誤解があるんですけど、認知コード療法は決してそういう治療法ではなくて、その人が変わりたいっていう思いを実現するために、その人に合ったものを提供していきますのでね。 だから、決して何か作業をして変化を促すってことではないんです。 今のあなたのままでもいいんだけど、もちろんね、それも大事なんだけど、それに苦しんじゃっている部分というのをうまく変化することも可能ですよ、ということをまず理解してもらうというところからスタートしますよね。 だから、ある意味ね、この認知コード療法に対する誤解っていうものを、この弁償法的行動療法を学ぶことによって、その誤解が解けるんじゃないかなって私なんかすごく期待しています。 はい。 ちょっとね、お話が長くなっちゃった。前置きが長くなっちゃったんですが、次のチャプターでは実際に 弁償法的行動療法では4つのスキルというものがあるんですね。 そういったものが何を学んでいくのかということについてお話ししていきたいと思います。 # DBTの中核：４つのスキルモジュール はい、ではここではですね、便称法的行動療法の一番の核になる部分ですね。 4つのスキルモジュールについてご紹介したいと思います。 便称法的行動療法の実践では、スキルを学んで使うことっていうのが最も大切なことになります。 リネハン先生は、感情や人間関係の問題というのを スキル不足というふうに捉えているんですね。 これすごく行動療法的だなって思います。 パーソナリティショーって、性格って昔は訳されていたものですよね。 だから性格が良いとか悪いとか、そんな議論に行きがちなんですが、 行動療法ですからね。 未学習とご学習っていうふうにきっと捉えてるんですよね。 そして未学習の部分を学べばいい。 ご学習の部分は新しい学習環境にマッチするようなスキルを学べばいいというふうに捉える。 すごくわかりやすいね。 なので人はできないから苦しむんじゃないんですよね。 学ぶ機会がなかったから苦しむんだっていうことだと思います。 実際そうですよね。 すごい厳しいしつけとか逆境体験にいる人って、その中で生きるために身につけたスキルを持ち続けてね。 例えばそういう保護者から抜け出て、幸せな家庭を築いたとしても、その方法しか知らないから、 ついつい家族を傷つけてしまったり、恋人を傷つけてしまったり、または自分が悪いんだって思っちゃう。 これは自分というものに対する安心感というものが、やっぱり学べてこなかったからなんですよね。 そこで4つスキルを学んでみましょうということです。 じゃあ一つ目は何か。 これは弁償法的行動療法といえば、まずマインドフルネスに関するスキルです。 今この瞬間に評価せずに気づく力ですよね。 なので感情に飲み込まれるというような状態が、何度も何度も境界性パーソナリティ意匠の方には来るんです。 その時に圧倒されちゃって、過激な言動とか行動に出ちゃうこともあるんですが、 なので私たちのその感情にまず気づいて、考えに気づいて、そして過去にあった嫌なこととか未来の不安というものに押しつぶされないように、 今ここでできること、何かなというふうに現実に戻るということです。 こういう練習を繰り返すわけですよね。 今、感情に気づく。 弁償法的行動療法では、ワイズマインド、賢い心という言葉がよく使われます。 理性的な心、合理的な心みたいなものと、感情的な心の両方を統合した状態を指します。 なのでこの賢い心こそ、弁償法的なバランスをとる象徴でもあるんです。 賢い心の使い方っていうと、仕方かみたいな感じになるかもしれないけど、 そういう意味じゃないんですよね。 自分を大切にする心の使い方っていうものを学んでいきます。 2つ目、苦悩耐性スキルというものです。 強いストレスとか、衝動的な感情に対処するためのスキルです。 破滅的な苦しみの中で、どうにか持ちこたえるぞ、よさね、我慢するぞという耐性スキルを学びます。 この耐性スキルにはいろいろあります。呼吸法とか、冷却刺激とか、 気をそらすような行動とか、あとは自分への思いやり、セルフコンパッションというものもあります。 この苦悩耐性スキルの目標は何かというと、今すぐ苦しみをなくすことじゃなくて、苦しみの中で最悪の選択をしないことです。 だから、苦しみをなくすために気をそらすって、それはそうなんだけど、本当の目的はそこじゃない。 自分の最悪な選択、つまり何かというと、自傷行為の減少というものに関係しています。 