# オープニング 皆さん心を軽くしてお過ごしでしょうか。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井翔治です。 今日は11月10日月曜日になります。 丹心府に先の大阪府は茨城市の天気は少し曇っているという感じですかね。 まだ朝日がちゃんと上り切ってないようなちょっとねぼやけた空になっております。 はい皆さんねもう11月入ったなんて言ってたらもう3分の1がねこれで消化したわけですが もう本当にもういきなり寒くなったりとかして私の周りでもちょっと体調を崩している方がたくさんいらっしゃるのでぜひぜひ温かい格好でねお過ごしいただければと思います。 はいということで今日はですね。 今日からかな放送は伝承法的行動療法という治療法についてのお話をしていきたいと思っています。 だからシリーズ化になると思います。 ちょっと聞き慣れないですよね。行動療法っていうのは心が軽くなるラジオのリスナーさん何回も聞いたことがあると思うんですが あの頭に伝承法的ってつくんですね。 なんだか難しいなっていうね。 字面が並んじゃうとなんか難しそうな心理療法だなぁとかって思うかもしれませんがこれねすごく役立つ 治療法だしなんだろうな今までの行動療法よりも 変な言い方すると温かさをね 感じる治療法です 私もこの伝承法的行動療法はあのカウンセリングの時によく使ったりする治療法 なのでこれを今日はあのラジオで皆さんと 共有できたらなというふうに思っています はい なのでねちょっとこのあの内容がねひょっとしたら難しく感じるかもしれないのでなるべくなるべく 紙砕いてそしてシリーズ化にしてね 一つ一つの放送会はねなるべく短くしたいなと思っているんですが ちょっとね内容が途中でぶつ切りになっちゃうと余計にわからなくなっちゃうところも多分あると思うので なんだろうなチャプターをいっぱい作ってでも一つのチャプターの話している内容は短く みたいなね感じにできたらなって今頭の中でイメージしております はいということで今日は伝承法的行動療法のお話をお届けしたいと思いますので ぜひね最後まで聞いていただけると嬉しいです はいそれでは次のチャプターから本編の方入りたいと思いますよろしくお願いします # DBT誕生の背景と哲学的ルーツ はい、それでは弁償法的行動療法について、今日からお伝えしていこうと思うんですが まず弁償法的行動療法という名前なんですが このVoicyのアプリを見ていただける方はこの漢字がわかると思います。 弁償法的って、なんか哲学的だなぁという感じがするネーミングですね 英語だとダイヤレクティカルビヘイビアセラピー 通称DBTってよく言います。この日本語のネーミングって長いですから 心理学をやっている人はDBTってよく言います。 この治療法はですね、今や世界中の臨床現場で広く使われています。 どういう風に使われているかというと、感情の揺れがすごく激しい方とか あとは人間関係で深く傷ついてしまうという方に使われることが多いですね。 この治療法自体はですね マーシャ・リネファン先生という方が開発されたんですが このリネファン先生の自分のご自身の体験とかね 症状を克服するために作ったので 境界性パーソナリティ障害への支援として最初は発展していきました でも最近はですね パーソナリティ障害だけではなくて うつ病とか不安症とか、あとはね 境界性パーソナリティ症に併発しやすいような接触障害とか 依存症とか、あとはトラウマ反応などにも適応されることがあります。 これね、今こう適応される症状をお聞きいただくとわかるように 強い感情をどう扱うかというテーマになる症状なんですよね うつ不安は言うまでもないですが、皆さんにとっては知っているようで知らない 接触障害もですね やっぱり過食だったり挙食だったりあるんですけど その時にねやっぱり強い感情が出てくるんですよね それで食べすぎちゃったりとかね、吐いちゃったりとか 依存症もそうですね、私臨床恋愛心理学というコラム書いてますけど やっぱり人に対する依存っていうのも自分の感情を安定させるためにね そういう症状になって苦しくなってしまうというのもあるわけです こういう強い感情をどう扱っていくかというテーマを抱える人々に このDBT、便称法的行動療法というのは応用されています だから、そう考えると 大金少なかれ全ての人に当てはまるんじゃないかなと思うんですよね 強い感情を感じないという人はきっといないと思うし この今の時代、人間関係がなんかより複雑化しているような気もします 付き合い方もね難しかったり 本当にどっちが加害者でどっちが被害者になるかっていうのもね 人間関係それに怯えてうまく関係性が結べないとかね いろんな問題が今ありますから そんな時に人間関係の傷つきっていうものは このDBTでね克服できるんじゃないかなって私はねすごく期待している治療法です それでは次のチャプターではもう少し便称法的行動療法を開発した リネハン先生のエピソードとともに この便称法という考え方について触れていきたいとおもいます # DBTは“どんな経緯”で生まれたのか？ はい、ではこのチャプターでは、便称法的行動療法DBTはどんな経緯で生まれたのかということについてお話しできればと思います。 先ほども紹介しましたが、便称法的行動療法を開発したのはアメリカの心理学者のマーシャ・リネハン先生です。 彼女自身が若い頃に強い感情、情動の乱れとか、あとは自傷行為に苦しんだ経験をお持ちなんですよね。 これはもう自らが公表していることです。 古い本だと1993年の辞書の中でも書いていて、 最近、また新しく日本語版が私が便称法的行動療法を作らなければならなかったわけという本が出ているんですが、 そこにも当時の苦しさというのが書かれています。 リネハン先生は、当時の行動療法、行動を変えれば気持ちが変わるという一つのストレートなテーマがあるわけですが、 これだと、生きることの苦しさとか、心の痛みというようなものには十分に応えられないなというふうに感じていたそうです。 そこで、彼女が出会ったのが便称法という哲学的な考え方なんですね。 この便称法というのが、ダイアレクティカルという英語の単語なんですが、この考え方に出会った。 この便称法ってどういう意味だろうって、皆さん疑問に思う方もいらっしゃると思うんですが、 これは正反対に見えるものの間の中に、何か真実があるんだということを見出そうとする立場です。 こういう説明だとイメージつきにくいなと思うので、私たちの日常生活の人間関係とか、自分の気持ちの問題で言うと、 例えば、人は変わらなければいけないという気持ちと同時に、そのままの自分も受け入れたい。 だから、変わりたいと思う自分と、でもこのままの自分でもいいじゃないか。 どっちも反対のことを言っているような、矛盾していることを言っているようだけど、どっちか選べというのが西洋的なんですよね。 変わるのか、受け入れるのか。矛盾しているんだけど、どっちも大事ということはありますよね。 なので、この弁償法的行動両方の核になる部分というのは、この矛盾している両方とも大事だよというのを、そのまま持ってていいよというわけです。 受容しながら変化するという、両立しちゃおうというところがあるということなんですね。 なので、私は弁償法というもの自体については、ヘーゲル哲学とか知っていたから、弁償法を取り入れるんだぐらいな感じで思っていたんですが、 この弁償法的行動両方の文献を読んだ時には、本当にこの先生の苦しさというものとか、開発の経緯というものは、 言葉以上に説得力があるなという思いで、この弁償法という言葉に込められた思いというのもすごく感動して、 何だろうな、心に刻んだというか、本当に今もその時の、読んでた時の自分の情景というのが思い出せるぐらい感動した覚えがあります。 では次のチャプターでは、もう少し弁償法という言葉自体のこともせっかくですから、皆さんと共有できればと思います。 # 弁証法とはなにか？ はい、ではこのチャプターでは弁償法とは何かということでね、もう少し弁償法について触れていきましょう。 先ほどのチャプターでは、正反対に見えるものの間に真理があるよっていうね、真実があるよっていうお話とか、 人は変わらなきゃいけないと同時にそのままの自分も受け入れたいというね、この矛盾する中にあるもの、どちらも大事で両方やっていくよっていうね、お話ししましたが、 これもう少しね、哲学の分野でいうと、ヘーゲル哲学がこれを弁償法っていうのはね、詳しく説明してくれてます。 あとは、東洋思想なんですよね。やっぱりこれ後からも出てくるんですけど、リネハンさん、仏教の中に救いを求めている部分もあるんですよね。 特に禅とかね、道教とかね、そういったものに根差しています。 一つの考えとかね、定勢に対して、必ずアンチ定勢というか、その反対が生まれますよね。もう絶対真逆のもの。 その両方を統合した新しい理解っていうものを生み出そうっていうね。 これが弁償法的な発想です。