TOPライフスタイルメンタル・心理学Re:Start Radio ― 小杉沙織の“癒しと再生”ラジオ【発達障害】ASD(アスペルガー)の診断を受けた時の話〜発達障害とは?14:13 2025年3月13日 226再生 問題を報告する 再生する シェアする 15年ほど前に私が発達障害の診断を受けた時の話、そして発達生姜について…AI目次ASD診断を受けた時の衝撃と安堵発達障害の基礎知識:2つの特性アスペルガーの特性:得意と苦手他者との理解の難しさ、多様性発達障害理解への第一歩を踏み出すAI文字起こし(β版) # 私がアスペルガー(ASD)の診断を受けた時の話 思春期子育てアドバイザーで、人生変革コンサルタントの小杉沙織です。 このチャンネルは、本気で人生を変えたいと決断した人だけが、このチャンネルと出会える周波数の設定になっています。 子育て、恋愛、人生、結婚に悩んでいる方の背中をスキズキや生き方をナビゲーションしていきますので、ぜひ聞いてみてください。 発達障害について、今日は珍しく話をしてみようかなと思っています。 実は、私は15年前かな、当時まだアスペルガー症候群という、今だと自閉症スペクトラムというんですけど、ASDとか、アスペルガーの診断を受けているんですね。 その話をできたらいいかなと思いました。 ここ数年は、若者の活動がメインで走ってきたので、あまり発達障害に関する話を一切する機会もなかったので、してきていなかったんですが、 私という人間を語る上で、外せない部分だなと思うのと、ボイシーを始めて、いろんなテーマでお話ししていきたいなと思ったので、今日はその話をしたいなと思っています。 まず、発達障害って今かなりメジャーというか、誰もが知っている言葉だし、学校でもものすごくそういうクラスに何十人何人かはいるみたいな状況なので、 情報としては溢れていると思うんですが、ある意味当事者としてお話できたらいいなと思って、何回かに分けてこのテーマを話したいなと思っています。 私がまず最初に発達障害という言葉を知ったのが、12年前とかだったかな、ちょうど養子組みした娘と出会った施設で知った言葉だったんですね。 そこの施設って、外国チャンネルとかでも話しているんですけど、刑務所とか少年院とかから出生した人を受け入れる自立支援ホームみたいなところだったんです。 福徳貧困ビジネスの場所だったって外国チャンネルで話しているので、またその辺も今度話していきますけど、そこの施設、そういった方が18歳の娘にした女の子から、上は70代ぐらいのおじいちゃんまで収容されていたんですけど、 やっぱり半分ぐらいの人たちが発達障害とか、例えば知的障害みたいな何かを持っている人も多かったんです。 やっぱり実際問題、何か事件を起こして捕まったりとかしてしまう人の中には、そういう発達障害を持っている人たちも実は多くて、 例えば私の知っている友人のご兄弟の方でも、すごくアスペルガーが強いと、いい意味でも素直というか正直、バカ正直って私自分で言うんですけど、そういう面があるので騙されやすかったりもするんですね。 その友人の兄弟の方は、誰かの身代わりで入ってしまうんだけど、出てきた時にまた助けてくれて、世話を焼いてくれるので、また身代わりになっちゃうみたいな。 周りから見るとそれって利用されてるんだよと思っても、自分をそんな風にお世話をしてくれる人は悪く言わないでみたいになってしまって、何回も何回も刑務所に入ってしまったみたいな人とか、 あとはその施設にいたおじいちゃんも知的障害の方だったんですけど、小さい時からずっとホームレス状態で、また捕まってしまって、盗みとかして捕まって出てきても自分で生活できないのでまた入ってしまうみたいな方だったらしいんです。 そういう方に限らず、発達障害の人が多かったんです。 その時に私、発達障害という言葉を12、3年前に初めて聞いて、発達障害って何だろうって調べたんです。 いろいろ調べてたら、何これと思って、アスペルガー症候群の症状を見た時に特徴が完全に9割自分だったんです。 例えば、アスペルガー、冗談が通じないとか、こだわりが強いとか、自分がずっとそれまでの40年くらい生きづらいと思ってた答えがそこに全部詰まってたみたいな感じだったんですよね。 衝撃的で、その時の施術の方に、私って調べて、発達障害はアスペルガーかもしれませんって働き出してたぶん1ヶ月ぐらいだったのかなって言ったら、 当時は岡田さんだったんですけど、岡田さんそうだと思うよって言われて、みたいな。 私その時にすごく感じたことを、シックスセンスって映画見たことある方にも通じるんですけど、 シックスセンスの最後のシーンのブルースウィルスの心境だったってよく皆さんに言うんですが、 発達障害が自分がそうだって分かった時に、言葉に障害って言葉があるので、すごくショックだったんですよ。 発達障害って?っていうショックと同時にあったのが、半分ぐらいの気持ちで起きたのが、 頑張らなくていいんだっていう安堵感だったんですよね。 ブルースウィルスの死んでたのっていうショックと、だからかみたいな安堵感、あの気持ちめっちゃ分かりますっていう感じだったんです。 で、その発達障害というアスペルガーというのが分かった時に、それで3日間泣いたんですよね。 ショックとかいろんな感情で、安堵感とか。 その当時仲の良かった3人にだけに連絡したんですよ。 ちょっとショックだった。その時に1人付き合ってた人かな。 ショックだったんだけど、私アスペルガーみたいって言ったら、 3人話したうち、2人がそうだと思ってた、分かってたよって言われました。 その時付き合って別れたばっかりの人に言ったら、今頃みたいに言われました。 もう1人は女性の友達で、そうかなと思ってたよって言われたんです。 なんでって言ったら、こないだ一緒に回転寿司行ったじゃんって。 その時に、ずっとハンバーグ食べてるの見てそうかなと思ったって言われたんです。 もう1人の友達は今もすごく仲良いんですけど、発達障害って言葉をそもそも知らなくて、 なにそれ、私も調べるわって言って調べた後に、教えてくれたありがとうって。 自分の弟が実はこれだわって言ったら、さっきちょっとお話した何回も捕まって、 それ騙されてるよって言っても、違うんだって言って、兄弟の絵を切られそうになるぐらいだったけど、 これだったんだ、さおちゃんのおかげで分かった、これで対応の仕方が分かったありがとうって逆に言われたみたいな話があって。 もうね、なんで知ってたなら言ってよみたいな気持ちでした。 何が言いたいかというと、発達障害って今すごく当たり前のようにあふれてる言葉になってるので、 そんなに今分かったところでショック受ける人っていないかもしれないんですけど、 私の時はまだまだ何?みたいなのがあったんです。 NPOを作った時に私、支援活動するのに若者も支援もしたいんだけど、 自分自身がアスペルガーで生きづらかったんで、そこの支援もしたいなって思ったんですよ最初。 だから一番最初NPOを作った時の事業計画には発達障害の支援みたいなのも入れてたんです。 団体では毎月発達障害の勉強会も1年くらいやってたのかな、毎月やってたんですね。 ただ、私自身がそこにエネルギーを割くにはちょっと大変だなって、 相手の方も発達障害の人も多いのでトラブルも起こりやすいし、誤解も起こりやすいし、 私はやっぱり若者でメインでいこうっていうことで、 発達障害のことは専門の団体にお任せしようと思って活動からは一回外れたんですけど、 そんな感じで発達障害のことはものすごく勉強もしてきたし、勉強会もやってたしっていう時期があったんです。 # 発達障害とは 基礎知識的なことを、この話もVoicyではちょっとしていこうと思うんですけど、 勉強会の時に色々お伝えしていたことで、前提として今日少しお話しすると、 例えば発達障害とか、アスペルガンとADHDという2つがすごく有名だと思うんですけど、 その中で病院に行った時に、 あなたはアスペルガン症候群です、陰性です、陽性です、あなたはADHDです、 みたいな診断をイメージされると違って、IQのテストを受けます。 そのテストを受けて、自分が人生でどういう生き方をしてきたかというのをお医者様ともお話をして、 お医者さんが診断を踏まえてするということなので、明確にきっちり陰性、陽性みたいに出るものではないんですね。 私自身もその時、IQの診断をしっかり受けて、その目のお医者様とお話をして診断を受けたんです。 ただちょっと私の場合は、老いたちがいつも話すようにちょっと波乱だったのと、 中大の時につらい人生から現実逃避でいけないお薬もやっちゃったことがあるので、 すごく複合的に症状が出ているものもあるんですけど、というふうに言われたんです。 アダルトジルドレン的な部分とかもあったりもするけれども、アスペルガーでしょうということで診断を受けました。 中には100%アスペルガーですとか、ADHD100%ですみたいなことでもなく、 イメージしてほしいのは、オリンピックのリングみたいな輪っかが重なっている部分があるじゃないですか。 それが重なっている部分が大きい人もいれば、完全に分離している人もいるのと一緒で、 アスペルガー100%の人もいれば、アスペルガー80%、ADHD20%の人もいれば、50%、50%の人もいれば逆もしかりで、 その濃度みたいなものって人それぞれ違うんです。 IQの診断を受けるときに出てくる診断結果で判断をすごくするんですが、 発達障害の人っていうのは、その診断結果が全部能力がギザギザでこぼこなんです。 山あり谷ありみたいな。 私の話で言うと、私の場合はまず言語理解っていう能力が低かったんです。 どういうことかというと、例えば、この間公演で人から話してて言われるとするじゃないですか。 公演ってパークの公演かな、それともスピーチの公演かなってしばらく考えちゃうんですよ。 相手はもう話が進んでて、どうやら話聞いてるとパークの方かみたいなこととか、 そうすると話が進んじゃってその後の話が入ってきてないとか。 何ならたまに公演かパークかなってずっと考えたら全然違う。 公演会の後ろで応援の公演とか、全然違ったみたいなことがあったり、 耳で入ってくる情報の言語の理解が通常の人より遅いんですよ。 なので深み話とか難しい話のミーティングとか打ち合わせの時は、 誰か通訳になる人がいないと不便みたいなことがある。 でもそれって自分が診断を受けたから、こういう難しい時は後で教えてね、 なんて言ってたか、さっきのなんだか分からないから、みたいな人がいると安心っていうのも、 自分がそういうのがあるって分かったから対処ができるってことですね。 逆にすごく能力が高かった部分があって、それが情報処理能力だったんです。 それがものすごい人より高くて、どういうことかというと、 例えば先の先の先ぐらいまで結構読んじゃったりするので、車の運転も得意なんですよね。 運転してて、この人はこっちにウィンカー出したか、その後ろの人はこうなるか、 その先はこうだからここに入っておこうみたいなのがすごく得意だったり、 講演会ですね、自分が話す講演をしている時とかに、 例えば何時までに話を終わらせてくださいとかも話しながら先を見て、 ここでこの話をしてここで切らないと終わるからみたいに、 時間きっかりに結構スピーチを終わらせるのが得意とか、 すごく先先読んで先手を打つのが得意だったりするんです。 で、これが私はアスペルガーという診断を受けたけれども、 このIQのグラフが私がWだったとするじゃないですか、 その高いの低いのみたいなWの文字みたいな、 でも同じアスペルガーでもこの能力がM型、 つまり言語理解が高くて情報処理が低いアスペルガーの人もいるわけです。 ってなると同じアスペルガー同士でも理解がよりできなくなるんでぶつかったりするとか、 なので本当に実はこの二つ障害って一概にアスペルガーだからこの人とこの人一緒とかっていうことではなくて、 人それぞれのグラデーションなんだなってめちゃくちゃ思うんですね。 だからあまりこういうものって決めつけるのもすごく難しいし、 決めつけて接するのもすごくお間違いだと思ってます。 このあった障害の話を話すと本当に気にならないんで、 今日はちょっと本当に基礎みたいなところでお話をさせていただいたんですけど、 ちょっとまた次回アスペルガーASDについてとかまたお話したいなと思います。 今日も聞いていただいてありがとうございました。小杉沙織でした。 もっと見る #発達障害 #ASD #ADHD #人生を変える #hsp #大人の発達障害 #発達障害グレーゾーン Re:Start Radio ― 小杉沙織の“癒しと再生”ラジオ小杉沙織@人生変革コンサルタント/NPO法人若者メンタルサポート協会理事長08:381.私がアスペルガー(ASD)の診断を受けた時の話05:362.発達障害とはコメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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