だから、自傷行為をしなくても、あなたの苦しみというようなものは、いずれ減少していくよ。耐えることができるよ。 そういうことです。そこで呼吸法とか、冷却刺激、気をそらす行動、思いやりというものを使っていきます。 3つ目、感情調節スキルです。 感情というのは湧き上がってくると、それを消そうとしたりとか、抑えつけようとか、いろいろしちゃうんだけど、これもボイシーでよくお話しします。 感情は敵ではないんですね。感情は私たちの心のニーズを伝えてくれる大事な信号です。 なので、便称法的行動療法では、感情をまず理解して、正確にラベルを貼ることから学んでいきます。 そして、感情を変えたい時にどういうふうに働きかけるといいかということを具体的に学んでいきます。 例えば、感情の脆弱性を下げるための生活習慣、これは睡眠、食事、運動ですよね。 そういったものや逆行動という行動的な介入があります。 どういうことかというと、恐怖とか、苛立ちとか、そういったものを避けるんじゃなくて、 かえって一歩を踏み出すという実験、行動実験ですね。 こういうスキルによって感情の波に対して、 避けたりとか、抑えたりするってことじゃなくて、波に乗っていくみたいな力が育っていきます。 ここ大事ですよね。やっぱり感情というものを自分でどんな感情か理解できなくて、 ワンパターンに怒りだけで、相手とか自分にそれが向かってしまうということがあります。 なので、これは今悲しみなんだとか、 やっぱり正確にラベルを貼って、なんで悲しいんだろうってことを理解するのはとっても大事なことです。 その上で感情調節スキルを使うということですよね。 4つ目、対人関係効力スキルと言われるものです。 人間関係のバランスを保つためのスキル。 自分の意見を伝えたいとか、でも自分の意見を言うと関係性を壊しちゃうんじゃないかな。 だから関係性も壊したくない。 そんなジレンマに対処するためには いっぱいいろんなスキルがあるんですね。 今なんで言い淀んじゃったかというと、思い出していたんですよね。 ディアマンという技法があるんです。DEARだからね。 この全部で7個のスキルというのを習得していくわけですね。 じゃあそれ何か。一つはディスクライブ。 状況を説明する。 エクスプレス。感情を表現する。 アサート。要求をはっきり伝える。 DEARだからRだね。 リインフォース。相手の行動を強化する。マインドフルネス。集中する。 アピアー。コンフィデント。自信を持って見せる。 ネゴシエイト。交渉する。 これで全部合っていると思います。順番がバラバラだったらすいませんけど、 DEARマンっていう語呂合わせになるわけです。 これを大切にしながら他者と繋がるというスキルを育てていくっていうのが この対人関係攻略スキルというようなものになりますので。 この辺りちょっと忘れちゃうかもしれないので、軽くメモとか取っておいていただけると いいかなと思います。 また、ノートでもこういうのアップしますので 一緒に見ておいていただけるとわかりやすいかなと思います。 # スキルを「生活の中で」使う このチャプターでは、今まで紹介してきたスキルを 生活の中で使ってみるということについてお話ししたいと思います。 弁償法的行動療法は学んだスキルを実生活の中で使うことをすごく重視するんですよね。 これは他の認知行動療法もそうではあるんです。 実際にハッと気づいてみるとか、このスキル使ってみようかなと。 やっぱり行動実験してみるんですよね。 徐々に徐々に別のやり方というものを 実行できる自分というのに自信を持ってもらいます。 でもやっぱりね 自分一人では限界があるので、ものすごく強い波が来た時は電話コーチングを使って実践支援をするのがいいですよというわけなんです。 だってスキルってなかなか座学では身につかないんですよね。 だから心理学の本をたくさん読んだからといってカウンセリングがうまくなるわけじゃないですよね。 やっぱり練習していくということもやっぱり大事。実践が大事なんです。 患者さんにとっても同じで 自分で実際に試してみる。 そうするとスキルの中には、やっぱりこれはうまくできるけど、これはうまくできないとかやっぱり出てくるんです。 これなんでうまくできないのかっていうのをカウンセラーさんと話してみる。 そしたらこういうふうのやり方だとうまくいったんですよっていうところに例えばヒントがあって それをうまくできないところにも応用してみましょうみたいなね。 話し合いながらうまくスキルを使えるようにサポートしていきます。 カウンセラーがね。 だからひょっとしたらできない、自分が悪いって思っている人もいらっしゃるので そのコツを共有するだけじゃなくて、その時にはこっちのスキルがいいんじゃないとかね。 そういうこともあるわけですよね。 だからやっぱり一人で頑張るっていうのが限界があるので カウンセラーさんと二人三脚でやっていくというのはとてもいいことです。 なので困っている時に使えるようになることがゴールなんですよね。 だからやっぱりね 実践あるのみ。本を読むだけじゃうまくいかないしね。 水泳の練習もね。プールサイドでパシャパシャやってても泳げるようにはならないですもんね。 足だけつけたりとかね。やっぱり水中に思い切って飛び込んでみる。 そして自由に泳げるようになるまでには横で見守ってもらうだけでも違いますもんね。 いざという時助けてくれる人がいるって言ったら、やっぱり泳ぐ時とか安心できますもんね。 それと同じです。 だから直接的にずっとカウンセラーさんが手を引っ張ったり体を支えるわけではないですが、それでもずっと見守りながら何かあったら大丈夫って声をかける。 そんな関係性の中で、便称法的行動療法というのはやっていくということを知っておいてもらえるといいかなと思います。 # 支援者の姿勢 はい、ではこのチャプターでは支援者側の姿勢について少しお話ししたいなと思います。 最初の方のチャプターで4つの柱、4つ目にコンサルテーションチームのお話をしましたよね。 支援者のバーンアウトというものを防ぐというようなお話をしましたが、 弁償法的行動療法は治療者とか支援者もまた弁償法的な存在なんですよね。 やっぱり支援する側もいろんな矛盾とか揺れというものを抱えながら関わることがあります。 なので支援者のコンサルテーションチームはそのための安全基地となるんですよね。 リネハン先生は常に支援者もまた支援される必要があるということを繰り返しおっしゃっています。 本当にこれ大事な言葉だなと思います。 特に境界性パーソナリティ症の治療にあたる場合というのは、やっぱり患者さんの強い思い、気持ち、感情というものをぶつけられることもあるんですよね。 なので、カウンセリングにまだ慣れていないと、そういったぶつけられた感情に対して過度に落ち込んでしまって、 カウンセリング自体がもうできない状態になるということも出てきちゃうんですよね。 なので、そういったカウンセラーの治療者の傷つき体験みたいなものも同時に癒していく。 そういう仲間がいるんだ。みんなそういうふうに感じるんだ。私が未熟だから、こんなふうに落ち込んでいるのかな、なんていうふうに思わなくていいんです。 ここもまた私たちが弁償法的な存在だということを理解して、支援者同士で支え合っていく。 またはこういう時にはこうしたらいいよ、という支え合いの人間関係がすごく大事です。 だから支援する人の人間らしさを守る治療法でもあるんです。 こういうところに視点を置いている治療法の中にこれが入っているって珍しいですよね。 認知行動療法には一般的にはSVという感じで、ケースについてどのようにやっていくのがいいかという相談できる制度はあるんですけど、 それは治療の中に含まれているわけじゃないですよね。 この場合は弁償法的行動療法の中に 支援者というものを支えるということの重要性が組み込まれている。 これはすごいことだなというふうに思います。 ということで、今日もたくさんいろんな情報をお伝えしたので、次のチャプターでは簡単に、本当に簡単にまとめのチャプターを作って、 そしてエンディングに行きたいと思います。 # まとめ はい、このチャプターでは今回の放送のまとめになります。 いくつかまとめることがありますが、 まず、便称法的行動療法の4つの柱は何か。 皆さん覚えてますか?4つの柱。 そうですね、個人療法、スキルトレーニング、 電話コーチング、チーム支援、コンサルテーションの4つの構成がありますよ、ということですね。 そしたらもう一つ、4つというので言うとスキルモジュールがありましたね。 4つのスキルモジュールって何でしたっけ? はい、じゃあここで答えを、なんか別にクイズを出してるわけじゃないですけどね。 一つはマインドフルネス、 もう一つは苦悩耐性、 3つ目は感情調整、 4つ目は対人効力感に関するスキルモジュールでしたね。 