だから、対立したり矛盾している考えとかって、 やっぱりどっちを優先するかっていう動きになるんだけど、対立関係よりもそういう考えを統合していくっていうね。 そういう発想だと思ってください。 この発想を心理療法に応用していったってことですね。 これはね、本当に目から鱗っていうかね、私自身もいろんな辛い体験してきた時に、 思ったんですよね、これ。 認知コード療法をその時勉強していたわけでもないんだけど、 なんかよく啓発本とかでね、自分を変えようみたいなものは昔からありましたよね。 もう一方で本屋さんには自分を好きになる方法とかね。 読むとそのままでいいんだよみたいなこと書いてあったり。 例えばメディアとかでも、だって人間だものみたいなね。自分を受け入れていいんじゃないみたいなのがあって、いやどっちなんだよってね。 そういうことに対しても、世の中の心の状態をもてあそんだ商業主義とか、そういったものにも結構イラついてたりしてたんですよね。 これは両方あっていいんだっていうところね。なんで、そっかそれでいいんだってね。やっぱり素晴らしい人だなと思います。 もっと言うと、この揺らぎっていうのがきっと人間らしさなんだなって思うんですね。 あとは成長の出発点。なんか変わりたい自分もいるけど変われないことにきっと苛立ってるし、 なんかこの今の自分嫌いだけど、でも今の自分がこういう風だから生き延びてこれたんだなとかね。 これはどっちもやっぱり捨てちゃいけないし、どっちかにする必要もないんだけど、やっぱり揺らいちゃうんですよね。 でもこれ自体が人間らしいんじゃないかっていう風に、統合していこうじゃないかっていうのがこの弁償法の良さかと思います。 では次のチャプターでは、この両方の矛盾を受け入れるということがどういうことかということについて、少しお話できたらなと思います。 # “受容”の要素を取り入れた革新 はい、ではこのチャプターでは対立する2つの考えとか自分自身の状態というものをいかに統合していくか キーワードはやっぱり需要なんですね。 便称法的行動療法はもちろんネーミングにある通り 行動療法はやっぱりベースになっているんですね。 だから科学的な構造をかなりガッチリと保っているわけです。 でもそこにやっぱり物足りなさというものがあって リネハン先生は需要とかね 慈悲、これコンパッションですよね。そういったものの要素を統合していくわけです。 需要とか慈悲というと、皆さんお気づきの方もいると思うんですけど、 やっぱりマインドフルネスなんですね。 なのでこの便称法的行動療法の中身というのはマインドフルネスが果たす役割というのは非常に重要なんです。 具体的にこの段階でちょっとお話しすると、やっぱり感情の強さというのが一つ 自分の困りごとでもあるわけですからね。 マインドフルネスで感情をうまく使えるようにする。 自分の感情を自分で留めておくことができるようにするという意味で マインドフルネスのトレーニングだったり、あとは考え方だったり、 あとはそんな自分を否定するんじゃなくて そっか自分は苦しいんだなって慈悲をかけていく。 ここがすごく大事なんです。 だからどんな自分でも受け入れるっていうフレーズだけじゃ人間受け入れられないんですよね。 なのでこの慈悲とかマインドフルネスというものを通して 自分に対して優しい視線を向けていく。 またはそういったものが向けづらい人も多いですから。 だからそこでやっぱりね プログラムとしてやっていく中で 自分に対する拒絶感みたいなものも減らしていくということなんです。 なのでリネハン先生はこの仏教瞑想というのにすごく影響を受けているので マインドフルネスの今この瞬間に判断をしないで気づくという姿勢を治療の中心に据えるわけです。 なのでこれができることによって感情の波を観察するという力を育てられるわけですね。 やっぱり境界性パーソナリティ症の人は感情がワーッと出た時に 自分が思っている以上のことをバーッと相手にぶつけてしまったりとか 過激な行動に出てしまったりとか それでまた自分が傷つくということが薄々わかっているんだけど 言わざるを得ない、やらざるを得ないというぐらいの感情の波というのが来ちゃいますから。 だからそれをただただ今こういう感情が湧き上がっているぞということを観察できたり気づけたら これは鎮静化に向かっていくんですよね。 無理やり抑えるとか我慢すると爆発しちゃいますから。 だからより自分の内面に柔らかく寄り添うというような支援がこの行動療法の中に マインドフルーネス、コンパッションというものを取り入れることで 自分の感情を否定しないで 鎮静化していくということが可能になっていきました。 