# オープニング 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は11月16日日曜日になります。 大阪府茨城市の天気は晴れですね。 あの今日は最低気温が8度で最高気温は19度まで上がるそうです。 例年よりはね暖かい1日になるようですが、ちょっと寒暖差があるのでね もしね外に行かれる場合にはちょっとこう脱げるようなね 服装の方がいいんじゃないかなというふうに思っております でもどうでしょう19度で暑いと思うの多分私だけだからそんなに大丈夫なのかな心配しなくてもね はいということで今日は日曜日なのでと私はの 今日は仕事はないというか何を言っているのは当たり前なんですけどね いや当たり前じゃないあの本当はですねあの オープンキャンパスがあるので結構ね私日曜日のオープンキャンパスとかあの 役割与えられちゃうことが多いので今日はね オープンキャンパス大学あるんですけど たまたまねその担当から外れてるっていう感じですかね あの そうですね昨日もそういえばあの 大学院と学部の栄養入試 とかですねあとはファミリー入試とかなんかいろんな入試区分があるんですけど 学部生の学部生というか入学生の方の面接のね 試験監督をやったり 午後は今回は大学院生の面接試験監督はやらなかったんですけどね 採点をしたりといろいろね1日中入試業務に空けくれたという感じなんですが うーんこの時期やっぱり入試多かったりいろいろありますからね 私も土日はあんまり休んでないかなというね 感じですね今ちょっといろいろね話題になっているあの ワークライフバランスですかね そんなものはないっていうふうにね最近ちょっと思いますけどはい 入試で最近ちょっとあの嬉しいというかこれ嬉しいんだけど なんかちょっと私の方にも緊張が走るっていうのは あのいろんなねこう入試で面接とか絞り優勝とかね あの去年もそうだったんですけどね あの私の本をね結構読んでくださって入試を受けてくださる方もね 多いようですねはいとっても嬉しいですけど あの私がねさらにそこで長く対応する係だとすごく私の方がね緊張しているので ねどうしようかなーってねいろいろ考えちゃうんですけどねオープンキャンパスでも あのリピーターの方とかが今井先生いますかとか言ってね 本に何かこうサインを求められたりしてねなんかそんなサインをするような人間じゃないんです けどねそれが嬉しいというか喜んでいただけるんであればね何もでもします よって感じですけど 嬉しいですよねやっぱり本書いてねいろいろとそうやってこう読んでいただいて なんか元気が出たとか言っていただけるとね本当にあの 本を書くってねいい仕事だなというふうに思いますが はいということで 今日の放送は弁償法的行動両方を学ぶボリューム4ということでね 今回は日常に生かす弁償法的な心ということで どのようにね弁償法的に生きていくかということについてお話ししたいなというふうに思っております 弁償法的行動両方ってね名前もちょっと物々しいですけどね 治療技法としてではなくまあそれだけではなくって感じですよね 生き方とかね支援のあり方としてどう生かせるのかっていうところがね 今日の放送のポイントとなると思います もう少しこう優しい高弁償法的行動両方の音 ポイントっていうところを共有しながら少しだけ深く掘り下げていきたいなというふうに思っており います はいそれでは次のシャプターから本編の方を入りたいと思います 今回もよろしくお願いしまーす # 弁証法的に生きるとは？ はいそれではこのチャプターから本編の方入りたいと思います オープニングでお伝えした通り 弁償法的行動療法を現場の支援だけではなくてね 自分自身の心のケアにどのように生かせるかをお話ししたいと思います 弁償法的行動療法はここまで3回放送させていただきましたが 単なる心理療法の技法という感じではなくて むしろ人間らしく生きていくための哲学と言ってもいいかもしれません なので今日は弁償法的行動療法にある この哲学の部分を皆さんと共有しながら日常生活にね こういうふうに考えて生きていきましょうというところを共有したいなと思っております そうですね今弁償法的に生きるっていうね フレーズを私はきっと何回かあの口に出しているかと思うけど 実際どういうことかっていうことなんですよね そうですね例えば うーん 例えばよくあるね大人の世界でよくあるのは 仕事が辛いけど辞めたくない とかね 誰かを助けたいけど自分も疲れている 感情を抑えたいけど本当は伝えたいとか この3つってもう 自分の中の矛盾で揺れてるんですよね仕事つらい辞めたいけど辞めたくない 誰か助けたいでも自分も助ける余裕がない疲れてる 本当は黙ってた方がいい感情も抑えたいでもね 言いたいっていうこれねこの揺れの中で私たち自分自身をね結構傷つけちゃうことも あるんですよね 辞める勇気がない自分は情けないなとかね なんか疲れてるから助けないっていう人間性自分はどうなんだろうとか 逆に本当は伝えたいと思ってて結局伝えてね 伝えすぎちゃって後悔することとかいろいろあるわけですよね こうやって揺れるんです心の中で この揺れを 私たちは日常生活で間違いだというふうに思うことが結構あると思うんですね これを間違いじゃなくて この揺れこの矛盾というのが弁償法的ですからね 成長のサインとして見つめていくといいと思うんですね リネハン先生はこの弁償法的な姿勢 この矛盾の中にある揺れみたいなものをね あの2つの真実が同時に存在し得るというふうにいつも表現しています これはあの初回のテーマからね一貫してお伝えしていることだと思うんですが どちらが正しくてどちらが間違ってるかっていうことではなくて 両方が部分的に真実ってことなんですよね 仕事が辛いっていう真実もそうだし 仕事を辞めたくないっていうのも真実だし だから極端な2つを比べるとなんかこう矛盾しているように感じるけど両方真実 でその間にどういうふうにねこの矛盾する揺れっていうのを理解していくか これが両方正しいと思ってより良い自分として生きていくかっていうのがこれが 第3の視点になるかなと思います ねえそうやって言うのは簡単 ねこう言語にして出すのは簡単なんだけど ここでね自分の感情をどういうふうに調節していくのかっていうところが難しいですよね でもこの難しさ感情の調節をするものっていうのはこれまで第3回までで皆さんと共有して きたスキルだったりとかね トレーニングだったりとか考え方っていうものを使いながら 徐々に徐々にね調節していくってことがやっぱり大事だしそれは必ずできるよって ことをお伝えしたいなというふうに思っております 心理療法ってね あの特に自分自身の生活に生かすっていうのを特に自分一人でやるってなった時はね なんか本当に成長できているのかなぁとかね いろいろ思うこともあると思うんですけどねそうやって思いつつ やろうかなってこの思った時点でもう成長ですからね ただ時間がかかるのでねもどかしかったりすると思うんですね なのでこのあたりを辛抱強くね 自分を育てるってそんなに急激に育たないですからね あの優しい目で自分を見てみるとゆっくりでもなんかいろいろねなりたい自分になって 言ってるぞって思えたらねきっと自分を傷つけるような考えとか言葉っていうのは 出てこないんじゃないかなというふうに思います # 支援現場における弁証法的姿勢 このチャプターでは、支援現場における弁償法的姿勢へというチャプタータイトルでお伝えしたいなというふうに思っております。 この私のVoicyの心が軽くなるラジオ、いろんな支援者の人とかね、 子育て中の方とか、常に誰かに優しい気持ちを向けたい、支えたい、サポートしたい、 いろんな方が聞いてくれています。 なので支援現場の話をやっぱり入れたいなというのと、この弁償法的行動両方の特徴ですよね。 支える人自身がまた支え合って、 バーンアウトをしないようにしましょうというのがありましたよね。 なのでこのお話、是非とも早めに入れておきたいなと思うわけですが、 臨床現場とか支援の現場、これは私は、 自分も経験して思うんだけど、子育ての現場とは言わないけどね、子育てにも同じです。 ひょっとしたら夫婦関係もかな。 人と関わったり、人をサポートしたり、寄り添うという時に、 この弁償法的な姿勢はとても大切に思うんですね。 特に今回は支援者の話になるんですが、 例えばクライアントさんとか、ご利用者さんと接していて、 もっと変わってほしいと思っちゃいますよね。 そう思う一方で、でも今のままでも十分にあなたには価値があるというふうに伝えたいというのもありますよね。 なのでこれは弁償法的なところで、 十分に今価値があると言いつつ変わってほしいと願うのが、すごく矛盾を抱えているわけですよね。 なので弁償法的行動療法は、支援者自身も重要と変化の両立というものを、やっぱり体現していくわけですよね。 例えばクライアントさんの課題を達成できなかった時、 これは努力を認め、共感、重要すると同時に、 次の行動を一緒に考えるという変化、 これが大事なんですよね。 だから需要と変化の両立ですからね。 なので、なかなか達成できなかったとしても、 努力をしているというところには重要ですよね。 そしてまだ変わりたいって、次の一歩を踏み出したいっていう変化、 この両方のバランス、こういったものを両立するというのが弁償法的行動療法ですよね。 なので、ホームワークできなかった、やらないと治らないですよ、じゃないです。 できなかったって後悔していたり、何か感じていらっしゃるってことが、やっぱりこれは治りたいとかね、 そういう気持ちだから、そこを重要する。 そしてね、私たち支援者がやらなきゃいけないことは、 ホームワークがね、ひょっとして難しかったんですかとかね、 時間がないっていうことであれば、何か簡略的にできるものを考えたりとかね、 そっちに変化を支えるっていうマインドの方にね、 繋げたいなというふうに私も常に思っています。 この柔らかいバランスっていうのが、 弁償法的行動療法の関係性の核になる部分じゃないかなというふうに思います。 それでは次のチャプターでは、もうちょっと踏み込んで、 支援者のバーンアウトの予防に役立つ視点について、 皆さんと情報共有したいと思います。 # 支援者のバーンアウト予防に役立つ視点 このチャプターでは、支援者のバーンアウト、予防に役立つ視点についてお話ししたいと思います。 第2回目の放送ですよね、確かね。 米商法的行動両方のこのシステムの中に コンサルテーションチームというものが含まれていますよ、ということをお伝えしたと思います。 これは何かというと、支援者の燃え尽き防止を目的としているということですよね。 特に米商法的行動両方の対象となる患者さんは、感情の波が激しかったりとか、 あとは、ついつい感情が高ぶった時に支援者にその感情をぶつけちゃいけないとか、ぶつけたくないのにぶつけてしまうということが結構あるんですよね。 なので、支援者側も傷ついたりとかやっぱりするわけですよ。 そういった時に、やっぱり支援者自身も同じように揺れる人間になっていきます。 臨床現場だと、巻き込まれとかいろんな言葉があるんですけど、どれもあんまりいい言葉じゃないんですよね。 それよりは揺れる人間というふうに私はよく言うんですけど、揺れちゃうんですね。 気持ちもわかるし、今はそういうふうにしか、私自身の話だと、そういうふうにしか私にぶつけられない状態なんだなぁとかね。 焦りというものを発散できる相手として、やっぱりカウンセラーって安全ですから、私にこそぶつけてるんだなって思います。 思う一方で、それはやっぱり私にも、人間的なというか、育ってないというか、穏やかでない部分、ぶつけられた怒りを100%受け入れられるかって言ったら、 やっぱり私も受け入れられないよとか、なんでそこまで言われなきゃいけないんだとか、あとは無力感だったり。 あと私自身も、そういう患者さんを見て、早く良くなるといいのにっていう、自分が治療者として抱えている焦りとか、 あとは罪悪感、ここまで感情を引き出させちゃったという罪悪感とか、 いろんなことをやっぱり考えて揺れてしまいます。 こういうのは、結構トレーニングだと、冷静に感じないように、というわけじゃないけどね、 一つの言語情報とか、感情情報として捉えるんだ、という風にトレーニング受けがちだし、私もそういう風にアドバイスもらったり、 SV受けたこともあるんですけど、 私は便称法的行動療法を学んだりとか、いろんな患者さんと出会うことで、 感じてもいいんじゃないかなって正直思ったんですよね。だって私も人間だしね、当たり前だけど。 私も揺れる人間だから。 だからそういう風に言われちゃうと、ちょっとへこみますねとかね。 やっぱりそういうことを治療者として伝える、 一人の人間として伝えるっていうのは悪いことじゃないんじゃないかな。 治療妨害にもならないんじゃないかなって思ってね。 便称法的行動療法のこの内容と、私すごく治療者としてフィットするなと思うわけです。 なので私たち支援者が感じることを許す。 感じることを共有し、またそれを一緒に修正していくってことがやっぱり大事です。 これを患者さんとやるというのはなかなか難しいです。 なので支援者同士がやっぱり集まってね。 お互いを支える、そういう怒りを感じたら怒りを感じたって、それはそうだよねってね。 だけどそれを患者さんのね、私たちカウンセラーって悪口っていうのは絶対に言いませんから。 そういう考えも多分浮かばないと思うから。 その自分が感じている怒りについて共有してもらったり、悲しさっていうのをわかってもらう。 これはやっぱり別の支援者の方がやっぱり良いですよね。 だから私こう思うのは 学生さんで臨床心理とか公認心理の養成校にいると カウンセラーになりたいって言ってくれる学生さんってみんな優しいですよね。 うまくいかないと 反省というより 自分をこう責めるんですよね。 だからこの自分を責めるっていうその責め方がね、自分の欠点っていうものがあるから 良いカウンセラーになれないから欠点を克服しようって思っちゃうんですけどね。 そうじゃなくて 自分を責めないっていうことがね。 支援者にはとても大事なマインドなんだよっていうことをよくお伝えするんですけど。 そういう文化をやっぱり作っていくってことが大事だと思います。 リネハン先生は支援者が健康じゃないと支援は続かないっていうフレーズを どこかの本に書いてあったと思うんですけど。 まさにそうだな。 あの私よく大学院生さんとかが疲れてね、特に今就論の時期だから。 そしてね、バイカ女子大学大学院はですね 多分日本全国の大学院の中でも有数だと思います。 ものすごくケースをね、やらせてくれるんですよ。 あの 本当にすごい多い人だと10件とかやってるんですね。 めちゃめちゃ実力つきます。 だってもうカウンセリングそんなにやる大学院生っておそらくいないと思うんですよ。 SVの精度もちゃんとあって、外部の先生にSVを受けられるっていうのもあるので。 ただね、いつも言うんですよ私。 あのどう?ってね、あの元気?って聞いた時に元気なさそうだとね、 ちゃんと寝て食べてて、なんかお父さんみたいな話になってるんですけどやっぱりね 元気がないと、やっぱりね、カウンセリングとか難しいし、 そもそもカウンセリング以前にね、せっかく学びの環境にいるから 自分のね、体と心元気の方がいいよねっていうスタンスなんですよね私はね。 でもこれってもう本当にね 心理師だけじゃなくて、 教育の世界、学校の先生だってそうですよね。 福祉の世界もそう、医療もそう、 あらゆる人の現場がやっぱりね、健康じゃなきゃ続かない。 これもう本当テーマだなと思います。 だから 自分が弱いんだ、体が弱いんだ、心が弱いんだじゃなくてね、 弱くない、たとえ弱くてもね、そこで何かに反省するってことは、なんかよくありたいって願うことだから。 元気になる方にね、心を向ける。 そしてね、そういう気持ちを理解してもらう。 すごく大事なことだと思います。 ちょっとね、チャプターの、あ、そうだね、これ最後に話そうかな。 こういうね、支援者の人を支えてくれる、 ちゃんとね、そういう団体もありますからね。 そういったところで、いろいろね、研修したり、お話し聞いてもらうっていうのも いいんじゃないかなというふうに思います。 はい、それでは次のチャプターでは、支援者とかね、 そういう視点ではなくて、日常生活で、この便称法的行動療法のスキルをどういうふうにね、 活動していったらいいかということについてお話ししたいと思います。 # 日常生活におけるDBTスキルの活用 はいではこのチャプターでは弁償法的行動療法のスキルの活用についてね お話ししたいと思います 弁償法的行動療法の4つのスキルっていうのをご紹介しましたよね マインドフルネス 苦悩耐性、感情調節、耐心効力、この4つですね これ4つとも臨床だけじゃなくて日常生活でも役立ちますのでちょっと皆さんと一緒にね 考えていきたいとおもいます はいじゃあまずマインドフルネス マインドフルネスだと感情調節とかねそういったものに役立つ ポイントはやっぱり今ここを味わう練習ですよね 私たち感情が乱れる時ってなんかね未来の心配 あと過去のね嫌なことそれを感じて落ち込んだり イライラしたりする時もあるかもしれません でも今この瞬間ってね何も考えなかったら楽なんですよね なので そうですねまさに私朝ね今もこう放送する時に コーヒーをねあったかいの入れてマグカップを横にね 置いて チャプターごとにねちょっと飲んでやってるんですが朝のねコーヒー入れる時に例えば 香りをねただただ感じるこれもいいですよ 私あのドリップでね自分で入れてるんですけど あのコーヒー飲むより入れることが好きなんじゃないかなっていうぐらいね楽しみ なんですよね だからね喫茶店とかね将来やるのかななんか入れるのか好きっていうのがねあるので あとはそうですね歩く時に 足の裏の感覚を意識してみるとかね 特に通勤とかだと急いでね目的地までふんふんふんふんってこう歩く感じもねもちろん 力強くていいんですけど たまにはね なんかこう足を踏みしめる感覚とかね今日はこの靴だからこんな感覚なんだなぁとかね あの私は結構スニーカー履いちゃうからね 足の感覚がそんなに何かこう敏感になり得ないんですけど あの 時間によってね住宅街こう抜けていく時に朝ごはんの匂いとかがしてね あなんか卵焼いているのかなぁとかね醤油のちょっと似合いがしたりとかしてね そういうのもね楽しんだりするといいと思います 何かね あの五感を使ってあこういうなんか気づきが自分を安らげ安らぎにつなげてくれるなぁっていう のを探すのとっても大事なことだと思います はい じゃあそれでは苦悩耐性いきましょうかね 苦痛とかね嫌なこと イライラした時どうするか これはですねまあいろんなやり方がありますけど冷却するってよくね 頭を冷やせとか言ってねあの ね言ったりしますよね まあ最近映画でしか見えないですけどね でこれあのお子さんとかの支援やっている時もそうなんですけどね イライラした時に冷たい水で手を洗うとやっぱほっとするというか あの感情がに切り替えることしやすいんですよね 一つは冷水に触ることでそっちの感覚に注意がね向きやすいっていうのもそうだしね やっぱりこの冷たいものを触るというのが怒りの沈静に 役立つってことわかってますからね あの特に便所法的行動療法の対象となるね患者さんって結構怒りとかね そういったものにあのコントロール感失っちゃうことがあるので 冷たい水で手を洗うこれもいいでしょ顔ね洗うとかそういうのもいいと思います あとは よくね深呼吸なんか6回するといいとかね あるんですけど6回なんてねすぐですからね あの特に怒りたいという人は早く吸って早く吐いててやりがちなんですけど 問題は息を吸うってことじゃなくて体の力を抜いてみる 体の力が抜いた状態で怒ったりするっていうのはなかなか難しいですからね 深呼吸して5分とか10分とかねなんかその時に口に出す言葉ってきっと人を傷つけたり ゆくゆくは自分を傷つける言葉だから そんな時こそ力を抜くことに意識を向けるっていうことが大事だし そしてこのねイライラとか モヤモヤっていうのはやがて収まるって心で呟いたり あとは収まった時のことね思い出してみたり 自分はこういうのを収めることができるんだっていうところに意識を向けながら 呼吸したりね冷たい水で手を洗ったりするといいと思います これ他にもいろいろやり方ありますからね よかったらあの弁償法的行動療法のスキルの部分を見ていただけるといいかなと思います じゃあ次感情調整ですね 怒りとか例えば悲しみを感じた時にやっぱりね 私は今怒ってるんだっていうことを言葉にしてラベルを貼るってこと大事です なんかねこう 怒ってるってことを見ないで直視しないで だからあの人はダメなんだとかね私の気持ち分かってよとかってそういうところに頭が ずっと言っちゃうとどんどんどんどん膨らんじゃうんですよね その感情が膨らみすぎでさらに何に対してね どんな感情を感じているかってわからなくなっちゃうから 今自分が感じている感情って怒っているのか悲しいのか 悲しくて怒っているっていうのもありますもんね この感情を冷静に見つめる観察する っていうのが大事なんです だってラベルを貼るためにはね観察しないと貼れないですもんね はいなので感情を観察する立場に立てると少しだけね 距離が取れます じゃあ4つ目対人関係効力ですね 自分のね意見というものを伝える時にね あなたにこうしてほしいってねこう人を動かすっていう視点で伝えることってやっぱり 多いですよね自分が怒っているとね 自分が悪くないっていうところやっぱり気持ちありますからね こういう時は私は何を望んでいるのか 関係をどう保ちたいのか こういう視点から話をするといいです 夫婦喧嘩とかもきっとそうなんですカップルの喧嘩もね 起こり始めると本当はね仲良くなりたい 別れたくないから話し合おうって言って話し合っているのにどんどんどんどん 相手の悪いところとかね 全然関係ない話に飛んでってね人をただただ傷つけたい その一点だけでね言葉をお互い浴びせかける よくないですよね なのでそんな時こそ賢い心ね前回の放送で使いましたかね ワイズマインドの問いが対話のトーンをね 変えてくれますからね 仲良くなりたいからこの話し合いしてるんだなそんな気持ちで この対人関係効力っていうものを使っていくといいかなというふうに思います # 弁証法的な「優しさ」 はい、ではこのチャプターでは弁償法的な優しさについて 皆さんと共有したいなというふうに思っております。 優しさってね、私の一つのテーマなんですよね。 誠実さとかね。 なんか誠実さとか優しさって、ともすると違ったものに変化しやすいし、 受け入れがたいものになることもあるんですよね。 なのでやっぱりね、特に優しさについてですよね。 なかなか自分には優しくできないという方もね、いらっしゃると思いますし、私自身がね本当に そうだったので。 この優しさ、ここではね慈悲、コンパッションについてのお話になると思います。 なので、他人だけじゃなくて自分に向ける優しさについてのお話になりますね。 例えば、なぜ上手くできないんだろうってね、これやっぱりよく聞きますけどね。 そして私もよく思います。 でもこんな時こそ、できる範囲でよくやってるよなぁって、自分自身に語りかける。 語りかけるっていうとね、ちょっと抵抗感が出る人もいるかもしれないけど。 上手くできないとか運が悪いとかね、いろんなことを広げちゃう前に、 この状態でよく頑張ってるなぁってね、私なんかは自分の心でつぶやいてみます。 これはね、なんて言うかな。 こういう話をすると学生さんからもね、自己肯定感ですか?とよく聞かれるのね。 聞かれるのねって、学生さんに話してるみたいになっちゃってすいません。 聞かれてしまうんですけど、これはね、自己肯定感というよりは自己理解ですね。 何でもかんでも肯定しているわけじゃなくて、本当にできる範囲でよくやってるっていうのは肯定しているわけじゃなくて、理解なんです。 極端にポジティブにしようとすると嘘っぽく感じちゃったりするんだけど、 あくまで客観的な事実、理解として、いやいやこの状況で自分はよくやってるな。 そういうふうに自己理解だと思ってやること、これ結構大きなポイントだなって思います。 何でもかんでもポジティブにしよう。これは嘘ですからね。 自分を変えようとする前に、あとは今の自分を理解することってやっぱり大事なんですよね。 なので、やっぱりね、 何を言おうとしたんだっけな。あ、そうそうそう。 だから理解ができていないのに変えようってするのは何に変わるかわかんないですもんね。 なので自己理解っていうのが変化の第一歩になるわけです。 研究でもセルフコンパッションというのはストレス耐性とか回復力、 レジリエンスですよね。そういったものと関連することが知られています。 これはすごくイメージしやすいですよね。 なので、 優しさを使う時って、無理やりポジティブに自分を励ますということよりは、 それが現実的に、やっぱり視点を変える。 自分は頑張っているんだというのがもう事実として受け入れるというところまで、 いけたらいいかなというふうに思います。 # 弁証法的な支援とは「共に学ぶ」こと はい、ではこのチャプターでは、便称法的な支援って結局何なのかということなんですよね。 やっぱりね、難しいと感じる方も結構いらっしゃるんです、この治療法はね。 でも私はね、これ単純に共に学ぶことだよっていうふうにお伝えします。 治療者って指導者ではないんですよね。特に認知行動療法の立場はそうなんです。 患者さんが自分で理解できないことを、プロである治療者がね、それを見つけてあなたの心にはこんなものがあるんですよとはやりません。 なので、指導者ではなくて、まあ共同研究者みたいな感じですかね、私のイメージだと。 いろんな観察とか行動を試してみるとかね、行動実験一緒にやってみるとか。 そんな感じなので、どっちかというと共同研究者かななんて私なんか思っちゃうんだけど。 クライアントさんの行動とか感情分析する時も、なぜこうなったのかなっていうのを、やっぱり一緒にね探求していきます。 やっぱり治療者的には、これはこういう風でとかね、特に行動分析が役立ちすぎちゃうから、こうでこうでこうでこうなったんじゃないですかとはしないんですね。 とはしない。なぜかというと、実際それはね、行動分析やってる人の途中の段階でね、行動分析に当てはめすぎちゃうんだけど、 本当にそれ分析じゃなくて、単なるパターナリズムになっていることが多いんですね。 一回一回行動分析を私たちの頭ではして、一緒に探求していくことっていうのこそが大事なんですね。 その人に固有だから、その人の抱えている悩みっていうのはね、多くある例えば境界性パーソナリティ障害のパターンとしてはやっぱりありますよ正直。 あるんだけど、それを分析というかパターンに当てはめるのは行動分析でも何でもないんですね。 単なるパターン学習。機能じゃないんですよね。携帯にこだわっているわけですよね。 なんかちょっと今興奮してきてる。 なんでか、なんでだろう。わかるんだけど、私はね、そういう行動分析が大嫌いだから、なんかちょっとね、イラッとしたのかな。 はい。 落ち着いていきましょう。 なのでね、支援のゴールっていうのは問題のない人を作ることじゃないんですよね。 だから境界性パーソナリティ障害の方は、やっぱりご自身がねものすごく苦しむし、なんでこうなっちゃうんだろう。何回も何回もこうなっちゃう。 そして周りからもね、俗に言う巻き込みとかあったりとかね、あの人ちょっとね困った人だよね。 やっぱ違うんですよね。その捉え方がね困ってるんです。ご本人も困ってる。 だから問題がなくなる。 適切な社会人、学生さんとして生きていくということではないんです。 ことではなくて、 これはね、ちょっとね、SVの先生に甘いって怒られたことがあるんですけど、問題があっても生きていける人っていうのを私は目指しています。 また怒られちゃいますけどね、こんなこと言うとね。問題があっても生きていくって言ったら、その周りだって大変だろうとかね、その人だって大変だろうってなるけど、違うんです。 僕は違うと思うんです。 その人がいろんな問題あるんです。あるし悩んでるんですよね。 悩んでてそれがなくなるのが人生だと僕は思っていなくて、いろんな問題があっても生きられるっていうふうな人をなってほしいなというか、サポートしたいなって思ってるんですね。 で、なんでそんなふうに思うかというと、これは僕自身にも向けられたメッセージなんですね。 自分も完璧じゃないし、いろんなことが人生生きてると問題として起きてきたりとかね。 もう山積みなんですよね。 だけど生きることっていうことがまず大事で、そしてできれば成長したいなって思ってるわけですよね。 なので問題を僕も消したいとか、そつなくやりたいとかいろんな思いがあったとしても、でもこれも自分の人生だなぁって思った時に、 やっぱり自分の存在っていうものをもう一回理解すると、まさに弁償法的だなって思うし、こういうふうに成長していこうっていう考えが弁償法的な希望になるかな。 だからここは私は嘘を偽りなく、患者さんに対して問題をなくすんじゃなくて、こういった時に今度はこういうふうにやってみましょうかとか対応しましょうかっていうところを話し合っていきたいなって思います。 なのできっと私のこういう気持ちっていうのも患者さんが途中でやっぱり分かっていただけるんですよね。お互いにやっぱり共感し合える部分があるから、 先生は嘘をつかない人だから信じられるって言ってもらえたりすると、私自身もすごく癒されるような気持ちにもなりますけど。 だから共に学ぶっていうのがこの弁償法的行動療法の良さかなというふうに私は思います。 # まとめ：こころが軽くなるためのメッセージ それではまとめのチャプターになります。 便所法的行動療法の姿勢についてのお話を最初にしましたが、 これは日常の葛藤や矛盾を受け入れるための哲学だというふうに、 私はご紹介しました。 そして支援者にも自分の感情を感じる権利、 それをまた支えられる権利があるというふうに思っていただければと思います。 そして4つのスキルは生活の中で心を整える小さな実践になるということもご紹介しました。 そして最後に自己への慈悲、セルフコンパッションが変化することの土台、基盤を支えるよということについてお話をしました。 この放送が便所法的行動療法4回、結構長いシリーズでしたけど、 支援に関わる方、そして今まさに揺れる心を抱えて日常生活を頑張っている方々にとって少しでも 心が軽くなる時間に、そして情報になれば嬉しく思います。 それでは次のチャプターではエンディングのコーナーですね。 最後まで聞いていただけると嬉しいです。引き続きよろしくお願いします。 # エンディング はいエンディングのコーナーです あの中でチャプターの途中であの心理、心理職というか支援者の方をなんか支える っていうようなね話をこうした時に言おうと思ってやめたのは あの私あの えんのきさんっていうねあの法人、NPO法人の方のヒロ先生という方がねスタンドFMで ヒロのちょこっと心理学ラボーとか言ってね あの 毎日のように放送してくれているスタンドFMのラジオのリスナーなんですね あの喋ってる方じゃないです。リスナーなんです。もうそれがね楽しみで楽しみでね 7時半から始まるっていう感じなんだけど大体8時から始まるんですけどね あのそれを聞いてそこに集まるね 行動分析が大好きなね方とかいろんな方が集まるんです コメントをねしながらいろんなね心理学者の情報というかねいろんな小ネタとかね あったり あとは本当にね深いテーマであの 日コド旅行の内容についてキュッとねまとめていただいて知識の習得にもなる でそれが終わってエンディングのコーナー、エンディングじゃなくてね 雑談のコーナーというのがあってそこに集まる人がね いろいろコメントをしてそのヒロ先生がね 拾ってくれてみんなでねわいわいと楽しむっていうラジオがあるんですけど そこのね団体さんの趣旨っていうのがやっぱりこう 心理職とかね支援者の人を支えるっていうのをテーマにされてるんです これはね本当に大事だなと思うんですね なんか支援者って弱音を吐いちゃいけないとかね または一体こう支援の現場に出ると学びの機会って本当になくなっちゃうってよく聞くんですね もう私は幸いにもね大学っていうところに勤めてるから いろんな情報が入ってきたりとかしますけど やっぱりそういう教育機関とか情報を持っているところから離れて じゃあ学会活動しようなかなか難しいですよね あの海外のねその科学者実践者モデルってあれはやっぱり日本にはちょっと無理なんです あの制度的に 支援者の経済的な余裕時間的な余裕が全然違うから そう考えると じゃあ我流でやっていくのかってそれも違いますよね なぜねやっぱりね あの 忙しかったりいろんな悩みを やっぱ主否義務の問題もあるしね なかなか伝えられない抱えちゃう ここなんですよ 心理職がね だんだん弱っていっちゃう こういうのをサポートしてくれるっていう団体さんね 本当に大事だなと思う で私その えんのきさんねそのヒロ先生ラジオでね お世話になっててそこの法人のところでもオンラインの講演会をさせていただくことに なったんですね 1月だったかな確かね そこでいろんなね支援者の方に向けてお話できることになったんですか だからなんだろう 私もねこう