なので感情の波と上手に付き合うための学びの道というものをここでね学んでいくわけです。 そしてまとめの最後、需要と変化の両立っていうのは 支援者にも大事だよ、この弁償法的な存在だよということを理解する っていうのが弁償法的行動療法の本質だということですね。 この3つすごく大事なので覚えておいていただけるといいかなと思います。 次回の放送ではですね いつも新しい治療法を紹介する時には、やっぱりエビデンス、有効性の研究 どんなものがあるか。 あと適用する範囲、放送ではね 境界性パーソナリティ症がメインにあるという形でお話し進めていますが 他の症状に対してももちろん有効なのでそのお話と あとは近畿、適さないケースについてもお話ししたいなというふうに思っておりますので また次回の放送を聞いていただければと思います。 それでは本編の方、内容の方は内容の方 弁償法的行動療法の紹介はこのチャプターで終わりにして 次のチャプターはエンディングを ご紹介と言ったけど変ですね。エンディングの内容になります。 最後まで聞いていただける方はぜひエンディングまで聞いてください。 それではエンディングに行きたいと思います。 # エンディング はい、エンディングのコーナーになります。 私はね、今日は、すみません。なんかね、咳が出るようになっちゃって、ちょっと恐怖なんですか。 今日はですね、1時間目、1時間目の授業が実は今日はなかったので、ちょっとね、ゆったりとしてるんですね、朝ね。 で、いつもは、1時間目というのは医療実習、大学院生さんのね、医療実習の振り返り、 自己指導というんですかね、報告を受けて、その学びをね、深めていただく。 私はね、認知行動療法の立場からいろんなね、お話をするんですけど、2人、私含めて2人の教員でやってるんですね。 で、もう1人の先生は、ユング派の先生で。で、認知行動療法だとこうだけど、とかね、 精神分析だとこうだけど、というね、話を学生がね、両方聞く。結構ね、学生さんは楽しんでくれてて、私とそのユング派の先生のね、 あの、認知行動療法の界隈は今こんな感じになってて、とかね、精神分析学会では今こんな発表があって、私はこんなところにね、 驚いちゃった、とかね、私もすごく勉強になるんですけど、そういう話をね、結構したりもするのでね、私自身もね、結構面白い授業だなと思って、 あの、出てるんですが、その授業がね、あの、ないんですね、今日はね。あの、カリキュラムがね、たまにこう、変則的になるんですよね。 なので、ちょっとゆっくりしてます。だけど、火曜日は2時間目はね、ケースカンファレンスって言って、大学院生全員と、あとは教員、臨床系の教員が集まってですね、 大学院生さんがやってるケースについて、いろいろとね、みんなで意見を出し合って、こういう風の方がいいんじゃないか、とかね、そんな話し合いをする場です。 そして、そして、3件目は、ケースカンファレンスって言ってね、あの、大学に相談センターありますから、そこにいろんな方がね、相談に来るので、相談のね、ケースの内容について、こういうのを受理しました。 で、どういう人にね、学生さんの教育機関なので、誰にね、割り当てていくかとか、またはね、うちで対応、本当にできるのかどうかとかね、そういったことを話し合う場所ですね。 で、この2件と3件がね、結構大変なんです。あの、昼休みもね、ほぼほぼなくなっちゃったりとかしてね、やっぱ白熱しちゃうのでね。 そして、そうですね、 私はそこでちょっとね、1回休憩が、予言は入るんですが、5時間目、6時間目に地域のね、お子さん、親御さんがいらっしゃって、お子さんの方はね、集団SSTのプログラムに参加するんですね。 これすごくね、うちの大学の売りだと思います。 あの、いろんなね、悩み事とか発達症とかね、ある方が来て、SSTを、小学校の低学年から中学生までね、4クラスかな、今あって、そこに複数人のね、お子さんもいるし、あと学生さんもね、入ります。 で、私はそこのね、一番ちっちゃい低学年担当でSSTやってるんですが、お父さんお母さんはね、別の会でテアトレを学ぶっていうね、感じなんですね。 それも結構ね、大変というか、夜7時ぐらいにね、やっぱ、までかかるので。 ね、だから火曜日はね、もう本当に臨床付けというかね、あの、本当にこう臨床力が、私もね、こうアップしてるなって、学生さんと一緒にね、そんな風に思います。 で、なんでね、今こんな火曜日のスケジュール、そんなに詳しく話してるかというと、結構ね、この放送実は最近ね、嬉しいことに、いろんな大学の学部生さんが聞いてくれてるっていうのが分かって、 あの、本当嬉しいことにね、いろんな大学から、あの、今井先生の研究室に入りたいですってね、言って、今年も何人面接したかな、 5、6人面接してるんですね。で、これは放送絶対聞いてくれているので、あのね、この大学院の生活っていうのかね、 あの、どんなものなのかなっていうのをやっぱり、あの、ご紹介できたらなという気持ちがね、ちょっとあるんです。 で、または、社会人の方もね、今井先生のなんかゼミとか研究室って、なんか面白そうとかね、興味持っていただけるので、 さすがにね、入っていただくことはないと思うんですが、でも大学院の生活ってこんな感じっていうのは、なかなかね、 知ることがないというか、リアルはね、やっぱりなかなかわからないと思うので、そういうお話もね、ちょこちょこしていけたらなぁなんて思っていますので。 なので火曜日はね、私、そうそう、だから朝から夜の7時までね、大学に行って、ずーっと臨床関係の 授業というかね、トレーニング、指導者してますのでね、結構ね、大変なんです。大変だけどね、やりがいはあるというか、面白いですよね、やっぱりね。 はい、なのでね、結構、どん疲れでね、バスに乗って帰ってくるので、火曜日の帰りのバスでは結構寝ちゃうことがね、多いんですが、 ねー、だから、ちょっとね、火曜日大変なんですね。気合を入れないとっていう感じです。 だから、皆さんのね、たぶんお仕事とか、普段の活動の中でもね、子育て中の方もね、何曜日が一番ピークだなって、きっとあると思うんですよね。 私の場合は、たぶん火曜日がピーク、まあ水曜日もピーク、まあでも火曜日ですね、火曜日がやっぱり一番ピークかなって思います。 なので、こういったのもね、戦略的にね、きっとこういうふうに体力がいるから、月曜日はね、ちょっと温存しとかなきゃって思うわけです。 でもね、月曜日は月曜日で、私は身近な大学院生さん、複数人とオンラインをつなげてね、 8時からずっとね、課題と今日は何をね、自分は達成するかっていう作業を宣言してから、ただただオンラインでつなげてね、音消して黙々とね、こうやるっていう時間を共有してるんですね。私もやってます。 8時から始めて10時でね、1回終わるんですけど、いろいろね、仲のいいというか、 院生さんたちなので、いろんな悩み事を聞いたりとかね、こういうのを勉強した方がいいよねとか、いろんな研究の話とかもね、ちょっと 最近するようになっているので、なんだかんだ12時近くまで、4時間ぐらいね、そういう会をやっているので、 ついついちょっと寝不足になる時もあります。でもやっぱりね、楽しいですね。若い学生さんたちと研究とか臨床の話をね、したりとか。 そういうふうに捉えてるんだなっていうのはね、やっぱり年齢とかではないとは思うんですけどね、いろんな人のその臨床感みたいなね、ものとか。 特に学生さんと関わっていると、学びが深まっているなぁとかね、そういうふうに今は考えてくれるようになったんだとかね。 やっぱりこの成長の部分を、直にすごいスピードで成長していくのを見させてもらうというのは、やっぱり嬉しいですよね。 なのでね、疲れるってことはないですけどね、ちょっと寝不足になってしまって火曜日を迎えるのでね、この火曜日すごく大事になっています。 はい、ということで、この弁償法的行動療法の放送会、実は何回になるかちょっと自分でも予想がつかないんですけど、 ちょっとね、最終的にはおまけコーナーみたいのを作って、 アニマルセラピーを弁償法的行動療法で取り入れている部分もあるんですね。 なのでちょっとね、そういう変わったアプローチについてもご紹介したら、弁償法的行動療法がシリーズを終わりにして、そしてノートの方にまとめていきたいと思います。 ただね、ノートがあんまりハートマークついてないから、ニーズがひょっとしてないのかなとかね、心配症だからみんなたくさん聞いてくれてメモ取ってくれてたのかなとか、ちょっとね、ニーズの把握ができてない部分があるのでね、いろいろまた考えながら公表していきたいなと思っております。 はい、それではエンディングね、長くなってしまいましたが、今日の放送はこれで終わりにしたいと思います。 今日も皆様の心が軽くなることを願っております。 また次回の放送でお会いしましょう。