# 社内独自通貨「Will」とは？ / 大胆でユニークな社内エンゲージメント改善施策 / 300を超えた経営理念の項目 / 退職理由を公式採用サイトに掲載！？ etc. 日曜夜のお仕事研究所 こんばんは、日曜夜のお仕事研究所、所長の土井です。 研究員のさっちーです。 この番組は、音声掛けるテクノロジーで豊かな日々を作る、をミッションとするVoicyが AI時代における企業の発信戦略、そしてどんな組織づくりが必要なのかを考える番組です。 組織で働く全てのビジネスマンとともに、選ばれる会社になるにはどうすればいいのかを探究していきます。 それでは第7回目、さっちーよろしくお願いします。 7回ですか。 早いですね。 早いですね。 もう2ヶ月目突入という形で。 もう後半戦という感じになってきてますね。 そうですね。 後半戦? いやいやいや、まだまだ続きますよ。 そんなことないか。 まだまだ続ける予定ではございますけれども。 皆さんの聞いてもらえるかにかかってますからね。 そうですね。 では早速今日もお仕事について話していきましょうか。 最近のお仕事ですね。 別にお仕事までは言ってないんですけど、 ブルーロックっていう作家の漫画とアニメが昔から多分あると思う。 何年前?2年前くらいですかね。 もっと前からあるよ。 本当に知識が浅はかでですね。 やったきっかけは、最近の若手俳優が集まる実写映画館みたいなのをやるんですよ。 ちょうどワールドカップ終わったあたり。 映画? 実写映画館。 映画やるね。 やるんですよ。 それに私の推しというか、数々の推しているアイドルの中の1人が出るって決まって。 それが結構、凪っていう役なんですけど。 主人公だよね? そうです。凪は主人公じゃないから。 でも割と主要人物みたいな。 凪がもう凪すぎるみたいな感じ。 アニメのファンとかそっちのファンがすごい湧いてて。 そうなんだ。 それ気になるじゃんって思って。 でも原作は何も知らないので、似てるのかもわからないし、 映画だけ見に行ってもつまらないかなと思って、 今、ネットフリックスで、私本当にアニメとか見ないんですけど、 頑張って追いかけてます。 そうなんだ。頑張ってる時点であんまり推してない感じですけどね。 そうです。なので、推そうと頑張ってる話でした。 なるほどね。 でも新しい領域に挑戦ということで、いいんじゃないかなと思います。 はい。 では、今週も日曜夜のお仕事研究所、よろしくお願いいたします。 日曜夜のお仕事研究所。 さて、本日のテーマでございます。 今日のテーマはですね、働きがい日本一になった株式会社ディスコ。 社内通貨のお話というですね。 私、あんまりわからずにこの場に来ていて。 ぜひ驚いてください。 すごい取り組みだなっていう。 まさに推し勝つのお仕事とかを体現しているエピソードになりますので。 今日はこのディスコさんの深掘りをしていきたいなと思っております。 まずディスコさんね、そもそも何の会社なのっていうところだと思いますので、 ちょっとご説明すると、株式会社ディスコはですね、半導体の切断とか研磨とかをやっている精密加工装置を作っている会社でございます。 普通に生きてたらわからないですね。 多分巡り合うことはないでしょうね。 ただスマートフォンとかに半導体って使われていて、そういったものの切断とか研磨されている会社なんですけれども、 この分野では世界シェア75%とですね、世界シェア75%ですよ。 世界シェア?日本じゃなくて? そう。すさまじいんですよ。 iPhoneとかに入ってたりするんですかね? 入ってます。ほぼ入っていると思います。 そうなんだ。 日々ディスコに触れてるんですよ。実はね。知らない間に。 なるほど。 という素晴らしい日本を誇る会社なんですけれども、今創業87年で、 従業員数が約7000人ほどというところでございます。 今回ピックアップしたのがですね、働き甲斐のある会社ランキングっていうところが、 17年連続で今ディスコって選出されております。 はい。そして2025年版ではですね、第1位ということで、 ついに日系の企業がですね、1位を取ったというお話でございます。 で、驚くべきことがディスコで働く94%の社員が、 仕事の達成のために努力を惜しまないと回答してるんですよ。 我々ウェビナーで話している、エンゲージメントがね、日本が低いって話していますけども。 バーとかやってましたもんね。 そう。もう真逆というかね。 94%? 94%なんですよ。 何がそんなに楽しいというか、何がそのエンゲージメントを高めてるんですかね。 気になりますよね。 気になる。 ディスコではですね、まず組織経営っていう3本の柱がありまして、 ディスコバリューズ、そしてPIM、そして個人のウィルっていうこの3つなんですよ。 ちょっと難しい3つのワードを挙げましたけれども。 ミッション的なことなんですかね。 ディスコバリューズっていうのは、ミションミッションバリューっていう理念っていうところですね。 このディスコバリューズって実は300個の項目があるんですよ。 っていうぐらい行動指針とか経営理念っていうのがしっかり名分化されてるってことですね。 なんかそこだけ今ここまで聞くと、前回のスタバって余白があるというか、むしろ自由みたいな感じだったんで、 ここだけ聞くとすごい縛られてる感が感じちゃいますね。 ただスタバも実は現場の取り組みには余白あるんだけど、理念にはしっかりしたものがあって。 物語か。 すごい上流な部分なんだよね。概念っていう。 ルールというよりかはそこの会社の価値観みたいなのがかなり言語化されてるってことですかね。 そう言語化されてて、ただスタバよりも多分余白はないんだと思います。 このPIMっていうのは、事業員がみんなで業務を改善していこうっていうそういう姿勢の部分と、 3つ目に挙げたWILLの話ですね。 今日はこのWILLっていうところを中心に話していきたいなと思ってまして、 まずその前提としてさっきお話したディスコバリューの話ですね。 これ300項目であるんですけれども、主に素直であれとか正直であれとか、 信頼関係を大切にするっていう、人間ならではの道徳的なところが具体的に書かれておりまして、 ディスコって社内研修ってあるんですけれども、ほぼ全部任意参加なんですよ。 強制参加じゃないんですよね。 研修も自分でお金を払って受ける仕組みなんですよ。任意参加でかつ。 でも唯一このディスコバリューに関する研修だけは、全社員が強制で受けるっていうところになっておりまして、 それぐらいディスコバリューっていうのは大事にしていて、 会社として一番掲げる方向性っていうのを示しているっていうところですね。 なるほど。じゃあそれこそスタバもかなり1ヶ月ぐらいかけて取り組むというか、学ぶのと結構近いんですね。 根幹な部分っていうところがまず大前提。 共感だ。 共感の部分があって、ちょっと細かく今回取り上げるウィルのお話をしていきます。 個人のウィルとキャンとマストっていうのがありますよね。キャリアにおいてね。 これからはとにかくウィルが大事になるんですよね。 ウィルっていうのはやりたいとかこうしたいっていうあるべき姿を掲げていまして、 このディスコのウィルっていうのは社内通貨なんですよ。お金なんですよ。 1ウィル1円っていう社内通貨なんですよ。 どういうこと? 今ハテナが浮かんでるかもしれませんけど、社内のあらゆるものに値段がついていまして、 業務とか備品、会議室、研修、全部にウィルっていう値段がついてるんですよ。 なので、どんな仕事にいくらかっていうのがウィルになっていまして、 例えば法律文書の翻訳、こういう業務があったときにこれは50万ウィルですよとか、 半導体の研磨ツールのテストをしたいときにこれは20万ウィルがかかりますとかね、 面接に参加するときにこれも10万ウィルかかりますよみたいな、 社内で仕事を依頼するときにウィルっていう通貨で売買されてるっていうことなんですよね。 じゃあやりたいとかウィルってそういう内発的なものじゃないですか。 それに対して自分も対価を払うっていう概念なんですかね。 例えばこれこうやって上司と部下っていう関係性がほぼなくて、 例えば僕だったらマーケをしてリードを集めましょうっていう仕事があったときに、 サチに上司部下の関係でお願いするじゃない。 これがディスコでいくと、今こういうリードを取りたいって目的があったら、 社内ポータルにあげるんですよ。このお仕事10万ウィルで誰かやってくれませんかって。 なんかあれみたいオープンワークじゃないですか、クラウドワークみたいなものが社内であるみたいな感じですか。 そう、まさにクラウドワークス、クラウドファンディングみたいな形になっていて、 だから原則的に上司部下は存在するんですけど、仕事を上司が部下に命じることってないんですよ。 だからこのやりたくない仕事ってあるじゃん、それはだんだんウィルが上がっていくんですよね。 株式相場と一緒で、やりたくないからねっていう。 でも逆にこれこの人じゃないとできないものっていうのも価値は上がっていくし、 こういういわゆる社内オークション的な仕組みもあって、こういう仕事が社内アプリとかポータルに公開されていて、 やりたい人が自分でウィルの価格をつけて入札をするんですよね。 例えば自分の成長につながるなって思えば安い仕事、価格でも受けに行くし、 逆に人気のない仕事っていうのは価格が上がり続けて引き手が出ないみたいだよね。 完全にこの需要と供給で値段が動くっていう。 でもすごい主体的というか、自分の成長のためとか自分自身のキャリアのために何を選んでいくか、 自分の内発的なウィルのものでそういったウィルという通貨を使って、 自分をどう成長させていくかっていう、かなり主体性が強いですね。 そうなんですよ。だからやりたいことじゃなくて、やらなくていいんですよ。 マズローの五段階予期の話した通り、やりたいことから入って承認されるっていうのがまさに体現されていて、 これからはやりたくないことはもうやらなくていいんですよっていうね。 そういう世界が今これから迎えるにあたってディスコっていうのは、 多分これもだいぶ前から先取りをしている取り組みなんですよね。 こういうウィルっていうやりたい仕事っていう取り組みもあるんですけど、 もう一個ユニークなのが存在コストっていうのも発生するんですよ。 毎月月初にウィルの残高がマイナスされてるんですよね。 これはいわゆる私たちの時給みたいなもので、いるだけで私たちにはコストかかってるじゃないですか。 人件費ってやつですよね。 例えば中継社員だと1時間あたり1万4000ウィルかかってたりとか、 社長に至っては2万6000ウィルかかってますみたいなね。 偉くなればなるほど存在コストが高いんですよ。 だから経営層ほど自分の存在に見合う価値を出さなきゃっていうプレッシャーもかかるし。 でもウィルがなかったら、なくなってったら仕事もできないというか、やりたいこととか、 自分これやりたいけど今ウィルないからできないじゃんとか。 ただ報酬が下がるだけっていうね。 だからやりたくなかったらやらなくていいんですよ。 ただマイナスで終わるよっていう。あなたマイナスですよっていうね。 だから静かな退職の人がリスト入ったら、マイナスなウィルがかさみにかさまってっていう。 すごい見える化されるんですよね。 会社としてはそこにかなりこの会社とマッチする人にとっては相当成長意欲というか、主体的にどんどん動くし。 そう。やらなきゃいけないし、数字で見える化してるし、でもやりたい仕事だったら前向きに得られるっていうところなんで。 へえ。 めちゃくちゃ面白くないですか。 面白。 これね、すごい今この世の中で理にかなってると思ってて。 日本企業にそんなのあるんだって思いました。 めちゃくちゃ意外ですよね。 意外ですね。 AIがこれから何でもやりたくない仕事とかは代替されるわけで、人間っていうのはやりたい仕事とか価値をもたらす仕事っていうところにシフトしていくので、 結構このディスコさんの取り組みってこれからいろんな会社で増えてくるんじゃないかなっていうのはちょっと思ったりもしております。 日曜夜のお仕事研究所。 ここまではこのディスコがウィルというものを導入しているということで。 面白くないですか。 面白というか。 でもそんなのって。 できるのみたいなね。 通用するのっていうのはちょっと今も疑問にある部分であるんですけど、すごい興味深いなって思って今話を聞いていたんですけど。 なんでこのウィルっていうのを導入する背景に至ったのかみたいな、そういう部分をちょっと聞かせてくださいという話に入っていこうと思います。 ちょっと過去から深掘っていくと、これもともとは従業員のモチベーションアップっていうのが直接的な目的じゃなかったんですよね。 一番の目的ってこの半導体の業界ってシリコンサイクルっていうものがあって、公共になったり不公共になったりっていう波があるらしいんですよ。 材料的なこと? 需要の部分だと思います。 多分何かの生産が少なくなるとか、例えば地製薬リスクとか天候リスクによって車の生産代もすごく波が出るんですよね。 そういうものでこのPCとかiPhoneを作る生産代数が低くなればなるほど半導体って必要なくなるから、その需要と供給のバランスがあんまりコントロールができないっていうね。 そういうのが多分外部環境にあって。 だからできるだけ従業員にしては公共に向けて生産性を高められるかっていうところが結構ディスコンの中では勝負になっていて、 社員一人一人が自分の業務が会社の収益にどう影響してるかをもっと理解していこうよとか、もともとは経営のツールとして入れてたんだけど、 ただ結果的にはこういう今1位取ってる通り社員の働きがいにつながっているっていうのがあるんですよ。 確かに経営者とか経営層はそういうところを考えてるのはわかりますけど、確かに現場社員ってあんまり考える。 そうなんかリンクしづらかったりするじゃん。多分これで業務に追われてたりもするから、だから自分にかかってるコストっていうところも明確になってくるし、 自分でどれだけ利益にもたらしたかっていうところがもともとの背景としては目的なんですよね。 ただ結果的にはモチベーションが上がっているっていうね、つながっているっていうところになっていて、 ただこれ面白いのが、いわゆる大企業じゃないですか、大企業でこんなとっぴなアイディアがよく通ったなっていうね、 スタートアップですら怪しいところはあると思う。 これもう少し過去を遡ると、社長が2008年にこのアイディアを提案したんですよ。 その時には従業員側からは社員からの氾濫が起きるとかね。 それはそうじゃない。私の人事評価どうなるねみたいな感じになっても。 学生が横行するとかね。これってできちゃうじゃない。 この仕事を1万ビルでお互いに共有し合って、これも3万ビルでいいよみたいな。 そういった不正も考えられるじゃない。 こういったものも考慮して、1回このアイディアっていうのはなくなったんですけど、 社長は諦めずに3年後にもう1回やりたいってなって、まずは技術部門で70人の部署に試験的に導入して、 それが結構好評で、そこからじわじわ全社的に広がって、今では従業員7000人に広がっているって形ですね。 社長がそれを言うってすごいですよね。 そうなんですよ。多分その当時の業績は良かったと思うんですよね。 でももっと変えていくとかね。新しいチャレンジっていうことで、 ここまで大きな変革をしたっていうのは素晴らしいチャレンジだなと思いますね。 やっぱり従業員のエンゲージメントを高めたいとか、経営の透明度を上げたいっていうニーズってきっと どの会社にもあって、うちにもあってっていうのがあると思いますけど、 その手段として出てくるものがやっぱりすでに市場にあるものとか、サーベイで調査しようとか、 そこでどうしても思考が止まっちゃう。 ありきたりになるよね。 でもそこでこんなユニークなビルで、直結してるようには一瞬は思わないけども、 そこの自立性とかを育てる経営者視点みたいなのを従業員にも身につけさせるための取り組みを 社長がそれをやろうって絶対大変なのに。 大企業の社長ですよ。 これを見ると、我々小さな組織でもっと大きくチャレンジしなきゃいけないなって思いますよね。 そうですね。何やってんだろうって思いました。 もっとふざけていいんだよっていうね。 本当ですね。 でもこれ導入以来もいろいろ試行錯誤があって、 社内アプリ出してるんですけど、100回以上バージョンアップしてるし、 なのでいわゆる完成したものじゃなくて、導入していって実験しながら改善し続けてるっていうことをやっていて、 ディスコがこういう取り組みやってるってなったら、 競合他社とかいろんな会社が結構見学に来てるんですよ。 なだたる企業がね。 どういうことって感じなんだよ。 社内ビルって何?どうやって運営してるの?ってなるじゃない。 実際にソニー、トヨタ、パナソニック、こういう大手企業がディスコの本社に見学に来てるんですけど、 皆さんすごいねってなっていて、 でも実際にビルを他社で導入したっていうのはゼロなんですよ。 それぐらいディスコの独自の仕組みなんですよね。 なんかイメージが、この私たちのスタートアップですら導入するイメージが結構大変そうというか、 一回業務止めるみたいな感じになりそうな。 そう、だから何て言うんだろうね、真似できないんですよね。 で、何で真似できないかっていうのが、冒頭話したディスコバリューの存在が大きいっていう風に書かれていて、 根本ですね。 そう、根本なんですよ。スターバックスも根本っていうところが大事じゃないですか。 物語への共感ですよね。 そう、ディスコってここのバリューに共感してる人じゃないと入れないんですよ。 むしろ共感できなかったら出てけっていう文化なんですよ。 それぐらい共通認識が強くて、こういうビルって何か入れてもさっきの不正ができたりとか、やっぱり怒りうるってあるじゃないですか。 でもこれが実現してるのは、ディスコバリューが価値観としての土台があるんで、 こういう社内にこういう市場経済みたいなのを持ち込んでも、この会社とか組織は崩壊しないんですよね。 じゃあその300個ぐらいあるディスコバリューというところと、このビルというものが市場経済が紐づくバリューがあるんですかね、既に。 この300項目の中に、おそらくというか確実にあるとは思っていて、ただ結構大きなものだと思うんですよね。 人に対してこうしようとか、社会に対して影響を与えようとか。 手んじゃなさそうですよね。 そう、多分大きなものになっていて、だからこのビルを使った不正とかそういったものはなくしてるっていう話だし、 もともと辿ると採用のところも、この求める人材と求めない人材ってめちゃくちゃ明確に採用ページに書かれてるんですよね。 そして従業員の退職理由まで採用サイトに公開してるんですよ。 めっちゃオープンですね。 そう、それぐらい合う合わないを徹底してオープンに出してるんですよね。 でもそれはそのほうが医療者にとっていいですよね。 合わなかったら結果的に入った人も相当しんどいし、それはこのディスコに限らずですけど、 綺麗に作ろっても誰も得しないって思いますね。 お互いのミスマッチってやっぱり起こってるし、やっぱり高校者の方もね、 口コミサイト見に行くっていうところがあるから、これぐらいオープンにするっていうのはすごい大事だと思うし、 入る前にまずはこの会社の価値観に共感できるかっていうのを徹底的に判断するんですよね、企業側は。 だから心の底から本当にディスコバリューに共感してる人だけが入社できる。 スキルとかじゃないんですよね。共感っていうのがやっぱりすごい大事で。 やっぱスタバの前回の事例とも紐づきますけど、結局は物語をどう発信し、 そこに共感できる仲間をどう集めるかっていう、全部そこですよね。 スタートはそこだっていうか、小手先の何かツールを入れるとか、施策取り組むんじゃなくて、 共感できてますかっていう。 そう、やっぱり根幹なんですよね。物語なんですよね。 本当そうだな。 これがあるからこそこのビルっていう、ちょっと自由度が高いアイディアだけど、 バリューによって行動がしっかり、方向性がずれないような形でビルをより主体的にできているからこそ、 従業員94%が生き生きと働いてるっていう、そういう回答をしてくれるっていうことなんですよね。 でもなんか最初冒頭は300個もあるのって結構弱くないじゃんって今思いましたけど、 結局はでもそこは根幹である共通認識っていう、共感してる土台だけであって、 このビルにとって行動するものってだいぶ弱くありますよね。 何を選択しようが自分の自由だし、それは自分が買わなかったら自分の責任だし。 そうそう、わかりやすいですよね。 だから上司からフィードバックを受けるよりも、数字に明確に反映するんで、 自分はここはダメなんだなっていう内省がより一層できることもあるし。 頭良くなりそう、すごいバカみたいな発言しちゃいましたけど。 でもこれからはAI時代において、この制度とか似たような制度は、 多分結構ユニークなアイディアがいろんな会社で出てくるんじゃないかなと思ってます。 僕らもそういった企業の取り組みにはもっともっとフォーカスしてね。 そうですね、私たちも勉強になります。 あっという間にエンディングのお時間でございます。 本当に見に行きたいです。 どういうふうに見るというものがどうなっているのかって、 すごい気になりました。 あと社内ラジオやってほしいですね。 やってほしい。 そのディスコバリューズがどういうものがあってとかっていうのは、 結構オープンにされている会社なんじゃないかなっていうのは、 退職の理由とかまで結構オープンしているってことなので。 やってほしいな。 もしディスコの社員の方で聞いていただいている方がいれば、 ぜひお問い合わせください。 そしてぜひここに来ていただいて、 取材も細かくさせていただきたいですね。 来たいですね。 では本日の研究結果、研究報告でございます。 はい、お願いします。 これからの時代はやりたいを追求するビルが重要。 イエーイ。 あれありましたっけ、イエーイって。 わかんない。 これ意外と好評なんで、 ここの土井さんのこの研究報告が結構はっちゃくてるっていう風に。 そう言ってもらえたら嬉しいですけど、 もう少しかっこよくこれから研究報告はお伝えできるようにしたいなと思っております。 そうですね。 ディスコの場合このビルっていうのが通貨としてありましたけど、 結局は自分が主体的に、内発的に何をやりたいのか、 どういう姿になりたいのかから逆算して今自分はどうやるべきかっていう、 結構主体的に行動できるかどうかっていうのがAIに流されないようにするためにも、 なんか結構自分のビルって何だろうなっていうのは最近すごく考えることも増えたし。 いや本当そこが大事だと思います。 自分のビルはどんなことでどんな価値観があるかっていうところがすごくこれから重要になってると思うので、 これがやりがいにもつながってくると思いますし、 このビルが具体的に数値化されるっていうのは、 自分のやってる仕事っていくらなのっていうところも明確になってくると思いますので、 我々も何かこういう取り組み導入できたらいいですね。 やってみたいですね。 ということで来週はディスコさんの後編をさせていただきます。 ビルで感謝を送り合う仕組みっていうのが改善活動を行うこと、 そしてビルで年収が4500万円を超える社員がいるっていう話までありますので、 ぜひお楽しみにいただければなと思っております。 私も知らずにまた望みたいと思います。 そうですね。今回は本当にラフな形で素直な感情で反応していただければなと思いますので。 この放送はVoicyでも配信を行っております。 本日の内容でためになったり面白いと思っていただけましたら、 ぜひXでお試験で感想をつぶやいていただけると大変励みになります。 それでは明日からの月曜日、皆さんのお仕事がお仕事になりますように。 お相手はドイト、サチーでした。 それではおやすみなさい。