もう少し今のこの行動療法にマインドフルーネスを取り入れるきっかけというか その当時の行動療法の限界の話についても少し リネーハン先生のエピソードを交えながらお話しできたらなと思います。 # 当時の背景：行動療法の限界と“受容”の時代へ はい。リネハン先生自身がね、自傷行為があったりとか、ものすごくね、大変な思春期を過ごされていたというのが冒頭でお話ししました。 で、そこに行動療法というものはね、少し物足りなさがあったということもね、お伝えしていったんですが、 確かにね、この1980年代の後半とか、認知行動療法が出てきて、 考え方を変えれば行動が変わるという、この枠組みの中でいろいろ治療が行われていったんですよね。 で、これ考え方を変われば行動が変わるっていうこの枠組み、もちろんこれ今もね、ベースにはなっているんですけど、 きっとこのね、自分がうつ病とかいろんな感情とかで苦しんだ人って、認知行動療法の冷たさみたいなものも同時にね、 口にすることもあるんですよ。 もちろんね、セラピストが上手に認知行動療法を使えてないという前提もあるんですけどね。 でもやっぱりね、こう考え方を変えるって難しいんですよ。 頭ではわかってる、だけど、なんか感情がついてこない。こういうことって日常生活でもありますよね。 子育てしてたり仕事してたりとかね、友達と遊んでてね、ちょっと嫌な気分になった時に、 いやいや、頭ではね、この人はこういう風だって、そんな気はないんだってわかってても、気持ちがついてこない。 あと自分をこう責めてしまって、思うように変われないってこともありますよね。 特に幼少期に逆境体験を受けていると、こう叱られ慣れているっていうかね、自分がダメだって言って育ってきているから、 どうしても何かあると、やっぱり自分なんてっていうふうに思っちゃって、大きく変わるきっかけっていう波に乗れないってこともあります。 これは本当にね、リネハン先生の本を引用するまでもなく、やっぱり皆さんが実体験の中で感じる部分もあると思うんですよね。 リネハン先生は、まさに苦しむ人のリアルに向き合ってくれた先生なんですね。 だから、考え方が変われば行動が変わるよ、気分も変わるよ、それはそうなんだけど、難しいじゃないってところを取り上げてくれたわけです。 リネハン先生は、ご自身がつらい体験しているから、言葉にも重みがあるんですよね。 こういう状態のことを人々は、耐えがたいほどの苦痛の中でできる限り最善を尽くしているっていうね、こういうフレーズをおっしゃるわけですよね。 だから、考え方がなかなか変えられないとかね、ホームワークができなかったという人に対してやらないと変わりませんよというわけじゃなくて、 できる限りもその人の中の最善を尽くしているんだということを、やっぱり患者さんの気持ちを代弁してくれてるんじゃないかなと、僕なんか思うんですけどね。 すごくこれは意味深い言葉だなと思います。 まさに、免証法的行動療法というのは、こういう視点なんですよね。 人の行動というのを、未熟さとか問題として捉えてるんじゃないんですよね。免証法的行動療法はね。 今苦しさを生き抜くために精一杯の戦略として、人から見たらちょっとこうどうなんだろうって思うような行動とか言動も、これ生き抜くために頑張っていることなんだとして理解をしようとする姿勢なんです。 ここがね、すごくね、やっぱり温かさがあるなというふうに思います。 はい、ではここまでは免証法的行動療法の背景とかね、そういったものをご説明しましたが、ここからはね、ちょっとだけ専門的なところに入っていきたいなというふうに思います。 # 弁証法的行動療法の「三本柱」 はいではここからは、便称法的行動療法の中身に入っていきたいと思います。 便称法的行動療法の三本柱って言っていいんじゃないかなと思うんだけど まずは行動療法がね、もちろんね 便称法的行動療法ってついてますが、行動療法がメインなんですね この科学的根拠に基づいた行動変容の技術、 スキル学習とかね あとは行動療法って言ったら課題分析、 強化原理っていうようなものがベースにあります。 なので温かい治療法のイメージ、私今お伝えしたんだけど、 これは行動療法を知らないとなかなか身につかないわけですよね。 カウンセラーの人はね。 だからここの第三世代認知行動療法の危うさって 割にハートフルでスピリチャル的な部分もあるから その部分だけをつまんでやっちゃうと全く効果がないどころか、効果を妨げてしまいます。 ベースは行動療法ということなんです。 なのでもしね、これを聞いている学生さんとかね まだ現場に出て年数があまり経ってない方で 便称法的行動療法、または第三世代認知行動療法をやるって時は 必ず行動療法について学んでいただけたらなというふうに思います。 少し話それましたが、3つの柱、3本柱のうちの2つ目はやっぱ便称法的ですね。 便称法ですね。 やっぱり矛盾の中に成長のエネルギーがあるみたいな考え方なんです。 変化と需要とか対立と統合というキーワードを前に出しましたけど、そういったものを両立させる姿勢 どっちかじゃなくて両立っていうのが大事です。 この矛盾の中に成長のエネルギーがあるってね、私今ふと自分で言って ああって思ったのが、動機づけ面接もそうですよね。 葛藤とかね、やっぱり矛盾というものの中にその人の変わりたい気持ちがあるっていうところをね うまく動機づけを上げていくっていうね。 例えば すごく辛い時なんだけど、ホームワークが辛すぎてできませんでしたっていう人を動機づける時には、そんなに辛い状況でも ホームワークについて考えてくれたんですねっていうふうに動機づけ面接ではお返しするんですよね。 もう実際そうだと思うんですよね。テクニックっていうよりは動機づけ面接ってすごく当たり前のことを言ってるなと思うんだけど。 こういったところにもね、弁償法的な流れっていうのは他のCBTの中でもね、少しやっぱり混じっているなっていうのは感じます。 そして三本柱の3つ目はマインドフルネスですね。 東洋的な気づきって言っていいと思うんです。 それを心理療法に統合していく。 特にこの感情の波が激しいっていうところで マインドフルネスがお役に立てる部分っていうのは、お役に立てるって、私ね自分で言うてってちょっと笑っちゃったんですけどね。 マインドフルネス側の人間では別にないんですけど、やっぱりね感情にまず気づくっていうことができるっていうのが一つと、 もう一つは評価をしないっていうところですね。 あと観察する。これが大事だと思います。 気づきと評価しない、観察する。 この部分を弁償法的行動療法に組み合わせることで、 科学的なんだけど、柔らかさっていうものが出てくるんじゃないかなというふうに思います。 # DBTがめざすもの はい、じゃあこの3つの三本柱、前のチャプターでご紹介しましたが、この放送回シリーズどうだろう 3回とかですかね、きっと続くと思うんですが、この弁償法的行動療法が最終的にどこを目指しているかってことを この最初の放送回で知っておきながら聞いていただけるといいと思うんですね。 この弁償法的行動療法の最終的な目標は、生きることにふさわしい人生というものなんです。 生きることにふさわしい人生を取り戻すことなんです。 やっぱり感情の波が激しかったり、人間関係で傷つく方っても消えたいとか、いなくなりたいとか、自分なんていない方がいいんだとか、いろんなことを思っちゃいます。 思っちゃうんですけど、生きることにふさわしい人生を取り戻そうと思ってもらえるような治療法なんですね。 リネハン先生はよく言うんです。 生きる価値のある人生というのは苦しみがない人生じゃないよ。 苦しみながらも意味を見出せる人生、それが人生なんだよ。ということをよく本の中でおっしゃってます。 深い言葉ですよね。 だからやっぱり生きるっていうところは、それはもちろん楽しみたいし、 苦痛のない人生の方がいいような感じはしますよね。 だけど、生きる価値のある人生っていう風に考えたら、やっぱりそれは苦しみながらもそこの苦しみに意味を見出していく。 これね、優しそうな言葉だけど、めちゃめちゃ厳しい言葉だなって僕も思っちゃうんです。 だけどね、なんでしょうね。これ厳しいんだけど、やっぱり柔らかいというか、勇気が出る言葉でもないですかね。これってね。 だから苦しみはもちろんあります。 だって生きていれば苦しくないってことはないから、苦しみはあるっていう前提の言葉なんですよね。 そこに意味を見出すことができたら、価値がある人生って言えるよね。 生きることにふさわしい人生というものを取り戻せるよねっていうことです。 この弁償法的行動療法は、そのためのね、橋渡しをするアプローチだということをリネアン先生は言ってますので。 なので、この弁償法的行動療法の連続放送始まりますけど、何かの症状を、うつ病とか感情の波を、ただただ技術的に沈めるよということではなくてですね。 生きるに値する人生ってなんだろうってね。 考えながらこれを実践していく治療法だってことを頭に置きながら聞いていただけると、もちろん私もそういうのを心に留めながら放送をしたいと思います。 それでは最後にこのチャプターというか、放送会のまとめを簡単にしてからエンディングに行きたいと思います。 # この放送のまとめ それでは最後、まとめのチャプターになります。 この放送会から、米商法的行動両方スタートするわけですけど、 今回のようにチャプターをたくさん作るけど、一つのチャプターを短くして、 細切れにして出していこうかなと思います。 メモをすごく取っていただける方もいるとのことなので、やっぱりチャプターをテーマごとに 細切れにした方が勉強しやすいかなと思ったので、 いろいろ実験をしています。 もし、いろいろこういうチャプター構成というか、 してほしいということがあったら、遠慮なくお伝えいただければと思うんですが、 この米商法的行動両方はこんな感じで進めるので、 まとめの部分をちょっと入れたいなと思います。 まず最初に重要なのは、 米商法的行動両方はマーシャ・リネハン先生によって開発されたということですね。 1980年代に既に開発されています。 需要と変化のバランスをとる治療法だと言えると思います。 哲学的には弁商法ですよね。 技術的には行動両方とマインドフルネスに基づく治療法だと言えます。 対象は境界性パーソナリティ症の方をはじめとした感情調整の困難さ がある方にアプローチしていく治療法だと言えます。 そしてこの治療の目的は、生きることに値する人生を共に構築していくということになります。 こんな感じでまとめを終えたいと思いますが、次回の放送では 具体的に 例えばマインドフルネスをどういうふうに 使っていくのかとか、あと苦悩体制、自分のこの苦悩にどういうふうに打ち勝っていくのかとか 感情調整とか、対人効力とか、そういう部分についてもお話しできたらなというのと、 あと実際にこの弁商法的行動両方でかなり構造化されているんです。 なのでその構造化がどういうふうにされていて、どういうふうに チームとして病院として カウンセリングが、その辛い方をサポートできているかというところの内容についてお話しできたらなと思います。 なかなか日本の病院では弁商法的行動両方を本当に理想的な形でやっているというところは、私は一箇所しか知らないんですよね。 かなり時間も人材もかかりますので、そういうお話もちょっとできたらなというふうに思っております。 ではまとめのチャプターはこのぐらいにして、最後はエンディングのコーナーに移りたいと思います。 お時間ありましたら最後までお聞きいただけると嬉しいです。 # エンディング はいエンディングのコーナーになります もうなんか月曜日なので私もね週明け なんかね頑張ろうとかね一応日曜日の夜は思うんですけどね 月曜日の朝になってるとなんかもう寝がネガティブだからね ああまた1週間が始まるのかーとか言って ため息から始まっちゃうからねいやもうこれはねなかなかもう治らないのかななんて 最近はちょっとねあの呆れ笑いをしちゃってるんですけどね うーん でもなんだろうなぁこう単身不妊で一人暮らしをさせてもらえるっていうのはすごくね 本当はありがたいことなんですよね 中学生の子供が2人もいるのにね 寂しい寂しいとか言って愛ししたおじさんがこんな放送で言うことよりもねあの 私の奥さんの方がきっと大変だからねありがたいなぁと思ってそういう気持ちでね いつもあの勤務先にね向かうわけですけど なんか まあでも本当に最近このオンラインがねすごく充実してるから 単身不妊と言っても家族とねこうやってビデオ通話ができるってすごくいいなぁと思って あの朝晩ね私は家族と通話してるんですけど先ほどもね 上野兄ちゃんがねなんかこう早起きして勉強なんかしようとあのしてたっていうのを聞いて 頑張ってるねって話したんですけど あの 昨日はそうそうだからあの 夜夜じゃねもないな夕方ぐらい4時ぐらいから3時間ぐらいね下野校今中1なんですけど すごく数学とかが好きなんで あの全然学校では習わないね数学の問題というか あのなんでゼロで割っちゃいけないのかとかね 1を無限にかけていくと1以上になる不思議みたいな まあそのとはならないんですけどそれなんかどこかにこういうやり方だと矛盾が生じる よねとかね あの後ネイピアスってどういうふうにできてるかとかねちょっとこう なんだろうなぁ高校生 高校生が習うことなのかなとかね あとこう大学受験に出てくるなんかこう 整数問題とかをあの中学生の知識で特にはどうしたらいいかとかね そんなことをひたすら3時間もね2人とも数学好きだからねいいんですけど やってた時にあのすごいなぁと思ったのは ipad をね私はのそういう時につなげてあの版書のように猫書きながら あの実際数式とかね図形とか書かないと理解できない部分があるから そういうのをつなげて書いている時にやっぱり毎回思うんですよね あのこういうものがもっとね僕の時代ちっちゃい時の時代にあったら 本当にもっとね勉強楽しかったんだろうなぁとかね 思いました だからあの こういうのにやっぱりもっと使い慣れなきゃなぁと思ったんですよねなんでかというと あの接続するのにあれどうだったっけみたいな感じでね あの困っちゃうことが結構あるんです だから子供の方がやっぱりそういうの詳しくてあこうじゃないあーじゃないってね教えて くれるわけなんですけどね だからまあ なんだろう特に私はね教育分野に生きている人間なので ict 教育とか言ってコンピューターを使うようなもの推奨されている中でやっぱり大人が 使えないっていうのがね それじゃダメだろうというね気持ちもあるのでできる限りね こういうあのいろんな機器をね使っていきたいなって思ってるんですが ただマックユーザーなので windows のパソコン を操作しなきゃいけなくなると途端に何もできなくなっちゃうんですね 土曜日はの卒論構想発表会という学年行事でね 3年生の子が自分の卒論の計画についてみんなの前でね 発表するって大きな会があったんですけど 各年指導の先生はそのゼミ製のスライドとかをね 自分のパソコン使っていろいろやってたんですけど私マックなんで 学校の windows のパソコンに猫いろいろファイル usb で入れたりとかしてたんだけど もうちょっとね恥ずかしかったのが windows のパソコンって usb 入れてもそのアイコンっていうかね出てこないから ゼミ製の子に役にどこをしたら usb の中身見れるのとかね あとなんか引きね終わった後に引き抜いちゃいけないって聞かされてたからどこを押して usb 取ったらいいのとかね まあ結構初歩的なことを聞いてクスクスね笑われてたんだけど 金 windows もひょっとしたら勉強ちゃん勉強っていうかねちゃんと触っとかなきゃいけないだなって もう毎年思うんですけどね なぜかね実験機材をつなげる納欠流装置とかそういうのは絶対 windows なんですよね なんかねああいうのもマック版を作ってくださいと思うんだけどマックはないんです よね ねえそういうのあの日立の音技術者の人に言うともうにが笑いされてもまあまた今井先生それ 言ってるみたいだね感じになっちゃうんですけどね まあまあね頑張るしかないですよね 皆さんやっぱりねきっと windows ユーザーだから逆にマックなんてわかんないよってね いう方もいらっしゃると思いますけど だって iphone がねアップル車だからみんなマックのパソコン使おうよってちょっと思っちゃいます けどね はいはい私のアップル愛が溢れちゃうといけないのでね パソコンの話はこのぐらいにしたいと思いますが だから今日は私授業一つもないんですよね月曜日も授業実はなくて 実習の 巡回をしたりとかあと実習に関する業務というものに当てている日なんですね なので実習業務はいろんなレポートとかの音添削を今日は結構あるのでそれを 見るっていうのがね自分のミッションなんですけど ご挨拶でね外回りすることはないので割に時間ができるかなっていうことでちょっとね 止まってたノートの記事を整えたりとか あと自分の書いている本を執筆したりとか あとは茶読がねこの時期いっぱい回ってきているので 茶読ねー 今月中に4つぐらい出さなきゃいけないんですよね あんまりねさ毒のことってあの口に出しちゃいけないんだけどまぁ 件数ぐらいだったらいいでしょうと思うんですけどね なのであと4つ残っているのでねちょっと頑張らなきゃなぁという感じですかね はいなのでね やりがいある月曜日というふうに今無理くりにポジティブに表現しましたけどね そうやりがいがある月曜日を私はスタートさせますので皆さんもねぜひぜひ 月曜日ねいいスタートを切っていただいてそしてね 初日ですからねゆっくり休んでいただければと思います はいということで 今日の放送はここまでにしたいと思います 今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう