# 「今日のテーマ」は？/放送1000回記念キャンペーン、あれこれ、やってます！ 人材育成応援ラジオ、このチャンネルでは、キャリアと学び、人と組織の成長に役立つ人を毎朝お話しています。おはようございます。田中潤子です。 まずは放送先開記念のリスナーアンケート締め切り間もなくです。6月19日金曜日に終了いたしますので、あと4日ですね。 何かこの機会に放送へのリクエスト、チャンネルへのリクエストとか、何か私たちに伝えたいことがあるぞとか、 放送で読まれちゃ困るんだけど、とか断り書き入れていただけると、私やチームボイシー長山などにこっそりとメッセージを送ることもできるので、 これ読まないでねとか書いていただければ、紹介しないで私たちだけでそれをいただくこともできるので、何か書いておいていただければと思います。 そしてダウンロード得点があるので、人によってはすごい助かるという方もいらっしゃるみたいですから、ダウンロード得点もゲットしていただきますようお願いいたします。 そして無料セミナー、あと7月の3日と9日にありますので、そちらもお申し込みください。 3日の方がコミュニケーションに関すること、特にアサーティブコミュニケーション、そして9日は自分の権利を考えましょうねというどなたでも参加できるセミナーになっています。 通常はGメール、Yahooメールのようなフリーメールの方お断りとなっているんですけれども、9日の方はどなたでも大丈夫というふうにしてあります。 ただその分だけ人数が多いと抽選になる可能性があるので、その点だけご承知おきください。 そして最後に、1000回記念の特別キャンペーンというのを長山が社内の林業を通してやってくれているものがありまして、62コース、10%引きでこの機会受講できますよという受講期間が9月末までですね。 お申し込みが7月中で9月末までの研修が対象となっています。ちょっと忙しいというか早めに動かないと皆さんのスケジュールも立ちにくいんじゃないかと思うんですけれども、 でもこの機会に弊社の研修を試してみたいなという方はぜひお集まりください。 ちょっとそれとは違うんですけれども、私そういえばですね、大阪でトレインザートレーナーを今度実施することになりました。 トレインザートレーナーは今回の10%引きキャンペーンの中に入ってないんですけれども、大阪で7月の3週目でしょうかね、 14、15、16、17、川水目金、7月の14、15、16、17の回大阪で対面で、珍しいんですよね、大阪で対面でトレインザートレーナー開催というのは。 でも結構数多くお申し込みいただいているので成立する見込みです。これから大量キャンセルとかでない限りは。 私4日間大阪に行って対面でトレインザートレーナーやるんですよ。私が講師です。 もしトレインザートレーナーって講師養成講座ずっとこの放送で聞いてるけど興味あるけど東京だしなと思ってた方、 関西方面の方はこの機会にご検討いただけますと嬉しく思います。そこでぜひお会いしましょう。 ということで今日は少しキャンペーンの話と、そのキャンペーンの対処方針はないんですけど、 私トレインザートレーナー近々大阪で一回やりますよという話をしましたので、ちょっとご検討いただけますと幸いです。 今日は集中できる環境ということで、私やっぱり在宅勤務の方が移動時間ない分だけ無駄なく時間が使えるというのと、 人に話しかけられるとか、オフィスの中に移動すると何もしてない時間ってどうしても起こりますよね。 それが悪いとは思ってないんですけど、あの人と会話したとか、この人と情報交換したとか、 でもものづくりしてる時とか、提案資料をガーッと作らないといけないとかっていう時は、 やっぱり会社より家で一人でガーッと集中した方がやりやすくて、在宅になってすごく助かってる面はあるんですね、生産性という意味では。 なんですけれども、私にとって弊害というよりも、世の中でそういうこと起こってるんだって思うことを先日お客様から伺って、 皆さんはどう思ってらっしゃるのかなという問題提起も含めて、次のチャプターではカメラオン問題について話してみました。 ちょっと一緒に考えてみてください。どうぞ。 # 顔を見ながら会話することをもっと大事にした方がよいと思うのだが。 私たちはコロナ禍によってテレワークをせざるを得なくなって、6年前に。 最初はもう宿泊してやってました。やってましたよね、どの会社もきっと。 やっぱり会社に出社しないと、会議は顔を見てやらないとって、いつまでも固くなりオンラインに移行しない中高年がいると言って嘆いている若手の方たちにお会いしたこともありますし、 いざそれを中高年がやってみたら、いやーもう快適だって言って、マネージャーほど会社に来なくなったって大笑いで教えてくださる30代ぐらいのリーダークラスの方たちもいらっしゃいます。 いろんな話をこの5年6年と聞いてきました。 一定の割合で出社をしてくださいというふうに対面に戻ったというケースもあると聞いてますが、 基本的にはテレワークというのは会社として採用している限りは、それに対してオンラインで会議に参加するということは別に構わないし当たり前だってなってきているんだろうな、多くの組織はそうなっているんだろうなと思うんですね。 そのテレワークオンライン会議というのが定着しても5年6年ですよね。 最初の頃ってZoomの機能だったり、そもそも支給されている対応されているパソコンの機能でカメラがないだとか、それからZoomとかいろんなオンライン会議のシステムで背景をぼかすとかバーチャル背景を設定できないとかいろんなスペックの問題とかで多分いろんなことがあったと思うんですね。 なのでカメラをオンにしない方が家の中が見えちゃうし安全というのはあったと思うんですが、あれから5年6年経っているので多分パソコン会社から対応されるコンピューターのスペックだって上がっているでしょうし、システム側の方もオンライン会議のシステムなんかもどんどん背景をぼかす機能とかいろんなことをできるように変わったと思うんですよね。 カメラがないパソコンを今も使っているという方ももしかするといらっしゃるかもしれませんけど当初よりはだいぶ減ったんじゃないかと思うんですよ。 そうなってくると別にオンライン会議で顔を出すのって普通にできる環境じゃないかなとハードウェア的にはできる環境なんじゃないかなと思うんですけれど、 最初の頃に顔を出さないということを習慣化してしまった文化だと顔を出さないことが当たり前になっているという話をよく聞くわけです。 最近うかがってすごくびっくりしたのは管理職の方からお話を伺ったんですけど、研修二次講に来られていた方が何をおっしゃったかというと、 うちはカメラをオンにしてくださいと管理職側から言うのが禁止なんですって、それはハラスメントになっちゃうからっていうことだったんですね。 でもワンオアミーティングしなさいと言われているから、ワンオアミーティングをしたいんだけど、そのために出社してくださいというのも出社ハラスメントになっちゃうから、 その方の言い分ですよ。なので出社してくださいとこちらからは言えないと。部下がこの日は出社しますと言えば部下の裁量で出社してもらうんだけども、 ワンオオワンはどうしても出社の日に合わせるというのは難しくてオンラインになっちゃうことが多い。 オンラインになるとカメラをオンにしない習慣があるので、カメラをオンにしてくださいとこちらからは言えない。 部下がしてくれる、自分はカメラをオンにするし、部下がしてくれれば両方顔を見ながらするんだけども、 自分はカメラをオンにしたところで部下側は今日はちょっとって言って顔を出してくれないと、それでもカメラをオンにしてもらえますかと言った場合、 それはハラスメントということになるので言えない。だからその顔が全く見えない部下とワンオオワンをしなきゃいけないと言うんですよ。 なんだそれはと思って、それって何かもう無理ゲーですよね、それこそ。だって表情がわからないし、どういう顔をしてその発言をしているかもわからないわけですよね。 ただでさえ管理職って今いろんなことが大変なのに、顔を出してくれないで、どういう表情で言っているのか、どんなニュアンスなのかというのがわからないものを、 キャリコンなどの特別な訓練を受けたわけでもない管理職が押し上がっていかないといけないというのは、つらいなって思ったんですよね。 でもそれって何か会社の決まりみたいなものなんですかっていうふうに伺ったら、決まりっていうか、ずっとコロナ禍にカメラオフでいいというふうなことが、 社内では何でしょう、多分暗黙地みたいな形で名分化されたわけじゃないんでしょうけども、会議がそうなったと。 そうすると今更カメラオンにしてくれって言ってしまうと、例えば家の中が見えたらどうするとか、 プライベートなことが見えちゃうっていうのは良くないということで、カメラオンにっていうのを上司側からは絶対言えない。 それを言ってしまうと、まずいので言わないでくださいというようなことになっているということだったんです。 それは何かがちょっと違うんじゃないかと私は非常に疑問に思ったんですね。 その話を別の企業の方と話をしたら、うちは101とか面談のときは会議も原則カメラオンということを全社的に徹底してますっておっしゃったんですね。 それはマネージャーとかが言うと問題なので、人事の通達として出したんですって。 こういう理由でこういう理由でこういう理由で基本的には原則として、きっとパソコンのスペックとかも全部対応できるようになっているんだから、 家の中が映るということはありませんと。会社に出社してても顔は見て話してるんでしょう。 だから同じように顔を見ながらコミュニケーションしましょうということで、人事の通達としてある意味ルールですね。 ルールとして出したことによって会議も、それから101の一対一の会話も、上司も部下も顔を出すようになっているので、 顔を見ながら会話するっていうのはもうある程度浸透していて問題ないですとおっしゃってて。 そうだよねって。やっぱり人と人とのコミュニケーションをバーバルだけに頼るっていうのはすごく難しいと思うんですよ。 ノンバーバルが見えないっていうのは、なんかそこ上司の方にそれでもやっぱりちゃんと101やってっていうのは厳しいよねと思うんですよね。 私も常々不思議に思ってるんですけども、なんかちょっと今日パジャマなんでとか見られる格好してないのでとか化粧してないのでとか言ってカメラオンにしないケースあるじゃないですか。 これ前にも言いましたけど、会社に行くんだったら化粧しててパジャマみたいな格好しないわけですよね。 仕事なんだから仕事モードで整えておけばいいのにって思うんですよ。 どうしてもこの間の私の状況みたいに手術後で化粧もできないし、ちょっと髪も洗えてなくてみたいなそういう時はテレワークの恩恵を、 それは誰だっていいと思うんですよ。熱が出てて今日は病み上がりで閉熱なんで仕事することはできるんだけどちょっと髪もボサボサでとかそういうのは仕方ないと思うんですよ。 それはもう出社しなくてよくなったテレワークでいい恩恵っていうのはあると思うんですけど、 でも標準装備として今日も家着なんでとか今日も化粧してないんでってすごく不思議なんですよね。 カメラをオンにする理由がわからないとかカメラをオンにしたくないとかって言われても出社した時に覆面で仕事してないよねと思うんですよ。 出社した時にお面とか被って仕事してるんだったらそれはずっと顔を見せない仕事の仕方なんだから覆面社員っていう形であり。 そういうのだってあるかもしれないんですけどそうじゃないんだったら会社に来たら顔を出してるのであればオンラインでも顔を出せばいいのになぁと思って。 なんかすごく不思議なんですよね。だって仕事じゃないですか。お仕事なのでなんかそのあたりを上司にそういうことをしちゃダメ、あれもダメこれもダメっていうのは なんかかえって生産性だったりあるいは職場の人間関係を育てることからちょっと遠ざかっていくような気もして なんかちょっと納得感がないというかもやもやしちゃってずっともやもやしちゃいそうな話を聞いて。 弊社はそんなカメラオンにしてもらえますかと言ったら分かりました分かりましたってなるような文化だと私は思ってるんですけど私からお願いすることもあるし なんですけどもいやーそれハラスメントなんだと思ってちょっともやもやしてまして これお聞きの皆さんのおつまみ先はどうなっているのかなっていうのをちょっと聞いてみたいなと思います。 またカメラオフにしている部下とのワンオーワンということで苦労していることはないのかなっていうのも私はちょっと純粋に疑問なんですよ。 大丈夫なんだろうかできるんだろうかってのはとても疑問なのでやっぱり人と人とのコミュニケーションって顔も見てジェスチャーとかも見てなんか全身の動きも見てノンバーバル見ながらやっていくことによって それでも本当のところってなかなかわからないのに他人というのはまあそんな風にしていくことができたらなあっていう風に思わなくもないんですよね皆さんのお考えとかご経験とか自社の状況などもお聞かせいただければと思います。 # コメントのご紹介です。 はいではコメントの紹介です。1001回河原アズさんと語る 自信がないはどう克服できるのかという対談放送のアーカイブをご紹介しました。 タガミカズノリさんからコメントをいただいております。 管理職として思うのはゲームのルールが変わった感が強い。 しかもアナログゲームからデジタルゲームになった気持ちです。 うーんどういう意味かな。 今みたいな今日みたいな話もデジタルなんですかね。 カメラオンにするしないしてって言ったらハウスメントみたいに何かこう 遊びがないっていうかなんかふわーっとグラデーションみたいな感じじゃなくてよしやしが全部決まっちゃうっていう ような部分もデジタルゲームなんでしょうかね。 だから今日のお話なんかもそうなんですけどまさか部下の顔を見ずに面談しろって言われる ことってなかったんですよね。 なんですけどなんかそういう中で今まで以上に部下のキャリア支援をしてくれ 内政支援をしてくれ成長支援をしてくれって言われるのはやっぱりまあ無理ゲー というふうに言ったらいけないかもしれないですけどハードルはやっぱり私は高まっていると 思うんですよね。 私管理職じゃないので自分だったら大変だなーってよく思っておりますがどんな感じなん でしょうか。 それから110回どういう人が成長するのか自分で考えることを手放さない人なのか という放送に対しては足束さんから企業で人材育成を担当しており第12次職業能力開発基本計画読み解き会 これ無料セミナーのことですが大変興味がありましたが残念ながら自社の研修対応と日程が重なってしまい参加することできませんでした。 自分で読み進めてみようと思いつつ今後のアーカイブ配信に期待をしておりますということで 第12次職業能力開発基本計画に関しては過去放送で1回ご紹介をしておりますのでそちらをご覧まずお聞きいただきたいんですが セミナーはアーカイブ公開ができそうであればいたします。 ちょっとここは準備が整い次第でうまくできるかどうかっていうのは チェックしてみてからなので今ちょっとお約束ができないんですけれども アーカイブ公開をもししましたらそれもご案内いたします 第12次職業能力開発基本計画の放送というのは5月18日991回で一度ご紹介していますので もしまだそれをお聞きになっていなければ991回5月18日の放送をお聞きください ちょっといろんなリンクを貼っているので今日の放送にリンクつけませんが良ければそちらもお聞きいただけると幸いです はいでは次のコメントです1004回読書系静かな sns リーズ 本を読むのリーズですねリーズがとても良いというお話をしました あの私間違いなく目が治ったっていうのもあるんですけども あのリーズも私の読書をすごく刺激してくれるので本当に本よく読むようになりました 本よく読むようになったんですけどもやっぱりこう別に誰がフォローしてくれてるわけでもないんですけどフォロー機能ついてるんです これリーズってでも誰も特に私の知り合いが全く私の存在にリーズ上では気づいてないというかリーズをまずやってないと思うんですよね なのであのフォローされないんですけどただ人の読んだ本を読んでるだけでもそんな小説あるんだとかそんな哲学の本あるんだとかって 発見が面白いのであと自分でいつ読んでであのこんな感想だったっていうのもしれっとこう ポツッと感じでこう呟いた感じで投稿しておいて自分の本棚が作れるのでとっても面白いです それに対してコメントいただいたんですがYKKさん出かけたい場所が本屋さん 街歩きでフラッと寄れるほど好きな場所が本屋さんというのは素敵ですね 本当に本が好きなんですねというふうにいただきました 私の場合は旅行席でフラッと立ち寄りたいのは地元のスーパーです 最近近所の本屋さんで御書院ならぬ御書院というですね御書院というのを見つけて興味を持っています 御書院帳お持ちですかってこれあのこのコメントを拝見してから検索したら御書院帳みたいな御書院帳っていうのがあるんですね 本屋さん巡りをするとその本屋さん独特の印を押してくれるというものらしいんですけども ちょっとまだ見かけたことなくて行ってみたいなというふうに思いました これ面白いですねやってみたいですよね スーパーの話ですけど私地元のスーパーももしあれば行きますが百貨店結構行きます百貨店好きなので その町町っていうか駅前とかにある百貨店ってちょっと違うじゃないですか地方によって 基本的に百貨店なので同じようなブランド入ってるんですけどデパ地下に行くと結構行けるものが違うんですよね あとなんか上の方にある本屋さんの品揃えがやっぱり違うんですよ 名古屋に行くと百貨店の上の方に行って本屋さんが入ってて名古屋コーナーがあるみたいなことがあるので あの百貨店も私は好きなところの一つでおすすめです ごちさんこんなアプリがあったんですねダウンロードしました自分の本棚を整理するのにとても便利そうですねというふうにいただきました ありがとうございます 私はSNS基本的に同じ名前で全部やってるので もしよければ探してリーズも私がどんな本を読んだかっていうのを見ていただければと思います それでは今日も学びと成長の種を探しに行きましょう ビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレーニングケートの田中 翔子でした