sv とかコーチングとか支援者の方にやってるんですけど やっぱ個別なんですよね で個別の事例だったりね そのカウンセラーさんのアドバイスでちょっとさせていただいたりするんだけど みんな集めてねわいわいやろうっていうのはね なんか私もねやってみたいなぁと思うけどねなかなか 自分のスキル不足だったり環境のこともあるからできないんですけどそういうね 組織があるっていうのがとってもね安心だし そしてねやっぱりねそういうところで働いている先生がそうでラジオで放送してくれて 人隣もねすごくわかるから おっとしてるんですけどね常に私はだからそれ 自分あの無料のラジオもちろん無料なんですけど無料のラジオでね 毎日癒されてるからなんかねあのなんか 罪悪感をちょっとあるんですね専門家でねしかも大学教員なんてそういうラジオに入っちゃうと 今日ザメしちゃうのかなと思って最初はねただ聞いてるだけでコメントもしなかったんです けどね あのまああの適度にいじってくれる方々もいらっしゃるのでね あいいなぁと思ってね なかなか気使うんですよね大学教員だとなんかそういうね ところに顔を出すのってなんかね惹かれちゃうことも結構多いから なのでそういうところねあのぜひぜひボイシーでもいろんな専門家の方がね リスナーさんと交流してたりとかするので なんかそういうのをね使っていくっていうのも一つ面白い方法かなぁなって最近思って いますねぜひぜひ あの心理職だけじゃなくてねいろんなもう人を支える職業で日本て成り立ってますから お互いに何かこう支え合ったりとかねほんと専門的な話抜きにしてもなんかそう ワイワイやれるねサークルみたいのでもいいんじゃないかなって最近私思いますけどね そういう環境を見つけていただけたらなというふうに思います はい あとそうですね私最近最近というか あの昨日 あのずーっとね狙ってたものをゲットできたんですよそれは何かというと大学のキャンパス に花輪の木が入ってるんですね であの目悪いからメガネかけてちょっと外歩いた時に 花輪の木にめちゃくちゃ身がなってるんですよボコボコ重そうな感じでね で花輪って喉雨私よく舐めていたからなんか美味しそうと思ってね なんかちょっとねこう落ちてる奴とかとって食べようかなと思ったけどネットで調べたら 食べられないんですってねあれね 渋かったり硬かったりしてね でも匂いはいいからあの昨日ねちょっと入試業務の間にちょっとウロウロしてね落ちてるな 探してね家に1個持って帰ってきたんですね なんかあれ持って歩いてるとあの相談センターのね あの方とかにもそれなんですかってね私が持ってるとよっぽど食いしん坊ななんか感じに見える んですかね いろんな人に聞かれたんですけどね すごくね置いとくだけでも部屋の中に香りがいい香りが充満して アロマ的な音効果もあっていいなぁと思います だからなんかねキャンパス結構食べられるものいっぱいあるなぁと思って ね栗とかもよく落ちてますしね なんかそのバイカ女子大学にある食べられるものだけでねなんか料理ができないかどうか ちょっとね自分の中の企画として今練ってるんですけどね まずは何が生えけるかというのを1回ちょっと調査してみようかなーなんてね 最近思っております ねあとはそうですね最近なんかいろいろあこれもあの エンディングでお話ししたいなぁとかねいろいろ思ってたんですが結構やっぱり 忘れちゃうんですよね私ってね そうですね最近は後やっぱり アンティークというかなんかその木彫りのなんちゃらみたいなのが好きなので あの木彫りのねー 白熊の首から上だけのねなんかあの可愛いというかかっこいいというかね そういったものをちょっとねあの購入して そうしたらやっぱりちょっとねひび割れてたりするからまあ私の場合はむしろねテンションが上がって これをいかに修復するかというところがね やってみたいのでねこれをちょっとしばらく時間があるときにはいろいろ修復しようかなぁなんて 思ってます はいねエンディング相変わらず何喋ってるんだろうという感じですが でもオープニングとエンディングがやっぱりね一番聞かれている放送なのでもう逆に何 喋ってもいいのかなって最近開き直っちゃってますけどね はいそんな感じです 今日はねちょっと日曜日なのでせっかくのお休みなのでね 自分の心と体を整えるような活動に時間を使いたいなというふうに思っております この放送をお聞きいただいているリスナーの皆さんもぜひぜひお休みの時は しっかりと自分のためだけの時間 ミータイムっていうねよく言いますけどとっていただいてリラックスしていただきたいなという ふうに思っております はいそれでは今日の放送はここで終わりにしたいと思います 今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう